【衝撃】アメリカ初の『ベーシックインカム実験』の結果がすごい

2021年03月09日21:01

カテゴリ:
福祉・政策・支援

1: ななしさん＠発達中 2021/03/09(火) 00:35:21.45 ● BE:118128113-PLT(13000)ID:Cr+naGQ30

米国初のベーシックインカム実験に関する結果報告書が発表、その成果は.....

米カリフォルニア州北部に位置する人口31万人超のストックトン市では、マイケル・タブス前市長のもと、市民125名を対象に毎月500ドル（約5万4000円）を24ヶ月間支給する米国初の社会実験が2019年2月に開始されている。

「18歳以上のストックトン市在住者で、世帯収入が中央値の4万6033ドル（約497万円）以下」という条件を満たす市民から受給者を無作為に選出。

受給者の69％が女性で、平均年齢は45歳、子どものいる世帯が48％を占めている。
なお、この社会実験の資金は、フェイスブックの共同創業者クリス・ヒューズ氏らの個人寄付によってまかなわれた。

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/03/post-95775_1.php

2: ななしさん＠発達中 2021/03/09(火) 00:35:38.16 BE:118128113-PLT(12000)ID:Cr+naGQ30

■受給者のフルタイム労働の割合は大幅に増加した

テネシー大学のシテイシア・ウェスト准教授とペンシルベニア大学のエイミー・カストロ・ベーカー准教授は、2019年2月から2020年2月までの初年度のデータをまとめた予備調査結果報告書を発表した。

これによると、受給者におけるフルタイム労働者の割合が2019年2月時点の28％から1年後には40％まで大幅に増加した一方、
非受給者でのフルタイム労働者の割合は2019年2月時点の32％から1年後には5％増の37％にとどまった。

受給者は、毎月500ドルの追加収入を得ることで、よりよい給与を求めてパートタイムの仕事からフルタイムの仕事へと転職に向けた活動がしやすくなったり、
失業中、交通費など、求職活動に必要な資金をまかなうことができ、就職につながりやすくなったとみられる。

受給者のうち借金を清算した割合は2019年2月時点の52％から1年後には62％に増加。
不意の出費を貯金でまかなえる割合も2019年2月時点の25％から1年後には52％に増加した。一定の収入が毎月得られることで、受給者の経済状況がより安定したことがうかがえる。

受給者は、抑うつや不安が少なくなり、健康状態も向上した。受給者のケスラーの心理的苦痛測定指標（K-10）の平均値は、実験開始当初の「軽度のメンタルヘルス障害」から1年後には「精神的に健康」へと改善している。

・タバコや酒類の購入に使われた割合は1％未満だった

続きはソースにて
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/03/post-95775_1.php

5: ななしさん＠発達中 2021/03/09(火) 00:36:45.50 ID:O8CNSiQf0

そりゃそうだ
金が有ったら余裕も出来て本気出すわそら
俺だって4億貰えたら頑張るわ

7: ななしさん＠発達中 2021/03/09(火) 00:40:07.35 ID:CGrk4wV40

作為的な実験

10: ななしさん＠発達中 2021/03/09(火) 00:45:10.17 ID:rXpmGS2o0

31万人の都市で125名対象ｗ

ふざけてんの？

11: ななしさん＠発達中 2021/03/09(火) 00:46:00.39 ID:FOVjP9sJ0

たった125人での実験だしなあ

14: ななしさん＠発達中 2021/03/09(火) 01:04:35.43 ID:zyCng96r0

>>11
この実験なら十分だろ

16: ななしさん＠発達中 2021/03/09(火) 01:14:09.11 ID:OC/7eHBs0

これ前もやってなかったっけ？

20: ななしさん＠発達中 2021/03/09(火) 01:34:53.41 ID:T2EPWU5R0

ないよりマシ程度で、効果もさほどじゃないよね？
今回は寄付が原資だからいいけど、対象者殖やして税金でできるかどうかはまた別問題だし

22: ななしさん＠発達中 2021/03/09(火) 02:10:01.05 ID:CGrk4wV40

全員ベーシックインカムにしました

フルタイム労働が爆増！なんてなるわけないじゃん

限定的な実験だから限定的な効果が出る

18: ななしさん＠発達中 2021/03/09(火) 01:28:09.91 ID:1rHx4U/f0

期間限定ならそりゃフルタイムで働くだろ
BI分丸々貯金できてその後の人生にいくらか余裕ができるんだから
しかも金額少なすぎて一旦無職にもなれないからやっぱりやってる仕事そのまま真面目に続けるわな

6: ななしさん＠発達中 2021/03/09(火) 00:37:12.47 ID:ePm2ELNo0

日本て割とそのへん賄われてないっけ？失業保険とか。

24: ななしさん＠発達中 2021/03/09(火) 02:18:57.38 ID:Grn3fepl0

日本にはナマポというベーシックインカムがあるから、、、

27: ななしさん＠発達中 2021/03/09(火) 03:13:54.03 ID:9L3IUpWm0

低所得者はフルタイムになるが、正社員は逆に仕事減らすだろ。

30: ななしさん＠発達中 2021/03/09(火) 04:02:28.95 ID:jp4pvKgW0

いや、まぁデビットカードで支給する辺りは色々ちゃんと考えてるんだなとは思うけど
酒タバコとかを買う割合については素直にそのデータは参考には出来ないな
そこだけは自分の手持ち現金で買えば良いだけだからさ

31: ななしさん＠発達中 2021/03/09(火) 04:13:14.01 ID:pGPGY/tE0

>>30
元データ見てないけど、酒タバコの消費は増えなかったっていう測り方じゃないか

32: ななしさん＠発達中 2021/03/09(火) 04:15:55.80 ID:jp4pvKgW0

>>31
その調べたデータはデビットカードで使った分だけみたいに書いてあると思うんだけど…

26: ななしさん＠発達中 2021/03/09(火) 03:12:59.67 ID:9L3IUpWm0

日本もベーカム実験中だよな。誰も気付いてないけど。飲食店に6万ばら撒いているのは、データを取る為だと思われる。

28: ななしさん＠発達中 2021/03/09(火) 03:18:10.26 ID:12i5cJQV0

>>26
働けてないんだから実験になってないだろ

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1615217721/

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コメント一覧

コメント一覧 (114)

- 読み込み中

- 3. 個性的な名無しさん
- 2021年03月09日 21:09
- ｸｿﾜﾛ(笑)( ﾟ∀ﾟ)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 4. アマチュア歌い手(兼底辺YouTuber)／Dalv Undertaleyellow
- 2021年03月09日 21:11
- 1 と大体同意見です(ジョン何たらさんに関してはよくわかりませんが)。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 6. 個性的な名無しさん
- 2021年03月09日 21:19
- 日本なら実験の時点で「人が多すぎる！無駄遣い！自己責任ふじこふじこ！」って吠える奴らがでてきそう。
  海外は知らん。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 15. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 21:47
  - >>6
    金使う人は悪い人ってイメージやしな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 31. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 22:26
  - >>6
    税金はNG🙅‍♀️寄付してどうぞ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 7. 個性的な名無しさん
- 2021年03月09日 21:21
- 日本だとBIの前に介護とかの賃金上げるのが先な気がするけど
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 52. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 23:17
  - >>7介護は賃金上がらないよ。まぁ費用あげて金のない老人を切るのは個人的には良い考えだと思うけどね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 103. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月13日 20:33
  - >>52
    「上げるべき」って言って上がるなら誰も苦労せんわな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 8. 個性的な名無しさん
- 2021年03月09日 21:21
- いつかはしなきゃいけない予感がするけどなベーカム
  全員分の仕事を用意できなくなってきてるんだから
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 18. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 21:56
  - >>8
    生活保護って制度知ってます？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 19. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 22:03
  - >>18
    車も無しに定職探せっていうクソ制度が何か？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 21. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 22:08
  - >>19
    都市部に住んだらいいやん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 45. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 22:50
  - >>21
    〇〇したらいいじゃん
    これで何もかも済むと思ってるなら己にいろいろな物が足りないと思った方がいいぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 23. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 22:10
  - >>19
    電車使お？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 46. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 22:53
  - >>23
    私自身は都会済みで免許も無くて生きていけるけど、親戚が住んでる四国だと車無しは多分無理。
    
    電車(汽車らしい)が無い。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 104. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月13日 20:35
  - >>46
    スーパーの近くに住めばええやん。
    その「無理」は実際無理じゃないくて「耐えられない」の無理でしょ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 68. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月10日 03:49
  - >>23
    最寄り駅より仕事があるような街の方が近い
    10キロがなんと9キロまで近くなるんだ！
    雪で自転車や原付は使えない
    一般的な出勤時刻に間に合わせると前の日から待機する事になる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 72. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月10日 04:08
  - >>19
    必要なら持てるぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 25. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 22:18
  - >>18
    生活保護はコロナ禍でも追い返しが横行しとるぞ
    セーフティーネットなのにうまく機能してない状態
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 27. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 22:20
  - >>25
    ほんまな、ちゃんと機能させろよと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 73. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月10日 04:11
  - >>25
    貯金や資産があるから断られてるだけでは？
    金が全くない人を追い返してたら自死か犯罪しかないけどそんな話は聞かないし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 77. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月10日 06:13
  - >>73
    昨日のニュースで「横浜市の虚偽説明で生活保護申請を断念」っていうのあったぞ
    市が謝罪してる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 97. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月10日 22:26
  - >>77
    つまりきっちり権利を主張すれば最終的に受け取れることは確かなんだ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 102. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月11日 16:05
  - >>8
    そもそも現状の正社員ってマジで必要なの何人よ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 9. 個性的な名無しさん
- 2021年03月09日 21:27
- マジレスすると、就労環境が劣悪かつ違法な状況なのだから
  合法な扱いになるよう監視すれば結果は良くなって当然
  早い話が公平な比較になってない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 10. 個性的な名無しさん
- 2021年03月09日 21:32
- なら実際に導入してみればいいじゃないの
  国じゃなく自治体の単位でどうぞ
  それで上手くいったなら範囲を拡大すればいい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 13. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 21:45
  - >>10
    実際うまくいきそうならやるんちゃう？
    今は実験段階やけど50年後ぐらいには導入されてもおかしくない。
    保守的な日本じゃ社会実験は無理やしな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 40. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 22:39
  - >>13
    どこも上手く行ってないから拡大されてないって事やで
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 11. 個性的な名無しさん
- 2021年03月09日 21:40
- 要は、所得の再分配が機能しているか否かの問題で、羽振りの良い連中からの”要望”を聞かずに粛々とやればいいだけの事なんだけど、取り締まる方も人間だからねｗ贅沢な暮らしはしたいよなｗそのために一生懸命頑張って来たんだからなｗ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 12. 個性的な名無しさん
- 2021年03月09日 21:41
- 男女半々じゃなくてええのかって思ったけど、アメリカは主夫とか結構おるんかな？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 14. 個性的な名無しさん
- 2021年03月09日 21:45
- 人数は少なくていいから一生ベーシックインカムあげるって保証しないと実験にならないじゃん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 16. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 21:49
  - >>14
    レーシックとか医療技術も最初はそんなデータないしそこはまぁ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 29. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 22:23
  - >>16
    レーシックがちゃんとした医療なら保険きくはずなんだけど、そうじゃないあたりでお察ししたほうが賢明だぞ
    まだデータがないとかそういう次元じゃないから
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 83. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月10日 12:04
  - >>14
    そこが一番重要なところなのにね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 105. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月13日 20:37
  - >>83
    生活保護も最大５年とかに限定すれば働くかもな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 17. 個性的な名無しさん
- 2021年03月09日 21:55
- なんか日本だと生活保護やベーシックインカムの話すると極端なことしか言わない連中がすぐ沸いちゃうからね
  
  日本人の性根の腐った精神性じゃこういうのは無理なんだろう
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 47. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 22:55
  - >>17
    飲食店６万円叩きとかね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 56. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 23:31
  - >>47
    現金給付は他の人間によるヘイトが生まれるし政府の権限が増えるからよろしくない。社会保険税の免税にするべきだった。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 69. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月10日 03:52
  - >>56
    個人事業主って社会保険入れたっけ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 79. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月10日 06:51
  - >>69
    国民年金や国保があるだろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 106. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月13日 20:37
  - >>47
    それは正しいだろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 20. 個性的な名無しさん
- 2021年03月09日 22:07
- 結局、貧困層を企業か国かどちらが面倒見るのかって話でしかないんだけど、まともに生活できないような賃金しか出さない企業のツケを国が払ってることになるのでは
  財源は企業の内部留保を国がぶんどって国民に行き渡らせるのなら確保できるけど
  既存の制度をなくしてまですることじゃない
  ベーシックインカムで助かるのは生活保護まではいかんけど苦しいぐらいの層であって、生活保護やその他の様々な制度を使ってる人には損しかない
  ベーシックインカムするなら現状に上乗せするぐらいでないとやばいよ
  ただお金貰える～って喜んでる場合ではない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 33. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 22:29
  - >>20
    共産主義者で草。内部留保は株主の資産なんだけど。君の理想のBIなら君が住んでいる所だけでやってくれ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 38. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 22:36
  - >>33
    どうとでも言って
    この20年、低賃金で黙って我慢してる奴も同罪だから
    そうやって我慢してるから「こんなんでも大丈夫そうやしいいか～」ってなってなんも変わらんのやで
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 43. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 22:49
  - >>38
    国をブチ壊したいなら通貨発行自由化や銃刀法廃止と民兵の合法化を訴えるべき。究極的には政府民営化になるが。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 22. 個性的な名無しさん
- 2021年03月09日 22:09
- 財源とカワイイはつくれる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 24. 個性的な名無しさん
- 2021年03月09日 22:12
- ナマポはベーシックインカムとは違うわ
  働いたらナマポは打ち切られるんや
  ベーシックインカムは最低限の収入プラス、仕事をしたらそこに上乗せで収入得られるんやで
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 34. 個性的な名無しさん
- 2021年03月09日 22:30
- BIの実験っていつも小規模少額短期間だよな。故意に失敗させようとしてるんじゃないか？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 107. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月13日 20:39
  - >>34
    今回のはむしろ明らかに「成功」の結果出してるやろ。
    無理矢理感が半端ないけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 36. 個性的な名無しさん
- 2021年03月09日 22:31
- 実際財源はつくれるんじゃないかって話になってきてるんだよな
  国債発行した方が国民の財産が増えることが明るみになってる
  インフレ2％超えそうになったら消費税で抑える（そもそもデフレに30年苦しんでるんだから「インフレしたらどうする！」っていうのは餓死寸前の人に「食べたら太るよ！」って言ってる感じなんだけど）
  国の借金は家庭の借金と違うので、国債で返していくことが可能（実際他の国もやってる）
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 100. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月11日 12:25
  - >>36
    問題はいつまでそれが続けられるんだって話よ
    今は大丈夫な事と将来に渡って大丈夫な事は違う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 39. 個性的な名無しさん
- 2021年03月09日 22:36
- 実験を打ち切って「失敗した！ベーシックインカムは最悪の結果になる！」ということにするのを何度も何度も繰り返してるんやぞ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 41. 個性的な名無しさん
- 2021年03月09日 22:40
- 日本では最低限度の生活は保障されているよ
  これがベーシックインカムでなくて何なの？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 44. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 22:49
  - >>41
    生活保護は今でも水際作戦・追い返しでうまく機能してない
    あと生活保護は働いたら打ち切られるけどベーシックインカムは違う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 50. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 23:13
  - >>44
    じゃあ話題になってるベーシックインカムも
    うまく機能しないって分からないかなぁ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 53. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 23:20
  - >>50
    ベーシックインカムは生活保護とは違って
    無条件で国民に一定金額を給付する仕組みだと思ってたんだけど違うの？
    無条件だから生活保護みたいに追い返しようがない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 94. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月10日 15:48
  - >>53
    生活保護は本当に困ってる人を助けるための仕組みだと思ってたんだけど違うの？
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 98. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月11日 01:04
  - >>94
    「本当に困ってる人」の線引きが難しいから追い返しが起こってしまうんじゃないか
    条件なしの一律なら取りこぼしがなくなる
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    おふとん
    
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- - 63. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月10日 01:47
  - >>44
    いうて、対策のしようはあるみたいだけどね
    コピーした申込書持ってっても追い返されるのかしら
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    おふとん
    
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- - 71. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月10日 04:05
  - >>44
    条件が揃ってるのに追い返されるわけがないと思うんだが
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    おふとん
    
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- - 84. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月10日 12:05
  - >>41
    「生きていることは労働だ」　山森亮
    http://www.arsvi.com/2000/0709yt.htm
    「AFDCとはまるで超性差別主義者との結婚。あなたは一人の男(a man)の代わりに、＜男＞(the man)を手にする。彼があなたにひどい仕打ちをしても、あなたからは離婚できない。彼からは離婚できる。もちろん。いつでも彼がしたいときに。」「＜男＞、福祉の仕組みは、あなたのお金をコントロールする。何を買うべきか、何を買ってはいけないか、どこで買うか、そしていくらするか、すべて彼があなたに言う。もし例えば家賃が、実際には彼が言うより高かったら、だだもうどうしようもない。」「私たちの団体はNWROと呼ばれている。私たち自身の福祉プランとして共に掲げているのは、適切な保証所得」「そこでは、男、女、子ども、独身、既婚、子持ち、子ども無し、なんていう「分類」はない。ただ援助を必要とする貧しい人々がいるだけ。必要と家族規模だけに応じて支払われる。・・・」
    これはアメリカの例ではあるが、日本の生保もこれに近い。
    買う物や貯金すら口に出され、下手したら実質住処まで決められる日本の制度は左右両派、どちらの主張するBIにも程遠い。
    年齢に拠っては定期的に就活する事すら求められるからな。
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    おふとん
    
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- 42. 個性的な名無しさん
- 2021年03月09日 22:47
- 初なんかい
  てっきりとっくに何回かはやってんのかと
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  おふとん
  
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- 48. 個性的な名無しさん
- 2021年03月09日 23:03
- アメリカの犯罪者はほぼパンを食べているって言ってるのと変わらないぐらいのアホなネタや
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  おふとん
  
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- 49. 個性的な名無しさん
- 2021年03月09日 23:13
- 終身雇用と年功序列
  この2つがあったから将来への不安ってのがかなり少なかったんだけどな。
  今や働いてる人間の３割が非正規だし、正社員になっても40代からリストラ対象。
  その上、少子高齢化で年金は期待できないし、税金も医療費負担もドンドン上がってる。
  将来に不安を持つなって方がムリがあるｗ
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  おふとん
  
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- - 54. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 23:25
  - >>49
    人類の歴史においてはそれが常だった
    終身雇用なにやらは、１世代だけの奇跡　または　愚行
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    おふとん
    
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- - 55. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 23:29
  - >>49
    人口ボーナス期の事を今更言っても仕方ない。
    これからは政府のカツアゲや介入を少なくする方向に持っていくしか無い。
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    おふとん
    
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- - 65. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月10日 02:01
  - >>55
    持っていけるかね？
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    おふとん
    
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- - 58. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月09日 23:58
  - >>49
    アメリカみたいに弱肉強食な社会を望んでる日本人がたくさんいるんだから仕方がない
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    おふとん
    
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- - 59. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月10日 00:02
  - >>49
    年功序列が見直されてきてるんだよな
    一旦破壊したものを戻すのは難しいと思うが
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    おふとん
    
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- - 66. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月10日 02:14
  - >>59
    BIとは違うけど、あれも一種の保証であることは間違いないからな
    支えにはなっていたことだろう
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    おふとん
    
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- 60. 個性的な名無しさん
- 2021年03月10日 00:15
- BIの考えは悪くないが日本では無理
  生活の根本である家が単なる消費財である日本ではどうしたって金を溜め込むから
  逆に言えば家賃や光熱費をBIにするのが正解
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  おふとん
  
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- 61. 個性的な名無しさん
- 2021年03月10日 00:32
- ﾍﾞｰｼｯｸｲﾝｶﾑん実験やりたいのなら、
  一億人使えﾊﾞｶめが(笑)φ(･ω･｀)
  足らんわﾊﾞｶ猿めが(笑)
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  おふとん
  
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- 64. 個性的な名無しさん
- 2021年03月10日 01:55
- BIに期待してる人が多いみたいだけど、小さな政府を目指すネオリベはBIの代わりに社会保障を取りあげてしまうのが本来のねらい。アメリカはもともと公的医療保険もないけど、日本でBI導入されたら健康保険や年金もなくなって、アメリカの貧困層のように病院にも行けなくなるし、老齢や障害の年金なんかももらえなくなるぞ
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  おふとん
  
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- - 67. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月10日 02:16
  - >>64
    そもそも財源が無きゃそっち側にシフトするしかないじゃん
    老人ばかりの国で誰が金を稼ぐ？
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    おふとん
    
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- - 89. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月10日 13:39
  - >>64
    再び「生きていることは労働だ」　山森亮
    http://www.arsvi.com/2000/0709yt.htm
    を参照すれば、それらはリンク先【補論】「リバタリアン･バージョンvs.アウトノミア・バージョン？」で述べられている様に、後者を採用すれば、例えばAが20万＋10万と0万＋10万でBが10万しか得られない所が、「必要に応じて」Aは据え置きのまま、Bが20万を得る事は可能であるし、そこにケースワーカーを介入させず、生活支援センター等によって合議の上、必要かどうかを決める様にする、それらはアウトノミア運動における
    「(a) 家々の掃除すべては、やりたいと思う男女によって担われるべきである。そしてそれは地方自治体あるいは国によって支払われなくてはならない。(b) 男女とも洗濯とアイロンがけのできる、完全無料のランドリー・サービスがある社会センターを、すべての地域に作ること。(c) そこで働く男女が[国ないし自治体から]支払われ、食べたい人だれもが無料で食べることができる地域食堂を作ること。」や
    英国要求者運動において見られた、全ての人に、資力調査なしでの適切な所得への権利や全ての必需品が無料で提供され、人びとによって直接的に管理される、社会主義社会。等の実現を達成できる手段でもあり、障害者にとって有益な物の筈だしそちらを主張すべきではないだろうか？
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    おふとん
    
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- - 90. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月10日 14:10
  - >>89
    社会主義社会って、アナーキズムと何が違うの？
    
    それと、せめて家の掃除ぐらいは嫌でもしとけよｗ
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- - 93. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月10日 14:27
  - >>90
    リンク先ぐらい読めよ。
    家事労働は夫(ないし妻が)が仕事に専念する為にも必要であり、それ故夫(ないし妻)はその手助けをする事は間接的に仕事の手助けをしている、つまり労働の一種と解釈も出来るので、その分の給金として受け取る権利があると言うシンプルな理論だが。
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    おふとん
    
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- - 101. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月11日 15:56
  - >>93
    ちょっとよくわからんのだけど、家事を本来の労働の一部とみなして給金を支給するのは誰？政府or企業？給金＝賃金なら所属企業が配偶者にも賃金を支給しなければならないということ？それとも、政府がその賃金を立て替えてBIとして支給するということ？どちらにしても、家事が本来の労働にどれくらい貢献したかの査定はどうやってするの？それとも一律に給付するの？これだとBIの給付目的が家事労働に対する報酬という風に置き換えられただけじゃないの？？？
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    おふとん
    
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- 70. 個性的な名無しさん
- 2021年03月10日 03:58
- どっちかというとアメリカは貧民に這い上がる余裕さえ与えてきませんでしたって話したじゃ…
  しかしそんな状況から余裕与えられたら這い上がるぞと思えるあたりアメリカ人は凄いなぁ
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  おふとん
  
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- 74. 個性的な名無しさん
- 2021年03月10日 04:56
- ベーシックインカムとかいらないから仕事ちょうだい
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  おふとん
  
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- - 91. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月10日 14:19
  - >>74
    まさにコレ。おそらくこれからの社会保障は直接的な金銭援助ではなく、雇用の創出こそが最も重要になる。コロナによる大量失業者についても生活保護はなかなか支給されないし、ほかの助成金やgoto～は全く失業者には恩恵がない。政府は農業などの大規模雇用策を考えたほうが良い
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- 75. 個性的な名無しさん
- 2021年03月10日 05:02
- アメリカは平均給与が高くて大都市だと最低時給が1500円以上で資産運用してる人が多いみたいな印象だけど
  一番のボリューム層は貯蓄が5万円もない世帯なんだよね
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  おふとん
  
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- 76. 個性的な名無しさん
- 2021年03月10日 05:25
- ネガキャンすごいな
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- 78. 個性的な名無しさん
- 2021年03月10日 06:32
- 日本でも有っていいと思うし、近い将来には実用化されると思う。
  それでも俺は仕事を続けるけどね。
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  おふとん
  
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- 80. 個性的な名無しさん
- 2021年03月10日 07:28
- 遺伝子操作、人体サイボーグ化、不老不死等とかいう革命技術が出てきてからやないとベーシックインカムの議論なんか意味ないだろ
  働く意義が根本的に変わってないんだから無駄
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  おふとん
  
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- 81. 個性的な名無しさん
- 2021年03月10日 07:38
- 本当に、働きたくないナマケモノは家から出ないで欲しい。ベーシックインカムが実現して、それでも働きたいような人が集まったほうが絶対に成果がでる。
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  おふとん
  
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- 82. 個性的な名無しさん
- 2021年03月10日 10:20
- おまえら普通に家庭単位でのベーシックインカムを得てるだろ
  親がどんな目に遭ってるか考えれば答えは出そうなもんだがｗ
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- 86. 個性的な名無しさん
- 2021年03月10日 12:27
- AI「無い袖が振れる訳ねーだろ寝言は寝て言え」
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- 87. 個性的な名無しさん
- 2021年03月10日 12:36
- たった125人かよ
  フルタイムで働けるようになって言うけど、これって金もらえた人が金もらえてない人に競争で勝てたってだけで何の実験にもなってないじゃんw
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  おふとん
  
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- 88. 個性的な名無しさん
- 2021年03月10日 12:43
- 財源が足りないなら国会議員を名誉職にして無給にすればいいよ
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- - 92. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月10日 14:25
  - >>88
    そうなると、死にかけのジジババかヒャッハーの二択になるな
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    おふとん
    
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- 95. 個性的な名無しさん
- 2021年03月10日 17:22
- たしかに子供ありでベーシックインカムはありかも
  俺なら働かなくなるからな
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- 99. 個性的な名無しさん
- 2021年03月11日 05:39
- 経団連「日本人の賃金を下げたら賃金が下がった」「助けてくれ」
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- 108. 個性的な名無しさん
- 2021年03月20日 18:24
- ベーシックインカムは医療費全額負担で問題なし
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- 109. 個性的な名無しさん
- 2021年05月03日 17:45
- 日本じゃ無理
  新卒年功がほとんどで転職がうまく進むことはほとんどありえない
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- - 110. 個性的な名無しさん
  - 2021年07月08日 13:01
  - >>109
    いつの時代の話してんの
    公務員ならいざ知らず、民間では新卒重視、年功序列の存在は薄くなってんぞ
    大学出てれば学歴も足切りラインにかからん
    転職しようと思えばそれなりに移れるわ
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- 111. 個性的な名無しさん
- 2021年08月30日 10:01
- その代わり生活保護も他の補助金も一切が一本化される。月10万だ。足りなければ自分でどうにかしろ。
  結婚したら？そうすれば20万になるだろ。
  まだ足りない？子供を作れ。30万になる。
  結婚して子供3人も作れば月50万だ。ベーシックインカムは真の人間牧場を実現する秘策だ。
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  おふとん
  
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- 112. 個性的な名無しさん
- 2021年09月21日 12:56
- なんか一人一人の貰える額デカくないか？
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- 113. 個性的な名無しさん
- 2021年09月24日 03:06
- 実験の対象となったのを理解していることと結果がまとめられ発表されること
  500ドルよりこっちの方が影響大きそう
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  おふとん
  
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- 114. 個性的な名無しさん
- 2022年04月16日 02:52
- たった125名→原資計算してみろ。
  だからなんなんだ→実験つってんだろ。
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  おふとん
  
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