1: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 13:18:08.68 ● BE:916176742-PLT(16000)ID:XpFhXOT/0
「女性理事が多いと会議が長くなる」という東京五輪組織委員会委員長の森喜朗の発言が世界的に波紋を呼んでいる。
森喜朗のこのような女性蔑視発言に日本だけでなく世界中が注目しており、森喜朗は謝罪会見まで開いたが、辞任にまではいたらなかった。
こうした中、森委員長の発言に関する学界研究が紹介され、注目を集めている。
フォーブスは言語・心理学者デボラ・ジェームズの研究結果を引用し、性別差による発言量関連論文で56件中、
女性が男性より多く答えた事例はたった2件だと明らかにした。男性が女性より多く答えた事例は34件だった。
つまり「もっと多く話す人は性別ではなく地位と関係がある」としたのだ。
研究者たちは相対的にさらに話し手が高い地位にあると結論づけた。
職場では男性である可能性が高いということだ。
実際、女性5人と男性19人で構成されたオリンピック委員会会議で、
男性はより高い地位において、より多く語る可能性があるということだ。
また「女性が競争意識が強い」という森委員長の発言に反論する研究もある。スタンフォード大学のミュリエル・ニードルリー教授の研究によると、
男性は女性に比べて競争に友好的であり、競争的な環境で業務成果が向上する姿が観察された。
(つづく)
https://gogotsu.com/archives/62764
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3: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 13:19:14.35 ID:yNURNYde0
終わった話なのにやっぱり長引いてる
5: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 13:20:18.14 ID:mr+tc9bw0
いい研究テーマ提示させてワロタ
7: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 13:21:14.97 ID:RTRqth6+0
揚げ足取りは男でも女でも多いよな
8: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 13:22:59.22 ID:rYznqFrI0
結局は森元が一番話が長いんだろw
12: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 13:26:15.87 ID:rYznqFrI0
シュッと話が出来ないのは森元、的を射ないのも森元、わきまえないのも森元。全て森元が悪い
15: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 13:32:18.65 ID:n236Ad/N0
日本人でやらないと意味ないだろw
10: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 13:23:56.01 ID:4i0FHk4S0
まぁ地域の会合とか学校説明会とかだとオバチャンが要領を得ない話を長々とする傾向はあるな
22: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 13:36:16.52 ID:coPpZW+70
この研究って一つの発言が女の方が短いって話であって、
1人発言するとどんどん発言するから長引くって言葉の反証ではなくね?
1人発言するとどんどん発言するから長引くって言葉の反証ではなくね?
18: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 13:33:44.99 ID:BX0+o6BK0
男社会の中他の男を押しのけてボスになった女達だもんそりゃ自己主張強いだろって思う
森さんが言いたかったのは「女が一人意見いうと他の女も『なんか言わなきゃ!』って思って無駄に発言する」
ってことだったらしいけど
森さんが言いたかったのは「女が一人意見いうと他の女も『なんか言わなきゃ!』って思って無駄に発言する」
ってことだったらしいけど
20: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 13:34:24.90 ID:usPd1SRU0
森たちは事前に料亭で会議してるからな
27: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 13:42:51.73 ID:T1aqlzfy0
40分近く喋った事のリップサービスを切り抜きで取り上げられてもな。
齋藤蓮舫なんか、「旦那は家族で一番下、ペットより下」とか言ってるしなw
齋藤蓮舫なんか、「旦那は家族で一番下、ペットより下」とか言ってるしなw
32: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 13:44:54.11 ID:qhtnLHGM0
>>27
スゲー差別だよな。
スゲー差別だよな。
33: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 13:45:01.10 ID:KgiOXiPc0
>>27
40分とはw本人が一番長い。無能なお喋り者w
40分とはw本人が一番長い。無能なお喋り者w
44: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 13:55:01.92 ID:vfHSDeZk0
>>33
会議終わったあとの締めの挨拶というね
会議終わったあとの締めの挨拶というね
90: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 14:21:42.82 ID:KgiOXiPc0
論点は、女性の居る会議は話が長くなるが、JOCの女性はそれを「わきまえている」と言うことだろ。
本人が「わきまえてない」と言うことだ。
本人が「わきまえてない」と言うことだ。
193: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 16:57:57.55 ID:JczjBFi60
>>27
こうして観ると
日本の議員の質はホントに分相応だな
こうして観ると
日本の議員の質はホントに分相応だな
29: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 13:43:38.23 ID:UnZrPeej0
そういう時代を生きてきた爺さんなんだってばよ…
生きた化石やね
生きた化石やね
45: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 13:55:21.43 ID:ooeG1NZP0
こうやって人類は進化していく
その為には色んな考え方の人が必要なわけで、こんな古臭い考えの人がいてもいいじゃないか。と思うけどね
その為には色んな考え方の人が必要なわけで、こんな古臭い考えの人がいてもいいじゃないか。と思うけどね
38: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 13:49:40.92 ID:gqWHqyDt0
うちの会社のジジイ連中の話が長い
これを女が言っても全く批判される対象じゃねえだろ
これを女が言っても全く批判される対象じゃねえだろ
39: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 13:49:59.26 ID:64iNBhot0
英語圏にもガールズトークという言葉があって女たちの話は男のそれとは
同じじゃないという認識があるからな
まあ、違うんだろう
客観的に研究してみると面白いかも
同じじゃないという認識があるからな
まあ、違うんだろう
客観的に研究してみると面白いかも
42: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 13:53:17.06 ID:yM+EFC9X0
正直PTAの集まりとかクソ長いけどな
48: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 13:57:10.00 ID:atEmeETK0
この話題が長く続けば続くほど
森の言うことがある意味正しいということが証明されてしまう
森の言うことがある意味正しいということが証明されてしまう
51: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 13:58:36.81 ID:QKX2eRGB0
これで森叩くために女は会議であまり喋らない研究結果があるってどんどん出てきてるよな
ちょっと視点を変えれば十分女は無能だと取れる主張だって理解できないのかね
ちょっと視点を変えれば十分女は無能だと取れる主張だって理解できないのかね
52: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 13:58:50.98 ID:KObVDE/S0
これ何が悪いんだ?
女性が多いと会議が長くなるってそれだけ熟考、検証されるって事だろ
それって何も間違ってないよな
長い方がいい時だってある
女性が多いと会議が長くなるってそれだけ熟考、検証されるって事だろ
それって何も間違ってないよな
長い方がいい時だってある
66: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 14:08:20.99 ID:KObVDE/S0
>>60
なんであれ早ければいいって訳でもないし
そもそもこんな一般論を切り取って叩いて世界中にばら撒くとか
マスごみって権力者を陥れるのが目的になってるのが気に食わん
なんであれ早ければいいって訳でもないし
そもそもこんな一般論を切り取って叩いて世界中にばら撒くとか
マスごみって権力者を陥れるのが目的になってるのが気に食わん
54: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 14:00:00.66 ID:Hy+P0nLo0
(条件1)会議メンバに特段専門知識を有しているわけではない女性が複数人いて
(条件2)その中の女性のうちの誰かが発言すると
(森の仮定)女性の「他の女性に対する競争意識」がはたらくために
(森の実感1)他の女性が「私も何か発言しなければ(あの女に負けてしまう)」となって特段必要とは思えない発言をする
(森の結論)から会議が長くなる
(森の真意1)不要な発言は無理にする必要はありません
(森の真意2)もちろん,的を射た発言は大歓迎です
(条件2)その中の女性のうちの誰かが発言すると
(森の仮定)女性の「他の女性に対する競争意識」がはたらくために
(森の実感1)他の女性が「私も何か発言しなければ(あの女に負けてしまう)」となって特段必要とは思えない発言をする
(森の結論)から会議が長くなる
(森の真意1)不要な発言は無理にする必要はありません
(森の真意2)もちろん,的を射た発言は大歓迎です
58: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 14:04:52.47 ID:AB7kqdO90
会議が長い方が良いかもしれん という可能性も研究してよ
67: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 14:08:50.08 ID:54hb1LBX0
森さんの出るような会議にくる女性は、そりゃアピールしまくるだろうね
気に入られて、また何かの役員にしてもらいたいだろう
一般人との関わりはないから、知らないんじゃね
気に入られて、また何かの役員にしてもらいたいだろう
一般人との関わりはないから、知らないんじゃね
71: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 14:12:03.99 ID:3MHz9Vee0
ワイの中では役職付けてるけど使えない爺さんが一番話長い
76: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 14:14:45.51 ID:pL2rPlDU0
女はって言ったのが間違え
運動会の男校長の挨拶が長すぎて、児童が熱中症で倒れた事とかあるし
男でも女でも時間かかるやつは掛かる
運動会の男校長の挨拶が長すぎて、児童が熱中症で倒れた事とかあるし
男でも女でも時間かかるやつは掛かる
83: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 14:19:05.21 ID:4Ti48UkP0
>>76
自分が長い奴ほど自覚しないで他の誰かは~長い言ってくるよね
結局自分が喋りたいだけってオチ
自分が長い奴ほど自覚しないで他の誰かは~長い言ってくるよね
結局自分が喋りたいだけってオチ
78: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 14:15:23.50 ID:NPlfqPoX0
日本の場合は今までが女が少なかったのを問題視して
とにかく現場に女を増やせって進めてきた背景があって
それによって色んな問題が出てきてただ闇雲に数を
増やすんじゃなくてそのための環境を同時に整備する
必要があるって事の例として会議時間を挙げたんだろうけど
物は言い様だな
とにかく現場に女を増やせって進めてきた背景があって
それによって色んな問題が出てきてただ闇雲に数を
増やすんじゃなくてそのための環境を同時に整備する
必要があるって事の例として会議時間を挙げたんだろうけど
物は言い様だな
81: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 14:18:30.77 ID:KObVDE/S0
これを女性蔑視だといって世界中にばら撒いて叩く姿勢もがどうかしてると思うけどな
一般人もこんなので一斉に世論がコントロールされてるってのを自覚しろって
一言で言って大した事言ってない
一般人もこんなので一斉に世論がコントロールされてるってのを自覚しろって
一言で言って大した事言ってない
88: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 14:21:07.68 ID:74w34G8D0
森喜朗を日本人の代表とするのだけはやめてほしい
91: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 14:22:03.94 ID:4Ti48UkP0
>>88
世界から見ても日本から見ても日本人標準男性にしか見えないぞ
世界から見ても日本から見ても日本人標準男性にしか見えないぞ
100: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 14:27:15.38 ID:74w34G8D0
>>91
会議よりこの意見の話し合いの方が長いやん
会議よりこの意見の話し合いの方が長いやん
98: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 14:25:20.63 ID:rYznqFrI0
森元は敵を作りすぎたw
104: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 14:30:07.23 ID:rYznqFrI0
あの謝罪会見は不快過ぎて、アンチ森元になった人が多いんじゃないかな。
105: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 14:31:13.30 ID:74w34G8D0
森は昔からあんなんやん、今更会見でアンチになるわけでもあるまい
喋らなきゃ役職にいてもいい
喋らなきゃ役職にいてもいい
146: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 15:15:45.24 ID:4Sv1jQAq0
これで騒げるんだから、世界もまだまだ平和なんだなあ
238: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 21:32:29.54 ID:LxneCP5D0
会議で長く話す女性てあんま見たことない気がする
161: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 15:31:13.74 ID:fLCTKK+T0
実際に会議で男たちが一斉にストップウォッチ使いだしたら面白いな、ショート喜劇にならんかな
153: ななしさん@発達中 2021/02/07(日) 15:25:57.01 ID:1EQYQKC30
まあ実際地位の高い奴の話は長くなるよな
校長とかな
校長とかな
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悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (94)
おふとん
が
しました
名前を呼んではいけないあの部活の指導者はみんあそう
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
配慮や優遇措置を求められるから手間もコストも時間も掛かるで。
おふとん
が
しました
どちらも人間であればほぼ必ず手を抜く(笑)
男ん中に女入れたり女ん中に男を入れたりすっと悪化する。
パートん主婦は群れさせず一人一人孤立させる等の対策はしておくコトよ(笑)
ソレ数値化できるんか。やってみろやアホ猿ども(笑)
考えんでも解るコトにいちーち時間とコスト掛けるなアホども。てゆーか昔研究されてただろ。何の為に研究してたんだハナクソ二度と研究するなシネ。
やるなら先に、土俵や船は何故女人を入れちゃならんと言われてたのかを考えろ。オバロでもアインズ様がパーティに組むなゆーてたろーが。ラノベ読んでる日本人なら秒で解るコトよ。
ラノベは日本人の教材、聖書ぞ(・ε・` )
ラノベナメんな。ラノベも読めアホ研究者(笑)(・ω・`)
おふとん
が
しました
昭和のおっさん同士って一緒に風俗行って親睦深めたりしてんだろ?ドン引き
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
女性を会議にも出る決定に関わるポジションに付けてる証拠でもあることだし
一言ごめんねって言って終わるはずの話が
これだけ騒がれるのは何かおかしいなって考えたほうがいいよね
金の問題かな?
オリンピックどうせできないでしょー、という中で
やめましょうと日本側から言わせたい人たちがいるとかね
何かあるよね、きっと
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
特に欧州は頭おかしいの多いんだから
おふとん
が
しました
アレはヒトカスのゆー差別の意味にはならんよな(笑)
当たり屋だわ当たり屋(笑)
森カスの力が落ちたコトを意味する。マスゴミを抑えられんよーなってんのよ。いつもなら暴力で支配するハズの森がマスゴミ利用して辞めたがってる。辞めよーとして辞めれない状態にある(笑)
いずれにせよはよ辞めさせた方がいーよ(笑)
オリンピックは二度とやりませんて言わせてカラナ(笑)
でもマスゴミやフェミに辞めさせられたよーな形にはするな。あのテロリストどもに力を与えるな(笑)
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
そんなに会長ぶりたいのかねw
名声欲とは恐ろしいもんだな
おふとん
が
しました
世界はもっと加速してるから日本はまだまだ寛容だと思うよ。
NBAとか会長でさえひとつ差別発言しただけで即日放逐されたからな。
TPOは大事で、ただのおっさんが飲み屋でクダまくのはご自由に。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
謝らせるな。謝るよーなコトはしてないし、謝ればフェミが今よか力を持つ。前例を作るハメにもなる。吠えられたら辞めるみたいなノリんなる(笑)
日本政府は更に力を中国カラインド経由で吸われるハメんなる(笑)
森カスはソレなりに賢いハズダケド、老いてメンタル弱なってっカラナ(笑)
謝りかねんのが怖いな(笑)(*´ω`*)
森カスが折れたらキサマラ日本人にダメージ入るぞ。発言には気を付けておくがいー(笑)
おふとん
が
しました
爽快感あるわ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
テーマや年齢、人種等ゝ含めてデータ取らなきゃ分からんのじゃないか?
おふとん
が
しました
わざとカモしらんよ。口は悪いケド、そこらん猿よか悪知恵回る森カスだよ。その程度んコトくらい読めてるハズよ(笑)
被害状況を確認したんでないか。我々ならそーする。立場的にも都合がいー。
試したんじゃないか(笑)φ(・ω・`)
キサマラ日本人が試されてんのよ(笑)
森カスがもし純正日本人ならそーするだろう。ガキコロしたんかコロされたんかしたでしょ森カス。心変わりトカあるカモしらんよ(笑)
おふとん
が
しました
偉人の話とか昔話とか今するんじゃねーよと思ってたわ
あとオッサンの方が話が長い
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
森元がさっさと引退すべきなのは何年も前からその通りであり、今回の発言なんてクソどうでもいい
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
否定する側も主観で話すというね。
おふとん
が
しました
ヒトのやり方だと、アレ解明すんのに40年は必要んなるな。40年でも足らんカモしらんな。モノん20年くらいでまたリセット掛かるだろーし(笑)
判りきったコトを証明するのに必要な財源と時間はドコにあるんだろーな。まだチョンカスごときに慰安婦慰安婦言わせてる状態なのに。不可逆て意味理解できねーんだな知恵遅れダカラ(笑)
ライダイハンもっと日本人の為に頑張れや(笑)
簡単に買収されやがってアホめが(笑)(゚д゚)
チョンチャンのやり方にも似てるな(笑)φ(・ω・`)
キサマラ日本人は今、菓子類をチョンチャンに喰われてちまってっカラナ。ガムや調味料マデほぼ全滅状態にある(笑)
アレも手間担がれてそーなってる。手間ゆーのは恐ろしい戦略兵器に変わる(笑)
ミンス含む野党連合の戦略ん一つにもイミフなモンでゴネて手間増やさせて行動不能にさせるゆーのがあったし、アベシンゾーもソレで腸捻転ですわ(笑)
政治する気がサラサラ無いよなバイデンやメルケルやマスゴミみてーなヤツラは。マスゴミにいたってはソレを正義だと勘違いしてやがるカラナ(笑)
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
無法地帯なって、キンコン西野やワタミやイオン、各コンビニみてーなアタマ悪い貧乏商人のビジネスヒャッハーが赤字満載して暴れ回るハメんなるでよ(笑)
市場に任すのはヤバイ(笑)(・ε・` )
おふとん
が
しました
だよな。すげぇアタマ悪く見えるケド、ヒトカスはアレで良しとなるんだ。不思議な生き物だよねヒトカスて。なんで早くシなねんだろな(笑)
キサマラ凹凸民族と違って非効率にも程があるよ(笑)
キサマラは話が早くて助かる(笑)φ(・ω・`)
話さんで済むのが一番だ(笑)
我々はポメラニアンなので(笑)
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
うーん、このダブスタ感たるや
基本的に男性蔑視って問題にされないんだよな
おふとん
が
しました
性別より性格が問題。偉くなるには多分大事な何かを失くす必要があったんやろなあ。
おふとん
が
しました
特に、森氏の発言を批判する層な。
「これだから老害は」「これだからおっさんは」「これだから日本人は」
全部差別発言だぞ。
こんなこと言ってる連中に森氏の発言批判する権利なんてないと思うわ。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
ミンスやパヨが暴れ過ぎて、そんな気にならんよ(笑)
我々ポメラニアンはね、ヒトカスんジジババを全部屠サツすべきだと思う(笑)
カワイイモンへ従うヤツのみ残して、他は一人残らず全部(笑)
だって生活と環境の邪魔でしょ(笑)φ(・ω・`)
日本ではな、昔はジジババ自ら口減らしの為にデンデラ野へ歩いたんだ。誇り高き古代日本人のジジババはデンデラ野でバトロワするのだ。純正日本人のジジババはカッコイー。シぬマデサムライ、シんでもサムライ。
我々もあーでありたい( ・`ω・´)
おふとん
が
しました
男か女かよか以前に善か悪かで話せやて思うよね(笑)
ダカラ人間てアホにしか見えないんだよ非効率過ぎて(笑)
カワイイは皆そー思ってるよ(笑)(*‘ω‘ *)∫
知恵遅れんキチガイなので、目を合わせても近づいてもダメですよ生きたままナブリコロされますよて皆知ってる(笑)
人間は悪さしかしないし、助けるのは後で悪さする為だし、仲良くできるのはレアケースだって。千人居て千人アウトて情報が日本全国んカワイイ様方へ回ってる(笑)
あとね、仲良くすればチョーシんノるので、あまり仲良くしちゃダメだって(笑)
おふとん
が
しました
会社にいる発達みたいに意味不明な反論をしてきたり
何でそんな関係ないところに噛みついてくるんだと何度も思う
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
経験上、話の長い人ランキング1位なんだが
普段の全校集会、朝礼なども長いが
卒業式とかで来賓とセットで一時間以上しゃべってたりするし
ありがたいお言葉()がなければ30分で終わるんじゃないかと思った
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
その立場の違いが社会的地位だったり、職業だったり、男女の性別の違いだったりするだけ。
おふとん
が
しました
海外では結構叩かれてるみたいね。
でも女は〜男は〜という風潮って案外まだ世間にはあるから、まあどんどん叩かれたらいいんだと思う。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
思想統制みたいなことをするのは反対だわ
社会を委縮させるだけだし
一人を集団で追い詰めるような卑怯さも嫌い
おふとん
が
しました
今のように保護する社会がおかしいんだよ
女を保護するのは当然だとして男はもっと淘汰されるべき
おふとん
が
しました
すべてのもりもとさんへの謝罪を要求する人間はいないのか
おふとん
が
しました
学生が倒れても目に入ってないやつザラに居たし。
おふとん
が
しました
男女両方そうだった
おふとん
が
しました
とりとめのなさが尋常じゃない。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
女の盾トカやりだすアホしかいないんで、ダメだよ(笑)
おふとん
が
しました
大きくなりすぎでは?
おふとん
が
しました
これだから女は
って言われるのも納得じゃね?
おふとん
が
しました
っていう論説どうだろ、森元はバカだから上記内容を見たら言ってくれそうだし、そしたら世界でまた研究されて生物学が進展するかな。上を送る価値はある気がする。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
学生が倒れた後も、話を続けるのが、正しいじゃないか。
おふとん
が
しました
森は委員会の女を褒めるためにそのへんの女を引き合いに出して褒めた
褒めるだけならいいが、そのへんの女を一括にして悪く言ったんだよ
ここが差別ってのをいい加減わかれよw
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました