マズローについて説明している授業スライドの一部。 pic.twitter.com/PeViH9xlg7
— Nobuhiro Mifune (@NobuMifune) May 9, 2021
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反応&感想
マジかあ!
学生時代、普通に教科書に載ってたけど実は誤りだったんか! https://twitter.com/NobuMifune/status/1391381364537053184 …
学生時代、普通に教科書に載ってたけど実は誤りだったんか! https://twitter.com/NobuMifune/status/1391381364537053184 …
うわ、まじか、資料で五段階欲求て使ってるやつあるわ… https://twitter.com/nobumifune/status/1391381364537053184 …
マズローの欲求段階の話は、後付けで作られて本人も否定しているのか…
人事でESを語られるときに実際説明受けたけど、原著見てないとダメですね。勉強不足でした… https://twitter.com/NobuMifune/status/1391381364537053184 …
人事でESを語られるときに実際説明受けたけど、原著見てないとダメですね。勉強不足でした… https://twitter.com/NobuMifune/status/1391381364537053184 …
博士のときマズローの実証してみたけど実証できなかったし先行研究も実証に失敗していた。下位と上位の2種類くらいにわけたら階層あるかもしれないけど…もっと広まってほしいな https://twitter.com/nobumifune/status/1391381364537053184 …
たしかに生存欲求すっ飛ばして自己実現に向かってらっしゃる方もいる。
基本的には段階通りな気はするけど。 https://twitter.com/NobuMifune/status/1391381364537053184 …
基本的には段階通りな気はするけど。 https://twitter.com/NobuMifune/status/1391381364537053184 …
フロイトなんかはたぶん「効く人は効く」系なので集団の傾向としての反証性の俎上に安易に載せること自体リスキーだと思うんだけど、
マズローのあれみたいなやつは容易に反証されるばかりか実際のところ臨床感覚とも合致しないよな
マズローのあれみたいなやつは容易に反証されるばかりか実際のところ臨床感覚とも合致しないよな
マズローはダメだと思うけど、あれ、結構心理学者でも授業で紹介していそうな感じがする。
で、マズロー以外の再現性が疑わしい知見についてはどうでしょう。
結構あちこちで教えられちゃったりしているんじゃないですかね。
で、マズロー以外の再現性が疑わしい知見についてはどうでしょう。
結構あちこちで教えられちゃったりしているんじゃないですかね。
@daihiko マズローは大学入学共通テストだけでなく社会福祉士や介護福祉士や看護師やいろいろな資格試験に出るからそう簡単にはなくなりませんよ。
心理学的にどうかを超えて「社会的事実」になってしまっている。
心理学的にどうかを超えて「社会的事実」になってしまっている。
社員研修でも使われてることが多そうな気がします(うちの会社がそう、突っ込みたいけどやめている) https://twitter.com/marxindo/status/1391559069031297025 …
マーケティングでは、今でもマズローを信奉している人が多い https://twitter.com/NobuMifune/status/1391381364537053184 …
教員採用試験の穴埋め問題でも出てくるな…今は知らんけど https://twitter.com/nobumifune/status/1391381364537053184 …
マズローの欲望段階説の「実証されてないけど試験に出るから覚えてね」圧力の酷さよ。
どこにそんなしがらみがあるのか理解できない。 https://twitter.com/NobuMifune/status/1391381364537053184 …
どこにそんなしがらみがあるのか理解できない。 https://twitter.com/NobuMifune/status/1391381364537053184 …
そもそも倫理や現社の「青年期」って入試に出せるネタがすごく少なくて同じ問題を繰り返さないためにはそれこそハヴィガーストとかマズローも出し続けないといけないのだけど入試に出るから教科書からも消えないという悪循環なのラジよねえ。
マズローを教えるのは歴史としてはいいけど知識としては時代遅れでまずかろー
早くアップデートされて欲しい
毎回説明するの面倒くさい
教養に早くなって https://twitter.com/NobuMifune/status/1391381364537053184 …
早くアップデートされて欲しい
毎回説明するの面倒くさい
教養に早くなって https://twitter.com/NobuMifune/status/1391381364537053184 …
データで支持されないのか。医療界隈でもかなり使用されている考え方なんだけどなぁ。代わりになるものはあるかなぁ。 https://twitter.com/NobuMifune/status/1391381364537053184 …
福祉界隈だとマズローの段階説が多用されている気がしますね…
なんとなく納得できてしまいそうなロジックなんだけどよくよく考えたらおかしいものの一つ。 https://twitter.com/NobuMifune/status/1391381364537053184 …
なんとなく納得できてしまいそうなロジックなんだけどよくよく考えたらおかしいものの一つ。 https://twitter.com/NobuMifune/status/1391381364537053184 …
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ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (89)
マズローがいうには、欲求が解消された後に、また別の欲求が出てくるということだけど、データを見る限りでは欲求が解消されていなくても、別の欲求が見えているということだから、欲求が洪水のように出現してややこしいっていうこともあるようだね
おふとん
がしました
おふとん
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キューブラー・ロスの死の受容過程五段階(否認、怒り、取り引き、抑うつ、受容)も個人的にはあんまり実情とは合ってないと思うわ
おふとん
がしました
これって人間の欲求はこうですよ、じゃなくてこの順番に欲求は解消するべきっていう指南だったのかなぁとか思った
ほんでラジオ先生出てきてわろた、まだTwitterやってたんだなお元気そうでなにより
おふとん
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おふとん
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サンダー、防御シール、光学化、バーサーク、
最後に重点カット(笑)φ(・ω・`)
おふとん
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おふとん
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そりゃそうだわ
子供がコロナ芋虫みたいなものついてて可哀想と思った記憶しかない
おふとん
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おふとん
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ユンケルが飲みたい
変なTシャツが着たい
吉本新喜劇がみたい
ドラクエがやりたい
おふとん
がしました
お前らよく理解できるな
何が間違いなん?
馬鹿でもわかるように教えて
おふとん
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好き嫌いは置いといて別物
おふとん
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おふとん
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おふとん
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他にも「人間は教育されなければならない唯一の被造物である」みたいなの覚えなさいとかさ、現代の、動物好きからすると大嫌い。大間違いすぎ
猫だってネズミの狩り方を親から教育されるんですけど、猿だってどの葉っぱを食べていいから親から教わるんですけど!
当時の人たちだってマタギ(狩人)とか動物に詳しい職種はそういうこと知ってたはずなんだよ、でも調べもせずドヤ顔でそんなこと言ってた、すばらしい思想としてありがたがってた。要は単なる「人間様だけが神の子で特別」、というキリスト教思想に基づきそれを補強するための大ウソ
もちろん歴史として学ぶならいいけど、そうじゃなくてやたらありがたがるのは科学じゃなくて思想教育だわ 、西洋人様の学問への信仰を高める宗教教育だわ
でも第二次世界大戦で負けたからドイツ人の功績はやたらケチつけられてるのはうける
おふとん
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おふとん
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まず生存や安全が確保されてからでないと、社会貢献や自己実現といった
高度な精神活動は実現のしようがない、という枠組み自体は間違いじゃないだろ
いわゆる「衣食足りて礼節を知る」って奴
おふとん
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何社か転職したけど、どこでも使われてたので
社畜教育と相性がいいんだろうね
おふとん
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感じているはずなのになぜか修正されないからな
心理学は最初に学問を作ったやつと現在学んでる奴の
知的レベルが違いすぎる
おふとん
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おふとん
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おふとん
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おふとん
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(数学は観念上の物を定義した公理から広げていくだけだから
論理の整合性は必ず検証できる)
心理学は特にガバガバ。
人間の精神を観測する事は不可能だし、観測出来るのは被験者の言動だけ。
そこから人間にとって普遍的な法則を見つけ出したつもりになって
それに名前をつけている。そんな神業は…心理学者…というより
人間に出来るものなのかと疑問に思う。
おふとん
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その話をできる知性体はホント少ない
ココの賢者ならできそうだけど、学んでるのかなぁ
再現性に固執するあまり、基本的な科学的態度を忘れて否定に入ってしまう流れは勘弁
おふとん
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おふとん
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だから後の研究で反論が生まれる結果がでることもある。(それが最も優勢な理論として地位が置き換わることもある)
マズローが理論をたてた時代の一般的な文化と、その後の同じ題材の研究時の一般的な文化に違いがあれば当然結果も大なり小なり変わるだろうしね。だから内容によってはアップデートのための研究も当然なされるし、可能な限り最新の結果を備考としてででも教示時には付随してほしいものだ。
おふとん
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おふとん
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科学的な手法としてね、事実と付き合わせて、さらに新しい仮説を打ち出してより正しい方向へ行くべきなんじゃないの?
知的に進んだ現代においても、誰かに「それでも地球は回っている」と言わせたいの?
おふとん
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おふとん
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ぽみゅ(*´ω`*)
ぽみゅは許そう( ´_ゝ`)
ぶりぶりは許さん(笑)(゚д゚)
おふとん
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おふとん
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安全欲求を満たせないまま帰属欲求を満たそうとしたら、集団への帰属が上手くいかないときに身の安全を犯されたように感じて発狂するみたいに。
おふとん
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低次の欲求が満たされたら高次の欲求が顕れるのではない。
低次の欲求が満たされる可能性が完全に断念された場合(満たされて追求する必要がなくなった場合だけじゃなくて、完全に絶望した場合も)次の段階の欲求を求めるっていうだけ。
例えば、フランクルみたいに強制収容所にいて安全を完全に断念していた状況でも、家族や愛を求める気持ちを失わないってのはあり得るでしょ。
日本の心理学界隈の人間ってどうしてこう頭悪いんだろうねえ。流石にマズローに失礼だろ。自分の頭で考えようよ。。。。
おふとん
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大衆(マトモな大卒含む)の知識と分野のコンセンサスが乖離してる話なんかマジでいくらでもある
マズローのこれですら未だに知らない人がこんだけいるというヤバさよ
だいたいネットで見る議論はほぼそのレベルの前提の上に成り立ってたりする
おふとん
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5割くらいは再現性が無いし(これに関しての反論もあるが)スタンフォード監獄実験ほど有名な実験でも手法に問題ありと発覚してるし
おふとん
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おふとん
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ヨーロッパの心理学は神絡み。アイデンティティー
根本基準が違う。
宗教と金、それに伴う身分差別。どっちもヨーロッパの病巣だから、白人社会を理解してないと、心理学って検証が無理だと思う。
そしてどっちも日本人とは理解し合えないと思う。
おふとん
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おふとん
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最初の一杯は、ごくごく飲んで渇きを癒せるように温い茶を大きな碗で。
二杯目三杯目は味を楽しめるように、段階的に熱い茶を小さな碗で出した。
のどが渇いている人は茶を味わいたいとは思わないから。
……言わば、そういう例を欲望全般に一般化しただけだろ。
おふとん
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受講していた同期は皆喜んでた
いけ好かないゴミ野郎だったからな
おふとん
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