1: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:07:32.267 ID:BimCdSSor
日本語にしろなんにしろまずは暗記しないとそれを使って考えることもできない
丸暗記は大事
丸暗記は大事
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5: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:09:59.904 ID:7nAXUh0d0
暗記すらできないやつらが否定するよね
6: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:11:33.592 ID:BimCdSSor
「自分の頭で考える」って要は学校で習う知識の否定でアンチ学校教育なんだよね
実際は先人の知恵を踏まえないとどこでも通用しないし
火の起こしかたを知っても自分で編み出してもどっちでも火は起こせる
情報交換によって人類の文化は発達してきたのにそれを全否定かよ
みんな自分の頭で考えるだけだったらまだ人は原始人みたいな生活送ってるよ
実際は先人の知恵を踏まえないとどこでも通用しないし
火の起こしかたを知っても自分で編み出してもどっちでも火は起こせる
情報交換によって人類の文化は発達してきたのにそれを全否定かよ
みんな自分の頭で考えるだけだったらまだ人は原始人みたいな生活送ってるよ
9: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:16:13.041 ID:BimCdSSor
「考えるより先に行動しろ」もアンチ学校教育で
実際は勉強なしに論文や仕事なんかまともにこなせないし
勉強が先
自動車学校でも運転技術や交通規則を覚えずとにかく運転という実践をしてもろくなことにならないから
先に授業で知識や理論を習う
知識習得で落ちこぼれた人がそういう正しい順序のへの逆張りで「行動が先」とか言い出す
情報収集や思考より先に富士山やイラク旅行に行った人なんか早死にしてる
実際は勉強なしに論文や仕事なんかまともにこなせないし
勉強が先
自動車学校でも運転技術や交通規則を覚えずとにかく運転という実践をしてもろくなことにならないから
先に授業で知識や理論を習う
知識習得で落ちこぼれた人がそういう正しい順序のへの逆張りで「行動が先」とか言い出す
情報収集や思考より先に富士山やイラク旅行に行った人なんか早死にしてる
11: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:20:01.096 ID:BimCdSSor
意味不明な語呂合わせでもいいから645年が大化の改新と覚えとけば政治がどう発展していったかつかむ手がかりにもなるし
無駄な知識なんかあまりないのでは
無駄な知識なんかあまりないのでは
12: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:21:52.262 ID:BimCdSSor
要するに学校教育についていけなかった人の自己正当化みたいなもんだな
14: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:26:40.830 ID:BimCdSSor
「地頭がー」も同じだよね
勉強や仕事ははっきりと成績が出ちゃうからそことは関係ない頭の良さの基準を作り出して自尊心を守る必要がある
勉強はできないけど頭の根本は優れてるんだぞってな
勉強や仕事ははっきりと成績が出ちゃうからそことは関係ない頭の良さの基準を作り出して自尊心を守る必要がある
勉強はできないけど頭の根本は優れてるんだぞってな
15: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:27:06.403 ID:8oHspOqn0
暗記したうえで考えて応用なり修正なり
そこにのっけてじぶんで考えることは必要というか当然
そうしてきたからこそ
にんげんは進化してきたんよ
そこにのっけてじぶんで考えることは必要というか当然
そうしてきたからこそ
にんげんは進化してきたんよ
16: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:31:59.234 ID:BimCdSSor
>>15
まずは暗記しないと応用もできないよ
まずは暗記しないと応用もできないよ
22: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:40:19.535 ID:8oHspOqn0
>>16
だからそう書いてるでしょ
だからそう書いてるでしょ
24: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:43:15.331 ID:BimCdSSor
>>22
どっちも真理ってどれとどれが真理なんだよ
ちなみに極端がいけないってのは中庸思想の鵜呑みだからな
両極端を避けてほどほどにやった方がうまくいく場合が多いって考え方だが、なんにでも当てはまる法則じゃなくて
たとえば専門家として突出するなら極端にやらないと無理
どっちも真理ってどれとどれが真理なんだよ
ちなみに極端がいけないってのは中庸思想の鵜呑みだからな
両極端を避けてほどほどにやった方がうまくいく場合が多いって考え方だが、なんにでも当てはまる法則じゃなくて
たとえば専門家として突出するなら極端にやらないと無理
25: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:48:00.109 ID:8oHspOqn0
>>24
丸暗記だけでOK
もしくは全てをじぶんだけで考えるってのが極論ってこと
ある程度は先人たちの知識や功績からの部分を丸暗記して
そこから応用なり疑うなりしたらええでしょ??ってこと
そうできるのが
ある程度進んだ社会に生きてる
わたしたちの特権でありこの先のひとへの遺産になるんやから
そ
丸暗記だけでOK
もしくは全てをじぶんだけで考えるってのが極論ってこと
ある程度は先人たちの知識や功績からの部分を丸暗記して
そこから応用なり疑うなりしたらええでしょ??ってこと
そうできるのが
ある程度進んだ社会に生きてる
わたしたちの特権でありこの先のひとへの遺産になるんやから
そ
27: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:51:17.619 ID:BimCdSSor
>>25
そもそも丸暗記だけして自分で考えない人なんかいるのか不明だし
両方やった方がいいのは当然だが順番の話をしてるんだぞ
暗記が先で自分で考えるのはあとが合理的な順番
そもそも丸暗記だけして自分で考えない人なんかいるのか不明だし
両方やった方がいいのは当然だが順番の話をしてるんだぞ
暗記が先で自分で考えるのはあとが合理的な順番
31: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:56:41.080 ID:8oHspOqn0
>>27
いるとおもうよ
ペーパーテストだけで高学歴になったけど
就職したら使い物にならないってひとはそのたいぷ
そりゃ基本的な知識は丸暗記したらいいけど
本当に頭がいいひとは丸暗記してる最中にでも
なんでこの人はそう思った??なんでそう結論づけた??っておもうやろし
そういう疑問を掘り下げていけるひとが色んな新しい立場を発見していくんやとおもうよ
まあ
わたしはあほなんで無関係なはなしやけど笑笑
いるとおもうよ
ペーパーテストだけで高学歴になったけど
就職したら使い物にならないってひとはそのたいぷ
そりゃ基本的な知識は丸暗記したらいいけど
本当に頭がいいひとは丸暗記してる最中にでも
なんでこの人はそう思った??なんでそう結論づけた??っておもうやろし
そういう疑問を掘り下げていけるひとが色んな新しい立場を発見していくんやとおもうよ
まあ
わたしはあほなんで無関係なはなしやけど笑笑
17: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:33:03.452 ID:BimCdSSor
暗記と応用は機能や役割が違ってどっちも大事
むしろ優先は暗記
むしろ優先は暗記
18: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:35:03.672 ID:+bpxSoRS0
わかる
まず覚えて基本形を崩して応用していくんだよね
何でもかんでも覚えるのが効率悪いってだけでまず基本は丸暗記しないと
まず覚えて基本形を崩して応用していくんだよね
何でもかんでも覚えるのが効率悪いってだけでまず基本は丸暗記しないと
19: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:36:32.737 ID:BimCdSSor
知識が現実の力になってない、とかもそうで知識があるエリートへのマウンティングなんだよね
20: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:38:04.664 ID:9YIih9oo0
最近のお前らさんはググれば分かること一々暗記さすなってスタンスじゃん?
23: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:40:56.647 ID:BimCdSSor
>>20
暗記しとけばPCが目の前にない状況でも脳内の知識を参照して何かを判断できるし覚えた方が有利なのにな
暗記しとけばPCが目の前にない状況でも脳内の知識を参照して何かを判断できるし覚えた方が有利なのにな
21: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:38:48.603 ID:BimCdSSor
自分の頭で考えてるはずの人たちがなんで「自分の頭で考える」って思想を鵜呑みにしてるんでしょうか?
26: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:50:58.536 ID:rPGaCmCN0
丸暗記と他の知識と絡めて有機的な記憶を作るのは全くプロセスが違うんだよなぁ…
29: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:52:48.446 ID:7nAXUh0d0
>>26
だよね
暗記できてからの話なんでそれすらできないやつはダメだよな
だよね
暗記できてからの話なんでそれすらできないやつはダメだよな
30: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:55:16.213 ID:BimCdSSor
>>26
俺の場合は同じだが
丸暗記した知識がある程度曖昧になってきても体系的な知識の一部となる
俺の場合は同じだが
丸暗記した知識がある程度曖昧になってきても体系的な知識の一部となる
28: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:52:36.855 ID:rr13A/D00
暗記も思考も両方必要なんだが
34: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:58:44.950 ID:YPU/6aNs0
暗記しないと思考できない
36: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:59:06.124 ID:k+w1/vXYM
まず自分で考えるためのパーツを暗記しないとスタートできんぞ
39: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 20:01:50.842 ID:BimCdSSor
俺の勉強法は暗記が最優先だぞ
頭に入ってるとあとでいくらでも分析したり解釈したりできるもの
頭に入ってるとあとでいくらでも分析したり解釈したりできるもの
42: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 20:05:16.401 ID:YPU/6aNs0
そもそも考えるという行為自体大したことではない
基本的な思考は場合分けであるだとか、対偶をとるだとかの技術的なもの
それは基本的な処理方法を暗記しなきゃできない
基本的な思考は場合分けであるだとか、対偶をとるだとかの技術的なもの
それは基本的な処理方法を暗記しなきゃできない
33: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:57:58.761 ID:vDnifg3z0
自分の頭で考えろというのは巨人の肩の上への登り方の問題で、肩の上に登ることは誰も否定してないと思うが
43: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 20:06:55.377 ID:rPGaCmCN0
スレタイのような言葉って「教科書に書いてあることを覚える際に、そこまでに至る筋道を考えるべきである」というような意味だと思うんだが
55: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 20:20:17.334 ID:g4rERVYAM
高校数学や理科まででもいいので、「理屈」からしっかり考えて問題を解く習慣は作っておいたほうが良い
それが出来ないやつが今まさに「コロナは茶番」とか「5G電波で~」とか騒いでるわけで
それが出来ないやつが今まさに「コロナは茶番」とか「5G電波で~」とか騒いでるわけで
37: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 19:59:30.939 ID:13UGg2Jkd
暗記も自分の頭で考えるのも両方要るってことで
63: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 20:28:01.972 ID:4WELjfPn0
あさがおの観察日記なんてのは
どこかから知識を引っ張ってくるのではなく
自分の目で観察して欲しいね
どこかから知識を引っ張ってくるのではなく
自分の目で観察して欲しいね
46: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 20:11:18.464 ID:g4rERVYAM
世の中には、暗記→理解のほうが勉強が進むタイプがいる
初代ドラゴン桜でも同じこと言ってたな
初代ドラゴン桜でも同じこと言ってたな
97: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 21:01:35.458 ID:C4nJfMBg0
餓鬼の方が記憶力良いんだからそれでいい
自分で考えるのは大学やら専門学校やら高専からでいい
自分で考えるのは大学やら専門学校やら高専からでいい
102: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 21:10:41.397 ID:LiP4mwdJ0
丸暗記のみは意味がないわな
暗記はパーツを手元に揃えた状態
それを活用できる事が大切
ネット端末のおかげで、丸暗記の優位性は少なくなったけど
調べて手元に引き寄せるより、あらかじめ持ってる方が
思考や創造の妨げになりにくい
暗記はパーツを手元に揃えた状態
それを活用できる事が大切
ネット端末のおかげで、丸暗記の優位性は少なくなったけど
調べて手元に引き寄せるより、あらかじめ持ってる方が
思考や創造の妨げになりにくい
77: ななしさん@発達中 2021/04/28(水) 20:37:10.991 ID:4WELjfPn0
2次方程式の解の公式の解の公式たる理由は理解が及ばなくても
暗記で使えるようになるとか凄いと思う
100円のチャッカマンで火を起こせるようなもんだ
暗記で使えるようになるとか凄いと思う
100円のチャッカマンで火を起こせるようなもんだ
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・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (61)
おふとん
がしました
情報を知識として活かすにはまず覚えなきゃなんにも始まらないのに
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
OK Googleでなんでも教えてくれる時代に暗記なんかいらないよ?
自分の頭で考える必要すらないのに
おふとん
がしました
そんなに考えるのが嫌ならもう考えなくても良いよ
俺はあんたのママじゃねえって案件があまりにも多すぎる
自分自身の世話すらできないとか詰んどけって
おふとん
がしました
くらい人間にもあやうい人間にもなるな
思い、学べ。どっちも大事
おふとん
がしました
なんだけどas 形容詞 asとかの暗記やらせたがる高校教師多くて困るわ。お前そのasどっちが前置詞でどっちが副詞か言えないだろ?
おふとん
がしました
高学歴は恵まれた家庭環境のしゅっしんがおおいのでこれが出来る。一部の例外を除いて。
その一部の例外が真面目系クズって蔑まれる毒親サバイバーだよ。それに気付けないと一生辛い。気づくといい人生に転換出来る。
おふとん
がしました
読んでもすぐにわからないことは
とりあえずくりかえし暗記する
そして完全に暗記できて頭に馴染んできたら
意味をじっくり考えてみる
それでようやく理解できる
自分の頭で考えることを放棄したら成長はそこで止まってしまう
おふとん
がしました
おふとん
がしました
どっちが上とかどっちが大事とか言ってる奴は片方の車輪だけでかくして、一生同じところでぐるぐる回ってろ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
はアホかと
その卵はニワトリの卵だから同時期なので先も後も関係ない
両立する話
おふとん
がしました
前例は関係無い。暗記なぞ適性が有れば猿でもできる。同じモンを知る前に既に知っていたコトが重要なのだ。
我々にソレを見せてみろ(´・ω・`)
人間の全力を見せてみろ(笑)
おふとん
がしました
いちいち理屈を考えてたらテストの時間が終わるし
勉強時間だってあっという間に過ぎるよ。
おふとん
がしました
綺麗事だけ言って何も身につかないで終わる人
おふとん
がしました
それを丸暗記だのエリートへのマウンティングだの的外れな解釈してるだけ
おふとん
がしました
という内容の発言に対し
>馬鹿丸出しだぞ、太陽から届く熱は「熱放射」だ学校で習うはずだぞ、
と返す人を見かけたことあるけど
こういうのが自分の頭で考えてない丸暗記の最たる例だよな
用語だけは分かってるけどその用語の意味が自分で全くわかってないやつ
※
熱放射(ねつほうしゃ、英: thermal radiation)とは、気体、液体または固体を構成する原子や分子から、温度に依存する電磁波が放出されていることをいう[1]。
おふとん
がしました
法則とか定義などの「そうであるもの」は暗記しないといけないし、応用を聞かせる必要の無いものも暗記でいい
けど、応用を利かせないといけないものは暗記じゃ対応できないことが多いよ、ってくらいじゃない
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
家庭である程度独自教育してることが前提だから
その前提が無い場所だとそもそも成立しないと思う
おふとん
がしました
質より量→量より質にシフトしていくみたいな
おふとん
がしました
おふとん
がしました
正解があるものなんて年齢を積み重ねれば重ねるほど減っていくけど
おふとん
がしました
台形の公式を習ったかでマウント取ってくるジジイ供も頭悪いのばっかだし
おふとん
がしました
おふとん
がしました
身に付かないのは適性が無いカラだ(笑)
努力したトコロで背伸びにしかならず、時間とコストを無駄にしてしまう(笑)
蔓延すれば今の人間みたくなる(笑)φ(・ω・`)
何もできない人間みたくなる(笑)
自分の向き不向きをシッカリ正面カラ見て生活するコトだよ(笑)
身に付くのが遅い日本人もいるわ(笑)
そゆのは通常ん人間よか10倍程掛かったりするケド、現状赤字出してる人間風情ができるできないを判断できるとは思えんよ。生産を自由自在に止められない仕組みで仕事してる万年赤字猿のたかが人間ごときじゃ早計ですわ(笑)
サボテンは薔薇よか美しい花を咲かせるし、水も少なめで済む。そんで頑丈(笑)
薔薇はすぐ枯れてしまう。少しでも枯れたり傷入ったりした薔薇に価値は無くなるケド、サボテンは枯れ無いし多少傷入っても価値は落ちない。日本じゃ溶けるケド(笑)
仲良くしなきゃならない(笑)( ゚∀゚)
仕事は仲良くしなきゃならない(笑)
おふとん
がしました
ひらめきはどうしても先天的なIQの高さが必要で後天的になんともならんけど、知識ってのは努力である程度なんとかなるからな
おふとん
がしました
色々試してみて、自分に合ったやり方を見出せ!
おふとん
がしました
関連付けて覚えるのは暗記とは言わない
おふとん
がしました
自分は全く覚えられなかったから、何でそうなるんだろう?と考えて合ってるかどうかはさておき、自分なりの答えを出せないと覚えることができなかった
紙に何回も何回も書くとか、地味なことに時間をかけてたら自分もちゃんと暗記できてたのかな?
おふとん
がしました
知識と思索の関係について書かれている
おふとん
がしました
全部覚えられるなら問いに応じて取捨選択すれば良いよ。
高校生のときどっちも同じような成績だったけど数学は暗記した内容が相互に紐付けやすくてまだ覚えてるけど、歴史は試験向けに暗記しただけでその情報を紐付けられてなかったから全然身になってない。
網羅しないといけない範囲が大きいから途中省略されたりしてたのもあって、時系列や地理的な繋がりをイメージして学んでなかったせいだろうな。
おふとん
がしました
自然に思考力が大切だと言う発想になって行く
覚えるのが大事とか言ってる人間は覚えることにすら苦労してる人間
そういうことなんです(´・ω・`)
おふとん
がしました
丸暗記良くない、自分の頭で考えろって発想自体が、丸暗記で応用が効かなくなった様をみてそう言ってるんやろ。
おふとん
がしました
おふとん
がしました