1: ななしさん＠発達中 2021/04/06(火) 14:34:22.55 ● BE:886559449-PLT(22000)ID:VBTG8fbB0
4月4日、コラムニストの伊是名夏子さんが自身のブログに
JRで車いすは乗車拒否されました
というエントリーを投稿、Twitterでも紹介を行った。
反響を呼び、「乗車拒否」がTwitterのトレンド入り。賛否さまざまな意見が寄せられていたようである
「伊是名夏子さんを支持します」というハッシュタグも生まれ、4月6日朝の時点で
Twitterトレンドのランキング上位にランクインしていたようだ。社民党常任幹事だという伊是さん。
「社民党OfficialTweet」のアカウントは、5日22時頃に伊是さんのツイートを引用し
「#伊是名夏子さんを支持します 」のタグに励まされています。
・公共交通機関の利用に配慮を強いられる車いすユーザー
・「わきまえる」こと・性を消費されることを強いられる女性たち
etc…
マジョリティの許容範囲内でしかマイノリティが生きられない社会を1歩ずつ変えていきましょう。
とツイートを行った。他ユーザーによる同ハッシュタグをつけたツイートでは、
伊是さんの行動に対し賛同する意見と批判する意見が分かれていたのに対し、上記社民党のツイートには
「今までは社民党支持してきましたが辞めます」
「お子様の将来の為に、立ち上がったのかもしれません。けどこの行為は、支持出来ません」
「この人知らないけど、今回の件で社民党に投票したらダメってことは記憶しました」
といったような、批判の声が比較的多く寄せられていたようである。
https://getnews.jp/archives/2981242
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3: ななしさん＠発達中 2021/04/06(火) 14:37:53.12 ID:D3F6hplb0
正しい
平均化はみんなの為でもあるんだよ
車イス持ったぐらいて負担に感じるのは短絡的
平均化はみんなの為でもあるんだよ
車イス持ったぐらいて負担に感じるのは短絡的
107: ななしさん＠発達中 2021/04/06(火) 16:14:04.46 ID:ItvXyRLL0
>>3
よくも「車椅子運ぶぐらい」なんて書けるね
電動車椅子の重さって百キロぐらいあるんだよ
それを4人で持って階段を降りるんだよ
ひとりが足を滑らせたら大事故になるのわかってる？
それでも「ぐらい」と思うならあんたがやりなさいよ
よくも「車椅子運ぶぐらい」なんて書けるね
電動車椅子の重さって百キロぐらいあるんだよ
それを4人で持って階段を降りるんだよ
ひとりが足を滑らせたら大事故になるのわかってる？
それでも「ぐらい」と思うならあんたがやりなさいよ
10: ななしさん＠発達中 2021/04/06(火) 14:42:20.81 ID:lIeR9pNp0
客商売の労働者は消費者に対して弱者だから過剰な要求は虐待的行為となる
カスタマーハラスメントだよ
カスタマーハラスメントだよ
15: ななしさん＠発達中 2021/04/06(火) 14:47:42.25 ID:fmuG1tTb0
結局、他人で成り立つ人間であり世界だから
他者を排除する事は自分の手足をもいで行くようなもの
その上で、何処で境界線を引くかが重要で
歴史的に急激な変化は頓挫してきた、焦るなと言うしかない
他者を排除する事は自分の手足をもいで行くようなもの
その上で、何処で境界線を引くかが重要で
歴史的に急激な変化は頓挫してきた、焦るなと言うしかない
17: ななしさん＠発達中 2021/04/06(火) 14:48:42.94 ID:52kDPO9K0
制度的には平等を期するべきだろ
マイノリティの精神負担まで共感してマジョリティに贖罪意識を持たせようとするサヨクは間違ってると思うけどナ
マイノリティの精神負担まで共感してマジョリティに贖罪意識を持たせようとするサヨクは間違ってると思うけどナ
22: ななしさん＠発達中 2021/04/06(火) 14:52:12.95 ID:hd44KT710
負担というか障害なんて誰でもなり得るわけで突然の予防措置だしな
本当に問題なのは制度じゃなくて人間性
本当に問題なのは制度じゃなくて人間性
18: ななしさん＠発達中 2021/04/06(火) 14:49:10.13 ID:NBU9Stsd0
マイノリティに胡坐掻いてないでせめて知恵は出せよ
マイノリティもマジョリティもお互い納得できる知恵は出せ
全部丸投げするな
マイノリティもマジョリティもお互い納得できる知恵は出せ
全部丸投げするな
26: ななしさん＠発達中 2021/04/06(火) 14:55:55.03 ID:3reuH//JO
車椅子側の主張がどう見てもどう聞いても負担の「強制」になってる
30: ななしさん＠発達中 2021/04/06(火) 15:00:01.09 ID:1RnZPNor0
>>26
「北風と太陽」だね
「北風と太陽」だね
31: ななしさん＠発達中 2021/04/06(火) 15:04:09.69 ID:BwJyvX8x0
実際は公平を要求してるのに平等と言い張るから矛盾が起きる
58: ななしさん＠発達中 2021/04/06(火) 15:30:54.30 ID:z/fCuVxB0
程度によるとしか言えないわな。
今回の件で言えば、JRとバス会社が協力して熱海から来宮駅までのバス代無料にしますくらいならしてもいいと思う。
今回の件で言えば、JRとバス会社が協力して熱海から来宮駅までのバス代無料にしますくらいならしてもいいと思う。
92: ななしさん＠発達中 2021/04/06(火) 15:56:41.62 ID:7VKjzf4l0
ある程度負担するのは仕方ないけど、特権階級と勘違いされたらたまったもんじゃないっていう
96: ななしさん＠発達中 2021/04/06(火) 16:01:39.52 ID:ZbWpwVCZ0
健常者もいつ障害者になるか分からんのだから、
障害者が生きるためのコストを健常者がある程度負担というのは理に適ってる。
だが健常者が過剰な負担を強いられるようになると、障害者を切り捨てる方が理に適う行動となる
障害者が生きるためのコストを健常者がある程度負担というのは理に適ってる。
だが健常者が過剰な負担を強いられるようになると、障害者を切り捨てる方が理に適う行動となる
97: ななしさん＠発達中 2021/04/06(火) 16:04:04.34 ID:eVrpcn160
日本は移動の自由が保証されてるから、公共交通機関の宿命じゃない？
99: ななしさん＠発達中 2021/04/06(火) 16:04:39.22 ID:tourWqMu0
誰でも事故なんかで障害者になり得るんだから支援は必要だよ
だからってさも当然のように過剰な要求する奴は叩かれて然るべきだが
だからってさも当然のように過剰な要求する奴は叩かれて然るべきだが
120: ななしさん＠発達中 2021/04/06(火) 16:43:14.83 ID:jRJuPuEP0
問題はマイノリティ云々じゃなくて対応できない駅を選んでわざわざ対応させたということ
121: ななしさん＠発達中 2021/04/06(火) 16:44:10.08 ID:2KEWOQG+0
「マイノリティの生きづらさ」を捏造したのが今回の騒ぎになったんだからな。
128: ななしさん＠発達中 2021/04/06(火) 17:09:51.59 ID:Jq1fNtyP0
やるにしてもやり方があるだろうと思う
陳情とかお願いとか提案とか
「こんな感じに改善していきませんか」っていう柔和な感じ
でもとてもそんな雰囲気じゃないんだよね
社民や共産の相容れない点は全てにおいて正義の自分が悪を断罪するという構図をつくろうとするとこ
被害者で弱者である虐げられた自分たちを演出して要求を受け入れない社会を悪にしたてあげてその非を糾弾するというスタンス
毎回これ全部これ
相手に非がなければつくりだす
だから弱者には親切にを心がけてる俺でも賛同なんてできないしそんな横柄で卑劣な連中の力になってあげようなんて微塵も思わない
相手をなにがなんでも悪にしたてあげるこのやりかたには吐き気をもよおす
陳情とかお願いとか提案とか
「こんな感じに改善していきませんか」っていう柔和な感じ
でもとてもそんな雰囲気じゃないんだよね
社民や共産の相容れない点は全てにおいて正義の自分が悪を断罪するという構図をつくろうとするとこ
被害者で弱者である虐げられた自分たちを演出して要求を受け入れない社会を悪にしたてあげてその非を糾弾するというスタンス
毎回これ全部これ
相手に非がなければつくりだす
だから弱者には親切にを心がけてる俺でも賛同なんてできないしそんな横柄で卑劣な連中の力になってあげようなんて微塵も思わない
相手をなにがなんでも悪にしたてあげるこのやりかたには吐き気をもよおす
129: ななしさん＠発達中 2021/04/06(火) 17:13:43.58 ID:EF7wirF40
意図的に悪者を作り出して自分の意見を通そうとするやり方が卑劣
179: ななしさん＠発達中 2021/04/06(火) 19:52:06.23 ID:zQqw1dVw0
全然アリだと思うが、嫌がらせの車椅子は勘弁な。
24: ななしさん＠発達中 2021/04/06(火) 14:55:08.18 ID:7p+cPqgs0
バリアフリーを訴えるのは賛成だけどカスハラじみたやり方が良くない
いつものことだけど論点ずらししかしないんだよね
いつものことだけど論点ずらししかしないんだよね
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暫く上記ルールで運用します（適宜改訂の可能性あり）
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (137)
今回の件で言えば、急な要請のせいでJRの運営面や100kgを持って階段登らされる職員に負荷が掛かりすぎてる。今回これだけ反発が大きいのは、車椅子側が現実的に対応出きるラインを大きく踏み越えた対応を社会に求めたから。
おふとん
が
しました
午前診療の受付10分超過してたのを
今回だけですよ
して貰えたのは感謝してます
おふとん
が
しました
各論では、ケースバイケース
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
全然いいんじゃない？
票の格差とかそういう話につながりそうだし、ここを否定したらなんかよくなさそう
少子高齢化だし、単純に高齢者の割合が多くなったら高齢者の意見しか通りません、になったら困るし
おふとん
が
しました
実際10年ぐらい前にも似たようなことやってるようだし
目的のためには自分より立場が弱い者を狙い恫喝紛いのことをやるのも辞さないとは……
かつて暴力革命を掲げた連中を彷彿とさせる
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
……分かってよ！
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
移動の自由に関しては公権力によって侵害されない消極的自由であって個人が好きなところへ行くことが出来る積極的自由じゃないから。車椅子の人間が移動したいなら追加のサービス料金を払うのが筋。
おふとん
が
しました
生きづらくなるようなら負担しない方が合理的というもんだ
おふとん
が
しました
考えてるようでそこの思考を棄てた結果が今回の出来事でしょ
むしろ啓発としては失敗、後退したような気もする
おふとん
が
しました
マイノリティさんが自分らでなんとかやってくの？
おふとん
が
しました
マイノリティは適度に叩かれてる位が丁度いいのかもね
それより電動車椅子が100kgとかマジかよ
原チャより重いのか
おふとん
が
しました
バリアフリーについての考え方を示してください、ぐらいマイルドな提案ならどうだろう
普段だと完全にノーチャンスなのですよね
おふとん
が
しました
そもそも日本における車椅子ユーザー約200万人の内で身体障害者は約60万人程度とマイノリティだからね。ほとんどは高齢者と一時的な傷病者だよ
おふとん
が
しました
一般人「障害者？大変なんだろうけど宗教とか左翼みたいな面倒臭い連中なんだろ？関わらんとこ。」
出来ない事に対してただ断れば良いのにわざわざ代替手段を提示してやったのに、拒否してあちこち騒ぎ立てるような奴は障害だろうが健常だろうがモンスタークレーマーだよ。企業としては従業員を守る為には排除やむなし。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
それが電車が使いづらい時のための処置なのでは？
おふとん
が
しました
思考を捨てて、モンスターになった奴の勝ち。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
自分が正義だと思い込んでる時だよな
相手に何かさせて当然
自分の言うことを聞かせて当り前なんて
傲慢になれるのも自分が正義、正しいと思ってるからだし
罪悪感も抱かないから何処までも暴走し続ける
今の時代は「人」より「人権（という思想）」を大事にし過ぎて
結局皆が息苦しくなってるだけな気がする
おふとん
が
しました
それに合わせて生きていくしかないのでは？
周りを自分に合わせて変えるとか迷惑な話だ
おふとん
が
しました
別記事にも出てたが「なんか格下の障害者が生意気」が本音の奴が相当数いる、というよりこっちのほうが多いかもしれん
実態がそうである以上マジョリティに対する配慮が必要という言説は信じる気にならない
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
利権団体「！！（金と支持率のタネや！！）」
おふとん
が
しました
全部役立たずん中でなんでそんな上手いｺﾄﾋﾟｶｲﾁんﾔﾂ選んでんのよ(笑)
次はなんだね公明党か。維新か共産党か。
ﾃﾛ屋にはﾃﾛﾘｽﾄが集まるｶﾗﾈ(笑)φ( ﾟ∀ﾟ)
現実ゆーのは一発ｱｳﾄよ。次は無いのよ。ﾀﾞｶﾗ応援するにも相手が善なのか悪なのかよく考えて応援しなさいよ邪悪ども(笑)
より猿向けに言えば、応援ゆーのもﾀﾀﾞじゃないんだよ。金に置き換えて話せば嫌でも理解できるだろ。猿にとって金は土地や命よりも重い(笑)
金握らせれば平気で悪さできるのが猿とゆーﾓﾝだ(笑)
ﾌﾞｻｲｸは容易い(笑)φ(･ω･｀)
おふとん
が
しました
社会を混乱させて楽しんでる勢力がいる可能性も
他人の善意に頼っていた時代より息詰まりの社会になってるし
おふとん
が
しました
その中で、健常者側の負担の割合が高めになるのが仕方ないという事であって、障がい者側はノーコストでさも当然というわけではない
今回の件でも、鉄道会社側はできうる限りのことはやってるし、社民党員側は何様のつもりだと批判を受けても仕方ない
おふとん
が
しました
廃駅案も出るわで得してるのは本人だけ
なんも良いことなかったな
廃駅まじで悲しい…終末を感じる
駅が作られた時の希望に満ちた世界が遠くにいってしまうな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
「「「賛成！」」」
強者「どんどん支援するぞ！（余裕あるし好感度も上がる）」
弱者「支援よろしく！（平等な社会最高！）」
凡人「・・（こっちもギリギリだけど弱者じゃないから
支援は受けられないし・・でも強者と同じように
配慮することが求められる・・・）」
一番割を食うのは・・・
おふとん
が
しました
嫌がらせとかはやめたげてほしい
これだけは言っておきたいんだけど、どんなに悪い奴でも死ぬまで叩いてはいけないよ
おふとん
が
しました
助けられるほうもそれが当然の権利と思ってはいけない
と思う
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
決めないとねー
おふとん
が
しました
小田急側はできないっていう事実を告げて事務的な対応をしたまでだし、この車椅子の人はじゃあこれを機にバリアフリーを推進していこうって言っただけでしょ？
誰も悪くなくない？
おふとん
が
しました
声だけデカくて金も出さないんだよ、言うだけならタダ。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
道徳的なレトリックは勝ったあとでバラ撒く為のモノなんだよ、だからそこから突っ込んでる時点でイッチの負けは確定してる
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
ただ本来一番得してるマジョリティの中の上位者が抜け道を得て中級以下のマジョリティ達ばかり負担してるから問題になってるので
おふとん
が
しました
ミクロになると破綻をきたす場面があるからバランスが大事やで。
せやからレスパイトケアなんてのもあるんや。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました