1: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:35:32.13 ID:5qv9Cy4l9
東大合格 入学後に地方出身の苦学生が「階級差」に劣等感抱くことも
『東大なんか入らなきゃよかった 誰も教えてくれなかった不都合な話』の著者で、自身も東大卒のライター・池田渓さん(2002年入学、理II)が語る。
「東大に合格することだけが目標だったタイプは、入学後に受験からの解放感で勉強をしなくなり、ダメになってしまうケースも多い。たしかに東大受験は難関ですが、実は“受験勉強が苦しい”と思う時点で東大のなかではスペックが低いのです。本当に優秀な学生は、乾いたスポンジが水を吸うように何でもすぐに理解する。頑張っている人の半分以下の時間で、倍以上の成果をあげる東大生はゴロゴロいます」
そう話す池田氏自身、東大に入学してから鼻をへし折られた経験を持つ。
「入学後、必修科目である数学の担当教官と英語で語り合う同級生や、同時に学び始めたはずの中国語でネイティブの留学生と日常会話を交わす同級生の姿を見て、度肝を抜かれました。地元のコミュニティでは神童扱いをされていた私ですが、間近で見せつけられる絶望的な能力の差にはつらいものがありました」(池田氏)
地方出身の苦学生が東大入学後、“階級差”に劣等感を抱くこともある。
「家庭が経済的に豊かではなく、独学で苦労してようやく合格、田舎から上京したら、クラスメイトには大企業の役員や国立大学教授の子供が珍しくない。しかも多くは開成や筑駒(筑波大学附属駒場高校)、桜蔭など都内の超進学校の出身で、『住む世界が違う』と怖気づく学生も少なくない。
都会の金持ちボンボンが多い東大では、地方で『お山の大将』だった学生ほど劣等感を抱きやすく、学力や家柄で学内ヒエラルキーの最下層にいると自覚した学生が、『いまから頑張っても“下駄”を履いている奴らにかなうわけがない』とくじけるケースもあります」(池田氏)
都内の進学校出身の学生は、高校時代から“横のつながり”もある。原則として有名進学校の生徒だけが在籍を許される進学塾「鉄緑会」などの出身者が入学直後からつるんでいる姿があり、地方出身の学生の疎外感に拍車をかけることもある。
https://www.news-postseven.com/archives/20210331_1647636.html?DETAIL
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2: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:36:32.28 ID:0CyDnKK00
今始まった事では無い。
205: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 12:20:45.93 ID:A3uhnaed0
>>2
昔からあったが、今の方が酷いんじゃないか
昔からあったが、今の方が酷いんじゃないか
420: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 12:53:10.31 ID:/rHmeGWs0
>>2
日本が何やってもダメな転落一直線のアホ国になってる理由がここに全部出てるじゃん
日本が何やってもダメな転落一直線のアホ国になってる理由がここに全部出てるじゃん
6: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:39:28.58 ID:BDuhq3jo0
ゆうて勝ち組
117: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 12:06:35.89 ID:KGF03ZsK0
>>6
>>69
田舎に籠ったままよりよっぽど良いと気付けるかどうかだよな
田舎に籠ったままよりよっぽど良いと気付けるかどうかだよな
897: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 14:17:27.01 ID:Smu2WgRG0
>>117
井の中の蛙でも大海を認識せず現状で満足ならそれでいいんだよなぁ
井の中の蛙でも大海を認識せず現状で満足ならそれでいいんだよなぁ
7: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:40:44.32 ID:J7VohFfN0
無理せずに地元の近くの国立行ってた方が幸せだったりする
ソースは俺
ソースは俺
8: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:41:42.55 ID:gZ518vPT0
「階級差」ではない
ただの田舎者
都会育ちならば黙って手に入る洗練された教養がない
これは努力しても一生懸命「受験勉強」やっても手に入らない。
ただの田舎者
都会育ちならば黙って手に入る洗練された教養がない
これは努力しても一生懸命「受験勉強」やっても手に入らない。
29: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:49:18.20 ID:YjKzYfL20
>>8
>都会育ちならば黙って手に入る洗練された教養
たとえばどういうもの?
>都会育ちならば黙って手に入る洗練された教養
たとえばどういうもの?
657: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 13:32:50.46 ID:r0BdAB440
>>29
スターバックスで緊張しないとか?
スターバックスで緊張しないとか?
995: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 15:00:29.49 ID:kdknyTJ80
>>29
例えばホームとかデパートの本屋とか混雑しているところでもスルスルと通り抜けられる能力だよね。
あれは東京で生活しないと身につかない
例えばホームとかデパートの本屋とか混雑しているところでもスルスルと通り抜けられる能力だよね。
あれは東京で生活しないと身につかない
41: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:51:11.99 ID:pGKSwyTb0
>>29
軽井沢や葉山の別荘にお呼ばれして、テニスやクルーザーで遊んだり
軽井沢や葉山の別荘にお呼ばれして、テニスやクルーザーで遊んだり
13: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:44:03.52 ID:BDuhq3jo0
>>8
富裕層以外は同じようなもんでしょ今時
富裕層以外は同じようなもんでしょ今時
844: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 14:04:13.16 ID:aO45UMYV0
>>8
それを階級って言うんだよ
それを階級って言うんだよ
11: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:42:37.35 ID:OvTyaVht0
その体験をすぐ本にして売ってこういう提灯記事を書かせるんだから充分上級の商売してる。
14: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:44:19.14 ID:Z0VMJ3dk0
人の事なんか気にしなきゃいいだけ
789: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 13:52:57.51 ID:5n8PkdK40
>>14
しょうがないよね。
どこへ行こうが気にしてる限り一生付きまとう。
しょうがないよね。
どこへ行こうが気にしてる限り一生付きまとう。
28: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:49:09.89 ID:eH5OLzbN0
頑張った地方の苦学生が入るような大学は基本的にどこでも同じでは?
31: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:49:41.79 ID:pGKSwyTb0
地方でがり勉して東京さ行って、故郷に錦みたいな、価値観はやめてほしいよ
東京には東大卒なんていっぱいいるんだから
東京には東大卒なんていっぱいいるんだから
34: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:50:06.51 ID:wiINJGNI0
最近、東大生をメインにした番組多くないか?
51: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:54:00.03 ID:3dYrgKiO0
>>34
今や、人工知能や破壊的イノベーションの時代に間違った狭い学力観を子どもたちに植え付け、
小さく前にならえの評価関数の人質にするという意味で、『東大王』が出るクイズ番組を『俗悪番組』に指定すべきだと思う」と
彼らの活躍が日本の教育に良い影響を与えないという見解を示した。
脳科学者茂木
今や、人工知能や破壊的イノベーションの時代に間違った狭い学力観を子どもたちに植え付け、
小さく前にならえの評価関数の人質にするという意味で、『東大王』が出るクイズ番組を『俗悪番組』に指定すべきだと思う」と
彼らの活躍が日本の教育に良い影響を与えないという見解を示した。
脳科学者茂木
62: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:56:18.33 ID:iH3GiP/U0
>>51
茂木大先生をオチに使うのやめろ!
茂木大先生をオチに使うのやめろ!
37: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:50:41.41 ID:1WGNnDlG0
東大出た85歳の大病院院長が似たような事言ってたから、いつだってこんなもんだよ
こういう先人の話を参考にむしろ東大に入った時点で上級予備軍ぐらいの意識を持たんと
こういう先人の話を参考にむしろ東大に入った時点で上級予備軍ぐらいの意識を持たんと
52: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:54:36.71 ID:n/Or+3Z30
大学早稲田だったけど有名中高一貫組は親の職業もその後の進路も地方公立組と全く違ったw
130: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 12:07:58.22 ID:SEEkj4+A0
>>52
慶応だと幼稚舎からが真の慶応ボーイで
中、高からはそれに準ずるが
田舎から大学へ入った多数学生とは人生が違うのが現実なんだよな
慶応だと幼稚舎からが真の慶応ボーイで
中、高からはそれに準ずるが
田舎から大学へ入った多数学生とは人生が違うのが現実なんだよな
54: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:54:52.47 ID:ET0AErjA0
田舎にも凄い金持ちがいるんだよな…
家柄や教育も重要だけど戦後日本じゃやっぱり資産だよ
重要度は
資産>家柄>出身地
こんな感じじゃない?
教育なんてもはや金で買うだけのものになったし
貧乏の言い訳を田舎出身であることに転嫁してもどうにもらないよ
家柄や教育も重要だけど戦後日本じゃやっぱり資産だよ
重要度は
資産>家柄>出身地
こんな感じじゃない?
教育なんてもはや金で買うだけのものになったし
貧乏の言い訳を田舎出身であることに転嫁してもどうにもらないよ
79: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:58:55.87 ID:VPk0bzsu0
>>54
親戚にクソ田舎県のトップ5に入るレベルの金持ちいるけどただの土人だぞ
資産ってのはない人との関係では圧倒的だけど、ある人同士だと無効になるから、資産だけってのは厳しい
だから家柄や学歴を金で買うんだよ
親戚にクソ田舎県のトップ5に入るレベルの金持ちいるけどただの土人だぞ
資産ってのはない人との関係では圧倒的だけど、ある人同士だと無効になるから、資産だけってのは厳しい
だから家柄や学歴を金で買うんだよ
134: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 12:08:17.99 ID:ET0AErjA0
>>79
資産家が学歴や資格を金で買えるような世の中に作り替えてきた
この流れはこれからもっと加速していくよ
これを努力と生活切り詰めでどうにかしようと考えること自体、
割にあわなくなってきた
もともと異次元の能力があるような人はまったく別の話ね
資産家が学歴や資格を金で買えるような世の中に作り替えてきた
この流れはこれからもっと加速していくよ
これを努力と生活切り詰めでどうにかしようと考えること自体、
割にあわなくなってきた
もともと異次元の能力があるような人はまったく別の話ね
56: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:54:59.75 ID:pGKSwyTb0
東大なんてマンモス学校なの
日本で一番定員が多い国立大
そりゃ痴呆には少ないのかもしれないが、東京に住んでれば東大卒なんていっぱいいる
開成や筑駒ならクラスの平均以下でも東大に行くし、
バカとイジメられるような奴も東大に入る
日本で一番定員が多い国立大
そりゃ痴呆には少ないのかもしれないが、東京に住んでれば東大卒なんていっぱいいる
開成や筑駒ならクラスの平均以下でも東大に行くし、
バカとイジメられるような奴も東大に入る
63: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:56:33.97 ID:/PLhBxj60
東大に限らんだろ
60: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:55:44.08 ID:psCHtNTh0
京大にいたがびっくりしたのは、大体の人間が音楽系やらの他の習い事をしてて大学は当然のように合格していた事だな
そして表面上はすごく性格の良い人間ばかりでさ、2浪して入った俺みたいな奴は心底馬鹿なんだと思ったわ
そして表面上はすごく性格の良い人間ばかりでさ、2浪して入った俺みたいな奴は心底馬鹿なんだと思ったわ
67: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:56:57.56 ID:n/Or+3Z30
>>60
これなぁ
教養のレベルが違うのが一番キツい
これなぁ
教養のレベルが違うのが一番キツい
163: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 12:12:38.89 ID:12PC6C0V0
>>60
そこで拗らせない>>60 も性格いいじゃん
そこで拗らせない>>60 も性格いいじゃん
170: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 12:13:56.94 ID:QNX7uDXx0
>>60
> そして表面上はすごく性格の良い人間ばかりでさ...
此処が笑い処どすか?
漸く成人するかの年齢で教養の無さを卑下する必要なぞ無かろうよ...生涯重ねて積んで行くもんさ。
人徳教養積んだ名士でも、する 時はアホ面して嬌声上げるんだと考えれば嗤えるんやから。
> そして表面上はすごく性格の良い人間ばかりでさ...
此処が笑い処どすか?
漸く成人するかの年齢で教養の無さを卑下する必要なぞ無かろうよ...生涯重ねて積んで行くもんさ。
人徳教養積んだ名士でも、する 時はアホ面して嬌声上げるんだと考えれば嗤えるんやから。
61: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 11:56:17.66 ID:2DHE0lTS0
上の下がいいのか中の上がいいのか自分で判断して大学選べ
98: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 12:02:15.51 ID:+yNFdAyz0
頭の良い大学に行く一番の理由って
将来活躍する頭のいい学友や同窓とコネが出来ることなんだよな
将来活躍する頭のいい学友や同窓とコネが出来ることなんだよな
333: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 12:38:21.65 ID:cAGVVGrM0
>>98
頭のいいヤツを見つける上で、自分より上を冷静に見るのが大事。
なのにそれで劣等感は草だよな
こいつスゲー。友達になっとこ
位の気概が欲しい
頭のいいヤツを見つける上で、自分より上を冷静に見るのが大事。
なのにそれで劣等感は草だよな
こいつスゲー。友達になっとこ
位の気概が欲しい
100: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 12:02:28.03 ID:aG6hMvnr0
劣等感抱こうがなんだろうが、入学できる能力があるなら入学しとけ。
99: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 12:02:26.04 ID:gnUGhYdi0
京大は公立校出身者が多くて、そんなに劣等感は感じなかった。
というか、自分の研究したい分野があって、それは学部(法学部)とも全く関係がないので、そんなに大学に行かなかったが。
というか、自分の研究したい分野があって、それは学部(法学部)とも全く関係がないので、そんなに大学に行かなかったが。
97: ななしさん@発達中 2021/04/01(木) 12:02:00.45 ID:MhL+JssO0
人は人、自分は自分、
卒業していい会社に就職できればそれでよいでしょ
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暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (72)
東大行く人なんて一日十時間以上も勉強できる、普通じゃない人なんだから。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
日本最低辺のなんj民じゃ一生縁がない話でしよわ
おふとん
がしました
日本最低辺のなんj民じゃ一生縁がない話だから
さっさと死になよ
おふとん
がしました
中堅大卒だけどなんやかんや楽しく過ごせてるから幸せなのかも
おふとん
がしました
おふとん
がしました
ここに来てからガチ勢を知ってから俺なんて偽者だなぁと感じはじめて
大人しく努力して勉強やバイトして友達や彼女を作る事にした
おふとん
がしました
おふとん
がしました
適材適所で活躍すればいいし、より賢い人から学べばいい。
教えてくれって頼めばいいし、出来ないことは真似しなくていい。
自分の立ち位置を冷静に受け止められないヤツがヤバい。
おふとん
がしました
入る前も勉強、入ってからも勉強
おふとん
がしました
凡人でも努力して最高学府に入れたことが重要なんにな。
おふとん
がしました
バカでも東大いけりゃえらくなれるってのが
学歴社会のすばらしいところ
そもそも天才なら東大いかなくても
自分の都合のいいことを学べるとこに行きゃいい
おふとん
がしました
おふとん
がしました
なおそいつらは「どうすればギリギリの橋から落ちずにいられるか」を高校までで学ぶと語っており、「優秀な大学一般入試組が慶應の名前を高めてくれる」とも語っているのでバカにはしていないと思う。
おふとん
がしました
囲まれて過ごせばそりゃストレスだわ
おふとん
がしました
庶民の出の苦学生だけど頭脳は天才ってタイプも普通にいるし、良家の出だけど頭脳はいまいち(あくまでも東大の中では、という意味だけど)ってのも普通にいる
この記事の書き方だと庶民の出=頭が悪い、良家の出=頭が良い、みたいな誤解を生みそう
むしろ良家の出の東大生が「しょせん俺は環境が良かっただけで真の天才じゃないんだ……」って庶民出身だけど自分より優秀な東大生に劣等感を持つってのもけっこう多いよ
まあその場合逆に庶民側は「俺は頭はいいけど庶民だから性根が貧乏くさい」って劣等感を持つこともあるが
おふとん
がしました
おふとん
がしました
「何がやりたいか」がないとどこの大学でも難しいのでは?
劣等感はさておき、とにかく「何がやりたいのか」「どう生きたいのか」ってのを主眼に据えて、東大を利用するのが正しいんじゃないかな。
劣等感なんてどこに産まれたってあるものだし、生まれの格差なんて自分一人でどうこう出来るもんでも無し。無いものを羨んでも無いんだから、欲しけりゃ身につければいし、ないもの強請りするよか自分にしか出来ない事を見つける方がよっぽど自身が付くし生きる上では大切。
上を見ればきりが無いし、下を見て安心したら人として終わる。
なきゃ無いでなんとかするしかない。
そもそも大学行けるだけで御の字なんだから、さっさとつまらない見栄やら棄てて、今持ってるものを大切にして本気になった奴が最後は勝つよ。
おふとん
がしました
ただ、その先も苦しまない保障はない
名だたる天才達も、どこかで苦しんでいた時期が有るのだからな
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
ただ社会人になって数年たち、自分の頭がどれぐらいの対人に対応できるかを把握してくると不思議と劣等感とかは感じなくなる
たぶん自分がどの程度まで手を伸ばせるかを年齢的にもわかってきてるんだろうな
おふとん
がしました
で、
>不都合な話』の著者で、自身も東大卒のライター・池田渓さん(2002年入学、理II)が語る。
上級の子たちとの差を嘆きながらそれでいて庶民育ち+東大卒を生かしてライターになって本だしてるんだからたくましいわw 俺たちごときが心配する相手ではない
おふとん
がしました
校内にアカやグローバリスト飼ってる時点で欠陥品ですわ。我々なら徹底的に弾圧して根絶させる(笑)
ポメ達や柴犬ゅや猪鹿たま方カラすれば、そんダケ記憶力高くても尚赤字に向かう能力しか持てていない時点で低スペ極まりないんだよ(笑)
我々がポメラニアンダカラそー思うのカモしらんケド(笑)
でも言ってるコトは正しい。背伸びして東大受けても無駄よ。その東大生のゆーとーりよ(笑)
おふとん
がしました
人生順風満帆六の目しか出ませんヒューマンがいるのは、まぁ気にすんなよ!
おふとん
がしました
別に無理してやるようなものでもない
無理してやるものが長続きするわけないんだしさ
おふとん
がしました
やる気無くした覚えがある( ´_ゝ`)
なんか先ず鼻が低過ぎる。もっとポメラニアンて顔がいー。私けっこーメンクイなんだ。
ぶっちゃけポメラニアン以外の全てが低スペでブチャイクに見える。
おふとん
がしました
ポメサーのポメは大体エラソーだよ(・ω・`)
おふとん
がしました
凡人の努力なんて意味ないわ
おふとん
がしました
ソレ日本人なら基本的なアビじゃん。
初めてスキルポイント入ってすぐ入れてるヤツじゃん。
キサマラ日本人の幼体て、泣く時何故か服脱いでフルティンなったり床でンーコしたりして直後にオマエはカブトムシのメスなトカ言ってくるじゃん。
私ゃ怖かったよ。
日本人のぽてんしゃるな( ´_ゝ`)
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
ソレ実は正規ルートでな(笑)
キサマラもできるよ(笑)φ(・ω・`)
モトモト本来キサマラが得意とするやり方だよ。猿に邪魔されて使えなくなったダケ(笑)
上手く使いこなせるよーなるといーね( ゚∀゚)
何故人間がソレをやりたがらないのかゆーたら、経験値足らんのと+勘が鈍いカラだ。キサマラはカワイイを知るアタマがある。ダカラできる(笑)
少し見て即時撤退。でそっカラアセンもローテもスケジュールも全部組んじまえば事アタる際スッてできる(笑)
二年と言ったか。適切な時間よ。我々もよくそーする(笑)
考えずに行動し続けるのは楽なモンだ(笑)
何事も準備に時間食うんだよ。人間は準備や片付けを手抜きするのでダメダメなのだ(笑)
おふとん
がしました
はぼ全てが小学校のお遊びレベルの教養課程
出席取る語学だけ出て他はサボるのが当たり前
学外の語学検定で一級取る事を条件に出席免除交渉をする奴も
理3はまず教養課程なんて出ないし、正しく「遊ぶ」為の場所よ
進振りで競争する理1と文3だって身の丈にあった所に進むだけだ
やりたい奴だけ勝手に好きな事をやり、目標とガッツがあるなら就活なんて関係無く在学中に一線で活動する
だからコネ就職どころか引く手数多で、人生に退屈したくないからキャリアを渡り歩く
コンプを抱くのは東大に入ればエリートでモテモテ薔薇色とでも信じていた非モテだけでしょ
そこに欠けてるのは明確で実現可能な目標を持つ能力だ
誰かにコンプを感じているのはダミーで、自分の人生の無目的さにイライラしてるだけ
おふとん
がしました
地方出身者が感じるってのは
昔からあるが
そんなに深刻に考えなくてもいい
大学入る前から
大量の読書をしてたやつとかいたが
今そいつがどうしてるかというと
研究者にすらなっていない
焦る気持ちはわかるが
自分にできることをコツコツやればいい
そうすればちゃんと追いつけるし
追い越すこともできる
と当時の自分に言いたい
おふとん
がしました
おふとん
がしました
田舎の奴はみんなガツガツしてて、俺が俺が出世してやる金持ちになってやる
一旗揚げてやるって感じで
金持ちで都会の一貫校だった子はみな、おっとりした人が多くて
最後の最後で負けるって
きっとお互いに必要以上に相手を怖がってるのかもね
おふとん
がしました
○○にはなったけど学歴関係ないから。
おふとん
がしました
資本主義社会というのは、長い時間蓄積すればするほど資本は大きくなる。
学力やコネだって資本だよ。
自分の子や孫がエリートになるように50年100年の計画を立てて邁進するのみやろ。
今のエリートは親や祖父母がそうやって今存在している。
おふとん
がしました
おふとん
がしました