1: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:13:15 ID:fH8e
昨年4月施行の改正児童虐待防止法で禁止された「しつけのための体罰」について、20歳以上の41・3%が容認していることが、公益社団法人「セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン」(東京)の調査でわかった。
法改正前の2017年調査(56・7%)と比べて減少したものの、依然として4割はしつけと称した体罰を認めている現状が浮かび上がった。
調査は今年1月、インターネットで実施し、20歳以上の男女計約2万人から回答を得た。しつけのための体罰について「積極的にすべきだ」「必要に応じて」が計8・7%、「他に手段がない時のみすべきだ」が32・6%で、合わせて4割を占めた。
「決してすべきでない」は58・8%だった。
厚生労働省は「長時間の正座」などが体罰に当たることなどを明示した指針を公表している。同法人は「体罰の悪影響や法律の内容をさらに周知する必要がある」と指摘している。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210328-OYT1T50177/
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2: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:14:22 ID:OPy6
まあ状況次第ではね
ガチの犯罪とかは殴ってでも教えた方が良いと思う
ガチの犯罪とかは殴ってでも教えた方が良いと思う
3: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:14:55 ID:fH8e
>>2
ガチの犯罪なら警察に引き渡せばええやんか
ガチの犯罪なら警察に引き渡せばええやんか
5: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:15:22 ID:XnWO
体罰は意味ないぞ、ソースはワイ
6: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:15:41 ID:vAVc
そらせやろ
毎日のように車道に飛び出そうとするガキにあぶないでちゅよ言うてたら死んでまうぞ
毎日のように車道に飛び出そうとするガキにあぶないでちゅよ言うてたら死んでまうぞ
8: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:16:15 ID:fH8e
>>6
論理的に納得させろや
論理的に納得させろや
10: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:16:54 ID:vAVc
>>8
頭釈迦かよ
頭釈迦かよ
14: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:18:01 ID:fH8e
>>10
どういうことや?論理的に説き伏せてやればもう同じ蛮行はせんはずやろ
もしまた同じことをしたなら説得に使った言葉が足りなかったということであり、親の能力不足でしかない
どういうことや?論理的に説き伏せてやればもう同じ蛮行はせんはずやろ
もしまた同じことをしたなら説得に使った言葉が足りなかったということであり、親の能力不足でしかない
16: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:18:31 ID:OPy6
>>14
いうほど小さい子に論理通じるか?
いうほど小さい子に論理通じるか?
29: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:21:35 ID:fH8e
>>16
法律や医療について根気よく説明するしかないけど
それを放棄するような奴が体罰に走るんやろな
法律や医療について根気よく説明するしかないけど
それを放棄するような奴が体罰に走るんやろな
21: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:20:16 ID:vAVc
>>14
車道に飛び出すようなのはよちよち歩きの間くらいやろ。そんな年頃に論理が通じるかいな
車道に飛び出すようなのはよちよち歩きの間くらいやろ。そんな年頃に論理が通じるかいな
9: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:16:20 ID:9sm2
ワイはマッマに毎日殴られてた結果体格差反転した時に怨念パワーでボコボコにしてもうたから暴力はイカンよ
体罰反対派のパッパには救われた
体罰反対派のパッパには救われた
11: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:17:12 ID:XnWO
>>9
これ、全部自分に返ってくるんやで
これ、全部自分に返ってくるんやで
13: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:17:50 ID:9sm2
そもそも殴らないと威厳を発揮出来ないってどうなのよ
怒声だけでワイを御してたパッパを見習え
怒声だけでワイを御してたパッパを見習え
22: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:20:26 ID:fH8e
>>13
怒声に頼って相手を精神的に萎縮させる時点で
それは言わば精神的体罰なんやぞ
心を代わりに傷付けてる非道な行為や
怒声に頼って相手を精神的に萎縮させる時点で
それは言わば精神的体罰なんやぞ
心を代わりに傷付けてる非道な行為や
26: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:21:25 ID:9sm2
>>22
ゆうて殴られるよりマシや
殴ったり蹴ったりされるのはホンマに辛い
なんせ直接痛みが来るんやからな
ゆうて殴られるよりマシや
殴ったり蹴ったりされるのはホンマに辛い
なんせ直接痛みが来るんやからな
15: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:18:30 ID:kOUL
子供も千差万別やからね
怒声だけで聞く子ばっかりやないのはガチ
怒声だけで聞く子ばっかりやないのはガチ
19: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:19:33 ID:9sm2
ガキは論理で従えられる程素直やないんやで
なんでも屁理屈で返す
なんでも屁理屈で返す
24: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:21:00 ID:Lpde
>>19
屁理屈に勝てず殴るしかない親もどうなんだかw
屁理屈に勝てず殴るしかない親もどうなんだかw
23: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:20:50 ID:x541
子供に理屈で教えられたら苦労しないんやで
27: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:21:25 ID:kOUL
論理的に諭せる子供が大半なら、教師や育児がどれだけ楽なことか
25: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:21:01 ID:blBZ
そもそも個人によって体罰の基準が違う時点で何とも言えんわ
コツンとはたくくらいならええやろうけど、どつきまわすのはアカンし
コツンとはたくくらいならええやろうけど、どつきまわすのはアカンし
31: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:21:56 ID:Lpde
体罰賛成派は自分が子供の頃クソガキで体罰で矯正されたのかな?
45: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:25:12 ID:fH8e
>>31
世の中には自分が甘やかされまくって育ってダメ人間になったからこそ…みたいな奴もたまにおるみたいやから色んなパターンがあるやろな
世の中には自分が甘やかされまくって育ってダメ人間になったからこそ…みたいな奴もたまにおるみたいやから色んなパターンがあるやろな
72: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:34:52 ID:DAuZ
>>31
ワイもある程度の体罰は肯定派やけど
言われてみればそうやわ
ワイもある程度の体罰は肯定派やけど
言われてみればそうやわ
35: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:23:03 ID:9sm2
ワイは矯正なんかされんかった
逆に怨念が積もり積もっていつか復讐してやるって捻くれた大人になったで、親の老後が楽しみや
逆に怨念が積もり積もっていつか復讐してやるって捻くれた大人になったで、親の老後が楽しみや
43: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:24:34 ID:x541
体罰も行き過ぎたら虐待やろ、賛成派はそれを分かって言ってるやろ
論理的に説明しても理解できない子供もおるんやで
論理的に説明しても理解できない子供もおるんやで
40: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:23:53 ID:39bC
ちなみに虐待受けると嘘付きやすくなるで
悪いこと隠すようになる
悪いこと隠すようになる
44: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:24:51 ID:blBZ
行きすぎたらあかんのよね
51: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:27:16 ID:vAVc
体罰って不思議なもんや
システムとして行ってるようなのは嫌悪感覚えるけど感極まって手が出たら話聞こかって思う
システムとして行ってるようなのは嫌悪感覚えるけど感極まって手が出たら話聞こかって思う
78: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:35:58 ID:OymL
体罰なしってネチネチガミガミ叱られる系か放置系かどっちかやし基本
体育会系の容赦ない暴行とかとは別に考えた方がええわ
体育会系の容赦ない暴行とかとは別に考えた方がええわ
83: ななしさん@発達中 21/04/21(水)02:36:38 ID:80LT
体罰は賢い人がやれば有用な手段やけど 体罰するやつはバカの方が多いから結果的に全面的に禁止する方がエエんや
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1618938795/
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暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (132)
ショッピングモールとかの放置子やDQNキッズ見てたら幅の広さはようわかると思うが
おふとん
がしました
おふとん
がしました
例えば私の場合、『それを大人が行えば犯罪となる場合』と『本人の命が脅かされる場合』と定義しているが、中には『俺の機嫌を損ねた場合』と定義している人もいるだろう。
この辺りのすり合わせすらできていないのであれば、話自体が成立するはずがない。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
しかし、そうさせない様に説いたり諭すのが親だろ。
おふとん
がしました
ただひたすら感情をぶつけてくる
バカ親のパニックに付き合わされてたって記憶しかない
おふとん
がしました
犬にも言葉で説き伏せるんかこいつら
おふとん
がしました
結局、状況と人次第なんだよ。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
例えば道路に飛び出して轢かれそうになったら頭をぶっ叩かないといけない
道路に飛び出してはいけないことを教えるのはもちろん大事なことだが、子供が道路に飛び出してしまうのは危険を知らないからではなく瞬間的に忘れてしまうからだ
親が血相を変えて自分をビンタしたら、自分が何をしてしまったのかを肉体的な体験として学ぶ
おふとん
がしました
逆に殆ど叩かれずに育った(かつ運動音痴で兄弟喧嘩も殆どしなかったらしい)父親は沸点が低くて、カッとなると子供が怪我するかどうか一考することなくぶん殴って子供の鼓膜吹っ飛ばしたことがあるし(そのせいだけではあるまいが、片耳の聴力は今でも低い)
後全体的に「なじる」のがどっちも得意だったわ
ただどうしてこうなったのかは分からん
陰キャのくせに超絶お調子者、何度言っても色々忘れて、いい加減殴られることがわかってからは下手な嘘で糊塗しようとして露見して更に叱られるのスパイラル。中学受験の塾に田舎から急に放り込まれて混乱していた、反抗期が早かったとは言え、何遍教えても分からないことがあると癇癪を起こすようなクソガキ相手には、こうならざるを得なかったのかも知れん
昔の自分に今の自分が家庭教師として付いたとして引っ叩かない怒鳴らないで優しくできる自信がない程度には、自分もクソガキだったわ
おふとん
がしました
当時利口だったのか反抗できないほど虚弱体質だったのかは知らんが、さすがに聞き分けなかったらわからせるしかないでしょ
口だけで通じるとか平和ボケもいいとこな考えしてるなら是非ともその考えを押し通してほしいけどね
おふとん
がしました
時には必要ってだけで常日頃から殴れってことじゃないやろ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
もうちょい強く殴ってもいいかな? びんたより拳骨がいい?
おふとん
がしました
PDFがあった
おふとん
がしました
体罰無しでやるのもいいが子どもの命なんか大切だと思ってない人間なんだろうなと思うわ
体罰禁止だのなんだの宣う人間は結局ガキの頃から精神が成長してないんだろうな
おふとん
がしました
さほど入れ込んでないことはとりあえず説明すればはーいて止めるけど
入れ込んでることらいくら説明しても止められんから参る
おふとん
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子供の行為の責任は親が取る以上その処罰は親がやるべきだからや
勿論ボコボコにするのはあかんけど、拳骨一発ぐらいなら別にええやろって感じやな
おふとん
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大人ですらろくに話が通じない人いるわけだし
おふとん
がしました
おふとん
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拳で痛めつける
の差ってないよな
おふとん
がしました
最悪殴ってわからすしかないやろ
気まぐれな暴力はあかんと思うが
おふとん
がしました
だから叩いて痛みで嫌悪感持たせないと命に係わるようなことでもわからない
猫でも命に係わるようなことは母猫が噛んで躾ける
法律でどんな道具で何回まで叩いていいか決めればいい
シンガポールとかそうなってて子供用の鞭を売ってる国もある
おふとん
がしました
子供が車道へ飛び出したら引っ引っ叩かなきゃあかんよ
危険や加害を起こしたら代替の危険や加害を受けなきゃわからんよ
おふとん
がしました
体罰は賢い人がやれば有用な手段やけど 体罰するやつはバカの方が多いから結果的に全面的に禁止する方がエエんや
これだろうな
子供を指導する能力のない大人が、子供を従わせる手段として安易に暴力を選ぶようになった
まあそんな事例は昭和以前から沢山あったんだろうけど
おふとん
がしました
おふとん
がしました
頭ラリパッパの麻薬中毒者や、殺人犯して死刑になる奴やなんかを見せたらいいと思う。
「アホなことばっかりしてると、オッチャンみたいになるで」とか言われたら、必死にいい子になるわ
おふとん
がしました
そういうときは殴ってでもやめさせるのも必要なんだろうとは思う
じゃあ結局どの行為に対しては体罰が許されるの?っていう線引きなんて、感情論でしか引けないんだろうし基本的に体罰は悪って事にしといた方がいい
おふとん
がしました
ガキの頃に食らってたせいかその頃の記憶のせいで親の事今でも人として好きなれない
おふとん
がしました
言って聞かせるのが効果的な子供も居るし、体罰の方が効果的な子供も居る
加えて言い聞かせが上手な親も居れば、体罰を適度に効果的に使える親も居る
組み合わせは色々なんだから万人に最適な教育方針がある訳がない
おふとん
がしました
悪いことしたら水入りバケツ持たせて20分立たせる的な体罰の方がいいよな
おふとん
がしました
子供は駄目と解っていても好奇心やその時の欲求が抑えられないときがある
本当にケースバイケースだけど理屈より先に力や恐怖で抑えないと
取り返しが付かない事ってあるんだよ
おふとん
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おふとん
がしました
おふとん
がしました
だが誰もやろうとしない
勿論個人では無理だし政府はそんな一票入らない事やる気無い
おふとん
がしました
そういう自分が痛い目を見たことないのに他人をコントロールするためには
暴力が必要ってやつの暴力は大抵が加減知らずでやべー結果しか生まんぞ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
厳しくされすぎるとホームレスに石投げたり、窃盗したり、同級生のハメどり晒したりするようになるんだよ…
自分で書いてて思ったけどやっぱりマジでやばすぎだろあいつら
おふとん
がしました
それを体罰です教育ですってのが問題なんだよで
その線引きなんて無理だから体罰は止めようってなってるんだ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
野球ブでは褒めることがタブーになってるらしい
罵りあうことでしかコミュニケーション取れないおっさん多すぎるキモい
おふとん
がしました
もとは真当な人間でも、暴力を道具として使えば狂っていくのは歴史が証明している。
状況に応じて、なんてできるわけない。
おふとん
がしました
でもそんな俺は自分の子ども持ったことないし教育機関に就きたいと思ったこともないけど
大人しかったりする良い子やしつけがされてる犬と触れ合うのは好きだけど、反抗的だったりする活動的な子どもとかの世話は“誰か”がしておいてほしい
それぐらい自他ともに認める人を育てることに無知な男だからね俺は
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
他の人達が言ってるように、状況次第じゃ必要だとかハッキリ言っちゃうと、自分の物差しで「今がその時だ!」と毎日ボコボコにしだすバカが出かねないし
逆に絶対ダメ!なにがなんでもダメ!とガチガチに縛ろうとしても、現場の実態と噛み合わずに形骸化するだけだと思う。もしくは体罰を体罰としてカウントされないように、より巧妙になっていくんじゃないかと
おふとん
がしました
ちな体罰したら体罰される覚悟しておかにゃならない。踏まえた上で体罰しなちぃ。教育はフェアでなきゃならない(笑)
恨みっこ無しだ(笑)
そんで武力は武力だ(笑)φ(・ω・`)
正当な理由が無いなら刺される(笑)
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました