1: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 08:43:19.25 ID:+NnQ+lRj9
学歴は就職活動で求められたり、就職してからも出身大学でのマウント合戦があったりするなど、現代社会において軽視できないものとなっている。高校や大学だけでなく、小学校や幼稚園まで受験したという人もいるだろう。
そんな中、「学歴は必要ない」とする声も多くある。東京都の60代男性(事務職/年収900万円)は、
「私は大学を卒業して国家公務員になりましたが、高卒で先に採用された方たちの方が、私よりも先に昇進していました。私が仕事をできなかっただけかもしれませんが」
と綴る。大卒者でも学歴不要と考える人もいる。
■夢は諦めたけど「それでも年収は300万円あるので、現状満足しています」
神奈川県の40代女性(年収300万円)は、コンビニで勤務をしている。「私は専門卒。高学歴ではありません」と語る。専門学校を卒業後、ペットショップへの就職をしたが、長くは続かなかった。
「一部のペットショップの酷い惨状を知り、夢は挫折しました。給料も当時バイトしていたコンビニ以下ということも夢を諦めるきっかけになりました」
しかし、女性は新しい道を見つけた。
「夢は無くとも、今はコンビニで雇われ副店長をしています。『店長にならないか』とも言われています。断りはしましたが、それでも年収は300万円あるので、現状満足しています」
これらの経験から、「余程の知識や技術が必要な職業や会社以外は、学歴は必要ないと思います」という。
(全文・続きはソースにて)
https://news.careerconnection.jp/?p=116586
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2: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 08:44:41.13 ID:dY+e2SxA0
東大に行ってよかったのは、相手の進路によっては「東大なんて行かなくてもいいよ」と言えること
8: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 08:46:43.62 ID:h5QhTwF80
>「退職後、独立して自営の木工場を立ち上げました。小なりと言えども、一国一城の主です。学歴はなくても、努力次第で成功できる」
すげえな
すげえな
7: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 08:46:22.78 ID:nLnPj7Wg0
稀な例だろ
ぜんぜん参考にならん
ぜんぜん参考にならん
42: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 09:02:03.44 ID:+RR8btmh0
>>7
田舎だとそんなのがけっこう多いよ
そもそも大卒の資格がいるような仕事が少ないしコネ就職も当たり前のようなある
なんだかんだで高卒コネ就職が安定してる
無駄に進学してなんの目的もなく地元に戻って詰む奴なんて腐るほどいるよ
それなら最初から大学なんて行かずに高卒で就職してた方がマシ
田舎だとそんなのがけっこう多いよ
そもそも大卒の資格がいるような仕事が少ないしコネ就職も当たり前のようなある
なんだかんだで高卒コネ就職が安定してる
無駄に進学してなんの目的もなく地元に戻って詰む奴なんて腐るほどいるよ
それなら最初から大学なんて行かずに高卒で就職してた方がマシ
78: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 09:11:37.36 ID:+jLv2Mpc0
>>42
なぜ田舎に戻って就職するのか判らない
大卒は大都市でそのまま就職するのでは
なぜ田舎に戻って就職するのか判らない
大卒は大都市でそのまま就職するのでは
10: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 08:47:01.81 ID:/FkJfcEz0
必要かどうかなんて、何を目指すか次第だろアフォか
12: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 08:47:49.45 ID:UKfvUIQN0
試験の問題は解けても仕事ができない奴もいる
高卒だけど要領やセンスがあって仕事できる奴もいる
そらそういう人もおるやろ
高卒だけど要領やセンスがあって仕事できる奴もいる
そらそういう人もおるやろ
9: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 08:47:00.55 ID:+RR8btmh0
今の日本で高い技術を身につけても報われない可能性が高いだろ
それだけ日本のレベルが下がってると言う事
それだけ日本のレベルが下がってると言う事
13: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 08:47:56.10 ID:YoPdHBZO0
愛知の場合は半端な大学行くより高卒でトヨタ、デンソー、アイシン入ったヤツが勝ち組だな。中身は高校生で止まってる幼稚な奴ばっかだけど。
14: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 08:48:09.61 ID:BWcKeBE70
個人の経験でしか語れないなら確かにその人には必要ないものだったんだろう
25: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 08:52:59.97 ID:8QUluics0
高卒を採用する会社ならそりゃそうだろ
そもそも高卒採用しない会社があるのに何を言ってるんだ
高卒で入ったベンチャー企業が上場する様な時流に乗った就職でもしない限り大卒に年収勝てる確率なんて低いだろ
そもそも高卒採用しない会社があるのに何を言ってるんだ
高卒で入ったベンチャー企業が上場する様な時流に乗った就職でもしない限り大卒に年収勝てる確率なんて低いだろ
32: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 08:58:18.30 ID:n3Sm+DoR0
1万人に1人のレアケを出して学歴は必要ないっていう風潮やめようや
28: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 08:54:27.99 ID:OQF6ShLj0
Aランクの高卒とDランクの大卒を比べる場合、
当然だけど前者は先に昇進するよ。
院で学んだことと関係ない仕事だと思うなら、
大卒として見られてないんだと思う。
当然だけど前者は先に昇進するよ。
院で学んだことと関係ない仕事だと思うなら、
大卒として見られてないんだと思う。
33: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 08:58:41.06 ID:hiKOKIkF0
>>1
関係ない仕事してるのは、そういう仕事を選んだからでしょうに。
関係ない仕事してるのは、そういう仕事を選んだからでしょうに。
40: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 09:01:11.91 ID:1pSpxsYU0
学歴と関係ない仕事するなら
必要ないのはあたりまえのはなしだが
学びたかったのは自分だろう
必要ないのはあたりまえのはなしだが
学びたかったのは自分だろう
45: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 09:02:20.15 ID:VThyIFg90
大卒、高卒よりも学生時代に何したかじゃね?
51: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 09:03:49.03 ID:oN9sunuu0
会社入ったら学歴あまり関係ないぞ?
何か勘違いしてるぞ
何か勘違いしてるぞ
47: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 09:02:46.32 ID:/n5nK8ep0
結局はその人の実務力を見られるからな
それを期待しての採用その参考情報としての学歴
その学歴を社会全体が偏重しないようにせよと政府が言い続けまた率先してそうするように言われて久しいからな
それを期待しての採用その参考情報としての学歴
その学歴を社会全体が偏重しないようにせよと政府が言い続けまた率先してそうするように言われて久しいからな
52: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 09:03:50.39 ID:qEZBvP1I0
確かに高卒でも頭の回転早くてフットワーク軽いやつはいる
それとは別に大学でしか得れない経験とか人脈もあるのに一概に学歴要らない論はいかがなもんか
それとは別に大学でしか得れない経験とか人脈もあるのに一概に学歴要らない論はいかがなもんか
64: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 09:09:24.07 ID:oN9sunuu0
>>52
高校と違って自主性重視される点だけは
大学のメリットだと思う
社会で唯一、高卒と差がつくとこだね
高校と違って自主性重視される点だけは
大学のメリットだと思う
社会で唯一、高卒と差がつくとこだね
53: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 09:05:01.12 ID:D1PZfrQk0
年齢重ねたら22歳のとき大学卒業したことなんか関係なくなることは多い。
ただしきちんと社会や会社に結果を残した人との条件付き。
学歴ないと入る権利をもらえない会社は別かも知らんが。
ただしきちんと社会や会社に結果を残した人との条件付き。
学歴ないと入る権利をもらえない会社は別かも知らんが。
59: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 09:08:16.07 ID:OhME3QAV0
スポーツだと実際に能力あるかトライアウトするのに
企業だと書類選考で学歴見て面接するという能力関係ないやり方だよな
そんなやり方だと仕事ができない人がいて当然だから
その企業の仕事ができるか能力をテストしてから採用すればいいのに
企業だと書類選考で学歴見て面接するという能力関係ないやり方だよな
そんなやり方だと仕事ができない人がいて当然だから
その企業の仕事ができるか能力をテストしてから採用すればいいのに
69: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 09:10:43.89 ID:haalDSPp0
中卒で板前
二十歳で独立&バイトの駅弁大生と結婚
40代半ばで子供3人全員独立、孫もうすぐ誕生&農家&板前&サーファー釣り師YouTuber
いまは飲み屋休業で補助金パラダイスと朝サーフィンと趣味の農業で楽しすぎる毎日
二十歳で独立&バイトの駅弁大生と結婚
40代半ばで子供3人全員独立、孫もうすぐ誕生&農家&板前&サーファー釣り師YouTuber
いまは飲み屋休業で補助金パラダイスと朝サーフィンと趣味の農業で楽しすぎる毎日
79: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 09:12:11.96 ID:HuC1k/6X0
>>69
その分努力したんだろ
その分努力したんだろ
90: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 09:14:47.41 ID:haalDSPp0
>>79
まあね
修行と思えば自己鍛錬になったしメンタルと体鍛えたおかげで恐いモノ知らず
まあね
修行と思えば自己鍛錬になったしメンタルと体鍛えたおかげで恐いモノ知らず
265: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 10:16:30.48 ID:nNw0jCul0
>>69
早くに両親と死別、大工の叔父さんに育てられて、中卒で大工に
30代で独立、今は従業員数名の工務店の社長さん、嫁と娘3人、嫁さんBMWに乗ってるわ
学歴が無くてもここまでは行ける、勝ち組かな?
早くに両親と死別、大工の叔父さんに育てられて、中卒で大工に
30代で独立、今は従業員数名の工務店の社長さん、嫁と娘3人、嫁さんBMWに乗ってるわ
学歴が無くてもここまでは行ける、勝ち組かな?
269: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 10:18:06.19 ID:+6FnfmaW0
>>265
無論勝ち組だろう
誰もが行けるわけではない
無論勝ち組だろう
誰もが行けるわけではない
302: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 10:39:44.15 ID:haalDSPp0
>>265
誰と勝負して勝ち負け決めてるか知らんが
勝ち負けにこだわらずに一度きりの人生なんだからやりたいことやればいいと思うよ
死ぬ間際に「勇気出して告白すれば良かった」とか
「借金してでもチャレンジしとけば良かった」とか
後悔したってあの世では出来ないんだから
誰と勝負して勝ち負け決めてるか知らんが
勝ち負けにこだわらずに一度きりの人生なんだからやりたいことやればいいと思うよ
死ぬ間際に「勇気出して告白すれば良かった」とか
「借金してでもチャレンジしとけば良かった」とか
後悔したってあの世では出来ないんだから
85: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 09:14:00.59 ID:IAGHpHVi0
学歴は学力の証明と捉えられがちだが本当は家庭環境が如実にわかるんだよ
親の知性、教養、価値観がどうなのかが簡単に見える
奨学金借りての進学でアップアップな奴もいるけど
少なくとも高卒ですぐ働いて家に金を入れたりする必要はない家庭ではある
大学に行くのが当たり前なのと高卒でいいやな家庭では価値観が違いすぎる
その違いを無視するとお互いにしんどい思いすることになる
親の知性、教養、価値観がどうなのかが簡単に見える
奨学金借りての進学でアップアップな奴もいるけど
少なくとも高卒ですぐ働いて家に金を入れたりする必要はない家庭ではある
大学に行くのが当たり前なのと高卒でいいやな家庭では価値観が違いすぎる
その違いを無視するとお互いにしんどい思いすることになる
227: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 09:53:58.44 ID:AjJ8w9aU0
>>85
底辺Fラン借金して行くのなら高卒のほうがよっぽどいいな
32歳大卒:ふぅ~奨学金完済まであと3年、長かったなぁ~
32歳高卒:目標金額貯まったし、あと3年で一国一城の主か~
底辺Fラン借金して行くのなら高卒のほうがよっぽどいいな
32歳大卒:ふぅ~奨学金完済まであと3年、長かったなぁ~
32歳高卒:目標金額貯まったし、あと3年で一国一城の主か~
91: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 09:15:00.80 ID:SGvHZ65L0
必要か必要でないかは人によるとしか言えない
98: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 09:15:50.02 ID:ibTbufg10
今は、大きな会社はほぼ大卒しか採っていないだろ
ただ会社に入社してしている状態なら出世には学歴は関係ないな、最近はパワハラ、セクハラにうるさいから人柄が重視される
ただ会社に入社してしている状態なら出世には学歴は関係ないな、最近はパワハラ、セクハラにうるさいから人柄が重視される
105: ななしさん@発達中 2021/05/09(日) 09:18:48.19 ID:/n5nK8ep0
頭はかなり良いのに家庭の経済的事情から進学できず早い段階で就職するような人はだいたい偉くなる
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暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (159)
板前で修行して稼ぐまではいいが補助金はいかんでしょ。社会保険税の免税なら賛成だが。
おふとん
がしました
補助金はいかんでしょ。社会保険税の免税にするべきだった。
おふとん
がしました
「これからはプロ野球選手も管理職(監督・コーチ)になるには学歴が必要だろう」
というから早稲田に入ろうとしたらしい
(早稲田は落とされて法政に入った)
大学へ行かず4年長く現役をやるほうが良かったかもね
おふとん
がしました
研究分野の仕事じゃなけりゃ
大学行ったならどんな分野でどんな卒論出したかが大事なのに聞かれないだろ?
おふとん
がしました
おふとん
がしました
人間の肩書きトカ能力トカ効かない(笑)(・ω・`)
どんな過去や現在や未来を持っていよーと、我等ポメラニアンの前では無駄に変わる(笑)
我々のがカワイイので(笑)ヾ(・ω・`)ノ
人間は失敗を学習しない(笑)
悪人罪人生かす理由を探してる(笑)щ( ゚∀゚)
自分が悪人罪人に落ちた時生き延びる為人間はそーする(笑)
たかが人間ごときの努力が(゚д゚)
何になるか見ていてやろう(笑)
このポメラニアンに対してなァ(笑)Σщ( ゚∀゚)ш
全力で掛かってくるがよいホモサピ(笑)(・ω・`)
天に逆らう者がどーなるかを思い知らせてくれるわノッペラボウども(笑)
おふとん
がしました
みんな大変なんだね
おふとん
がしました
阪神の佐藤がいくらすごいと言っても
佐藤が大学行ってる間にヤクルトの村上は既にプロでバカスコ打ってるからな
おふとん
がしました
昔なら高校出て正社員になったりフリーターになったりニートになったりしてもそれはそれでいいよみたいな雰囲気があったけど
大学はやっぱり正社員(幹部候補)になることを想定しているけどさそれにいまいち合わない人とか就職に関する支援が高校と比べると不十分だったりする人もいるわけで
やっぱり日本で大学進学率は5%とかそれくらいでもいいと思う
おふとん
がしました
無能こそ、せめて勉強しとけという感じ。
高卒で問題無い人達ばかりじゃない、それが現実。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
底辺駅弁理系院卒だけど同級生は全員30代で600万前後は稼げてるよ
おふとん
がしました
何らかのテーマで行き詰った時、横のつながりとして利用できるのが学閥
ワイの所で〇〇が問題になってるのよ、お前の研究テーマとかに似てるから知恵化してくれや?
ってな具合でね
おふとん
がしました
「何も調べてないけどとりあえず公務員になっとけば安泰・・」
みたいな奴が職場で上手くいかず高卒にすら負けて鬱になる
戦略も無しにレベル上げだけしたって上手くいく訳ないのに
おふとん
がしました
だけど、学生のうちに実績をつくる事なんてほぼ無いだろうから学歴なんだと思う。
おふとん
がしました
現実に大卒の方が高卒より生涯賃金も平均年収も高い
高卒はすぐ結婚して子供をポンポン産むというイメージに反して未婚率も高卒の方が高い
データや統計で物事を考えられるようになるだけでもまともな教育を受ける価値がある
おふとん
がしました
おふとん
がしました
学歴があればある程度就職しやすいからね。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
地域の実状を見て人脈を広げておく
おふとん
がしました
イチローが大学行かず野球続けてたら上手くいったけど普通の人がそれ真似したら一生フリーターとかそんなんなるから
おふとん
がしました
東大や京大などのトップ大学出身者の生涯収入の平均と高卒の生涯収入の平均には数倍の差があるし、MARCHあたりの中堅大学出身でも高卒の1.5倍くらいはある
もちろん個人差はあるから東大出でも底辺に落ちるやつはいるし高卒でも金持ちになるやつもいる
でも平均を取ると明確な差がある
とはいえ世界的には日本は学歴による収入格差がかなり小さい方ってのも事実だけどね
欧米や中韓は日本よりはるかに学歴による収入格差がでかい
おふとん
がしました
家庭環境、経済状況、社会情勢に大きく左右される
能力が低くても周囲の環境が最強で高学歴になることも
しかし学歴の価値が最も高いのは卒業直後、それ以降はどんどん価値が下がる
年月を経てうらぶれた境遇になったのなら、デバフが取れた今が本来の価値ということ
おふとん
がしました
入れる企業のレベルが変わってくるし、ましてその環境で高卒の方が
昇進早いなんてのは超レアケースだわ
おふとん
がしました
高卒やFラン大が先に昇進するのもある意味、逆差別になってると思う
おふとん
がしました
当時の選手では珍しく高卒でプロ入りしたんだけど
その理由が契約金に高さにつられてで
本当はスタンフォード大学からも誘いがあって
それを蹴ってのプロ入りだった
結局プロとしては大成しなかったから大学に行かなかったことをかなり後悔したらしい
ただその後にGMとして大成功したから塞翁が馬なんだろうけど
おふとん
がしました
おふとん
がしました
それが幸せと直結するかは置いといて
おふとん
がしました
仕送り&奨学金で生活してた大学生活と違って奨学金返済&自腹の社会人生活のギャップに耐えれんから
手取り20万程度で都会だと家賃等の固定費だけで半分飛ぶだろ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
家庭環境が良くて失敗も成功も経験して親から目一杯の支援と愛情を受けて育ったから。
もちろん、発達障害の勉強特化型で苦しんでる人もいるだろうけど大抵はそうらしい。
なんか学歴とかよりもそういう家庭に生まれたのがほんと羨ましいね。
おふとん
がしました
大卒曰く学力も忍耐力も自分の方が勝ってるのに高卒の方が仕事のできはよく上層部からの信頼も厚いのが気に食わんとかなんとか
お前の学力と忍耐力はなんのためにあるのかと
おふとん
がしました
高卒でさっさと就職して職歴積んだ方がマシ。
おふとん
がしました
それと同じで、学歴ってのは「大学を卒業してないと、この職業に就けません」「大学でしか手に入らない技を覚えたりイベントをクリアしないと、これができません」って条件を達成して、自分が求めてる将来の為に取得する物だよ。
だから、自分の将来に必要ないと思う人は取らなくても成功するし、将来どうするか考えてないって人は選択肢の幅を広げる為にも取っておいた方がいい。
おふとん
がしました
じゃないか
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
貧乏ってのは学力より前の段階で詰んでるのよ。
基本的に親に丸投げな礼儀作法や人との関わり方はもちろん大きな差になるし、好奇心ってのは学校の外の方が育つタイミングも多いと思うんだ。
ぶっちゃけマズローの5段階だか6段回だかの欲求の下から3,4段目までを満たす事しか考えてこなかったから、連中と話して価値観の違いにかなり驚いた。
人間の能力が遺伝と環境どっちに依存するかとか散々議論してきたけど、どっちも完敗だわ。
積み上げてきたものが違いすぎる。
おふとん
がしました
殆どの人間が普通に要る
おふとん
がしました
会社側のメリットを提示できれば別にいいけど
できるの?
おふとん
がしました
「学ぶ意欲」さえあれば誰でも取れる奨学金のせいでそれすら怪しい
いま大卒相当の学歴ないってのはこの水準以下と思われても仕方ない
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
博士卒>>>修士卒>>大卒>高卒
高卒はノリ、大卒が経験で仕事してるのに対し、院卒は計算、博士卒は分析で仕事してる。
日本では計算や経験で仕事するジェネラリストを評価する職場が大半だから大卒、院卒が評価されやすいが、これが専門性特化の海外だと全く事情が違ってくるんだよな。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
大卒は無意味とか言う良くわからない議論が盛んだよね
大学教育の内容を理解できるだけの知性があるなら
進学しない事のメリットなんて存在しないのに(´・ω・`)
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
割とジェネラリスト教育過ぎない?
おふとん
がしました