1: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:20:04.07 ID:zTjvbHN70
新卒からジョブ型、生産性向上へ経団連案 春季労使交渉
経団連は同日、連合や産業別労働組合を招いた労使フォーラムをオンラインで開いた。中西宏明会長は病気療養で欠席した。
久保田政一事務総長が代読したコメントでは「従来の画一的な日本型雇用慣行の限界が顕在化している」と訴えた。
年功序列でなく職責や成果で評価する仕組みや、専門性を生かして働くジョブ型雇用を広めるよう労使で協議する構えだ。既に大手企業を中心に、主に管理職や中途採用でジョブ型は広がりつつある。
例えば、富士通は20年4月から幹部社員約1万5千人を対象にジョブ型雇用を導入した。
今回の春季交渉で経団連はさらに踏み込み、ジョブ型を新卒から取り入れるよう呼びかける。中西会長の出身母体の日立製作所は21年度からデジタル人材採用コースを設けて給与も個別に設定する。
NECも21年度から、データサイエンスなど高度な領域でジョブ型の新卒採用を始める。年齢を問わず職能に報いる体系にする。
ジョブ型雇用が定着すれば働き手もスキル向上が必要になる。専門人材の獲得競争で賃金が上がり生産性が上がる好循環につながる期待がある。
日本総合研究所の山田久副理事長は「日本の給与水準が国際的に低いのは労働市場の流動性が低いことも一因」とみる。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODF261Y10W1A120C2000000
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3: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:21:31.83 ID:YqQoccG/p
ますますインキャは淘汰されてくな
12: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:23:42.58 ID:rTdcpds50
新卒なんか何もスキルないやろ
ジョブ型ってなんやねん
ジョブ型ってなんやねん
20: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:25:12.64 ID:p0wabIAP0
新卒をどう判断するんやろな
4: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:21:41.47 ID:UY3m6Oqtr
ジョブ型(有能な奴しか給料上がらない)
どうせこんなんやろ
労働者舐めすぎやわ
どうせこんなんやろ
労働者舐めすぎやわ
6: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:22:01.79 ID:YqQoccG/p
>>4
なんか草
なんか草
52: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:29:40.08 ID:Z5QwzHFfM
>>4
なぜあがると思うのか
全員上げない方針にしたということだろ
なぜあがると思うのか
全員上げない方針にしたということだろ
332: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:58:30.60 ID:BocuvrwfM
>>4
有能な奴の給料はあがらない
無能な奴の給料はさがる
経団連の考えはこうやろ
有能な奴の給料はあがらない
無能な奴の給料はさがる
経団連の考えはこうやろ
397: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 08:03:47.92 ID:/UgOqKKF0
>>16
日本の年功序列社会っていうのは老害への福祉だからこいつの言ってることは合ってるよ
給料泥棒のジジイが終身雇用される日本は福祉の天国なんやで
日本の年功序列社会っていうのは老害への福祉だからこいつの言ってることは合ってるよ
給料泥棒のジジイが終身雇用される日本は福祉の天国なんやで
38: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:27:50.42 ID:E+bAPHE50
>>4
ジョブ型なら同じ仕事してる限り有能も無能も給料一緒で昇給もないんだよなあ
ジョブ型なら同じ仕事してる限り有能も無能も給料一緒で昇給もないんだよなあ
416: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 08:05:14.21 ID:1jxcjoim0
>>4
の意味わからん無職おおすぎやろ
雇用は変わらんけど若者の給料上げたくないから有能だけ上げる意味や
雇用は変わらんけど若者の給料上げたくないから有能だけ上げる意味や
427: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 08:06:32.25 ID:WwAYI2b9a
>>416
どうせ上がらんやろ
若者の給料だけ落として終わりや
どうせ上がらんやろ
若者の給料だけ落として終わりや
9: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:23:14.54 ID:E9Ji61D60
どっちにしろお前らには無理やろ
14: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:23:58.51 ID:YqQoccG/p
>>9
ますます厳しい状況になるやろねきみらには
ますます厳しい状況になるやろねきみらには
7: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:22:12.86 ID:jmkOm0YH0
そういう段階のヤバさとちゃうやろ……
8: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:22:54.61 ID:36tyuCJi0
いらんことすんな
ワイの職への道をなんやと思ってるんや
ワイの職への道をなんやと思ってるんや
10: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:23:31.16 ID:zGE3blqh0
実際こうなったら今おる正社員ってどうなるんや
13: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:23:50.37 ID:TP7viwFv0
みんな非正規になりそう
21: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:25:14.13 ID:16zQOJTJ0
ジョブ型の新卒採用(?)
26: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:26:01.87 ID:uzMdqZa80
ベースアップもしつつ有能や奴にはさらに上乗せすれば良いのでは?��
157: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:43:38.52 ID:vws1w0rH0
>>26
ベースアップせずに有能な奴にもなんやかんやで金払わないぞ😎
ベースアップせずに有能な奴にもなんやかんやで金払わないぞ😎
30: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:26:49.72 ID:1YogA79D0
今更何言ってんだこいてら
29: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:26:40.04 ID:46QG/HQI0
俺を捨てたパーティが今さら俺の才能に気付き戻ってきて!と言われたけどもう遅い
33: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:27:05.44 ID:oOOChJVE0
就職自由化するしな
新卒でも中途採用みたいになるのか
新卒でも中途採用みたいになるのか
34: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:27:24.70 ID:nVHHRnHB0
勤続年数3年くらいからジョブ型雇用に切り替えるなら分かるけど、何も出来ない新卒の採用に適応するのはさすがに意味不明すぎる
36: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:27:36.17 ID:EOswbk4+0
働いたことのない新卒にジョブとか何がわかるんですかね…
37: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:27:39.89 ID:nlj0QxJj0
ジョブ型はいいが新卒で何のスキルを見るんだ
学歴かコミュ力か
今と変わんなくないか
学歴かコミュ力か
今と変わんなくないか
39: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:28:00.58 ID:nAgFi38m0
新卒のジョブって結局学歴と資格ぐらいしかなくね
40: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:28:09.87 ID:vEw6xE20a
ワイ「スペイン語話せます」
面接のおじさん「うちスペイン語なんて使わないよ」
ワイ「ですよね~w」
これで受かって10年以上なんの成果も出さずに居座ってるけどこういうの無くなるんか?
面接のおじさん「うちスペイン語なんて使わないよ」
ワイ「ですよね~w」
これで受かって10年以上なんの成果も出さずに居座ってるけどこういうの無くなるんか?
42: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:28:12.67 ID:H6u41uCnp
これ、有能な奴は新卒でも高い給料になる可能性あるぞってだけやない?
43: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:28:18.31 ID:Nzmo4ZMf0
とか言いつつ配属は希望通らないんだよなぁ…
32: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:26:58.06 ID:EmLUUAE90
雇用主側が一回目の面接の状態でどう扱うかまで決めてしまってるのがすべての悪因やろ
雇用して教育成長していく中でその人材をどう扱えば自分の会社にもその人材にも最大効率が出せるのかを考えないと
雇用して教育成長していく中でその人材をどう扱えば自分の会社にもその人材にも最大効率が出せるのかを考えないと
44: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:28:18.43 ID:r+TPn5eA0
新卒採用糞すぎやろ
面接とエントリーシートでなにがわかるねん
私は~~をして、その経験から~~を学び~
くだんね
面接とエントリーシートでなにがわかるねん
私は~~をして、その経験から~~を学び~
くだんね
45: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:28:30.24 ID:nKzCXmA30
解雇規制を緩和しない限り、なんちゃってジョブ型にしかならんやん
どうせスキル低いやつがいても首切れないじゃん今のままだと
どうせスキル低いやつがいても首切れないじゃん今のままだと
48: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:29:33.35 ID:T57iVepK0
上司さんがコミュ力採用されたアホばかりなので意味がないという事実
上が馬鹿じゃ下はどうしようもないので根本的に考え方がずれてる
上が馬鹿じゃ下はどうしようもないので根本的に考え方がずれてる
49: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:29:34.71 ID:InLoLZ1mM
どちらにしろお前らはダメやん
55: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:30:09.85 ID:9cDUiaGEd
これで上手くいくのitだけやで
56: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:30:33.29 ID:tOwe8sVdp
どっちかって言うと学歴厨が憤死する話やろ
67: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:32:37.88 ID:GUGgy/dL0
>>56
憤死なんてするわけない
学歴フィルターが無くなることなんてないんだから
憤死なんてするわけない
学歴フィルターが無くなることなんてないんだから
57: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:30:35.19 ID:kFbPasH/0
会社側も大変そうやな
有能な人材とかどないして見極めればええねん
有能な人材とかどないして見極めればええねん
64: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:32:21.07 ID:7aag6U3fM
>>57
またリクルートがこういう学生を採りなさいって指導するんやろ
知らんけど
またリクルートがこういう学生を採りなさいって指導するんやろ
知らんけど
58: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:30:58.76 ID:o57GZZrTp
コミュ力採用の急先鋒であるソニー日立ソフバン辺りが勝ち組なの見ると結局は人事の能力がそのまま人材に出てるだけやと思う
59: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:31:06.68 ID:Uo/fRk6Va
新卒にジョブ型もなんもないやろ
69: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:32:50.28 ID:VGT+otmF0
>>59
新卒にも即戦力の能力を求めるんやろ
新卒にも即戦力の能力を求めるんやろ
63: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:32:05.81 ID:UY3m6Oqtr
企業「せや!年功序列じゃなくて能力で給料決めたろ!」
企業「せや!終身雇用止めて人材に流動性持たせたろ!」
どんどん日本が住みづらい国になっていくわ…
企業「せや!終身雇用止めて人材に流動性持たせたろ!」
どんどん日本が住みづらい国になっていくわ…
204: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:47:57.17 ID:5dqNXkosa
それでも新卒一括採用止めないンゴwww
214: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:48:43.81 ID:KhqhbJ1Qa
>>204
一括じゃなくなったら無能は更に行き場なくしそう
一括じゃなくなったら無能は更に行き場なくしそう
215: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:48:52.45 ID:q8sXwm04d
お前らが新卒至上主義やめろとかいうから…
62: ななしさん@発達中 2021/01/29(金) 07:32:04.80 ID:JhxA8mqB0
大学を学問学ぶ場所じゃなく職業訓練校にするぐらいなら今のままの方がマシやろ
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1611872404/
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ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (76)
障害者の代表ASDの頭では煎餅を持って階段を登ったり降ったりする仕事らしいぞ
おふとん
がしました
おふとん
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またアレをやるのか?
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
ああ、アタマ悪いなって思ってたよアレは(笑)
優秀な人材が無いなら作れ。作る能力が無いなら諦めて自分で働け。その基本ができていないので、あんなコトをゆー。
即戦力(笑)
即戦力を求めている時点で赤字だ。
ソレに気付けないよーでは今さらジョブもクソも無かろーに(笑)
愚かな貧乏商人どもだよ(笑)φ(・ω・`)
おふとん
がしました
客の日本人より店側のチャイニーズの方が元気
おふとん
がしました
よくもまー次カラ次へと長続きしよらんモンだよ(笑)
コミュがそもできていなかったな。改善せんままジョブを重視するつもりかな。コミュ重視で失敗したのは何故だ。コミュニケーションとはなんだ。言ってみろ無能な万年赤字猿ども。
怒らないカラ言ってみろ怒ってやるカラ(笑)(゚д゚)
ジョブ重視は既に時代遅れの古いやり方なんダケド、マトモに働いたコト無いのかな(笑)
我々ポメラニアン族の脚引っ張ろーとしたらコロしてやるカラナ薄毛猿ども(笑)
おふとん
がしました
おふとん
がしました
日本国内カラチョンチャンを排除せん限り、コミュだろーがジョブだろーが何しよーが無駄よね(笑)
アタリマエのコトすら解らない。何も解らない。解らないのでとりあえず悪さする(笑)
コロスゾカスが(笑)(*‘ω‘ *)
知能低い猿の分際でイッチョマエに物考えるフリしやがる。人間に限り多くん場合、考えてるフリは次の悪さをするプランを練ってるんだよ(笑)
次はどんな嘘をつこーかな、次はどんな風に盗むかな。次はどんな悪さをしよーかな。肌にイレズミでも入れてみよーかな。髪の毛染めてみよーかな(笑)
髪の毛染めるトカアタマ悪いんじゃないの(笑)(゚д゚)
ネクタイて何。スーツは毎日洗えよ汚いぞ(笑)
猿て生き物はポメラニアンをイライラさせる(笑)
見たダケでサツ意がムラムラするわ(笑)φ(・ω・`)
あ、
ムラムラします(笑)( ´_ゝ`)
おふとん
がしました
おふとん
がしました
社長が管理しろやて思うよね(笑)
てゆーか雇われ社長て単語ウケル(笑)φ(・ω・`)
トップですら管理能力が無いて意味なんだよ(笑)
じゃあ、やっぱ無いんだよ。無政府状態なんだよ(笑)
社の長が社の長ん皮被ったチンパンヂーだ。株式なら最悪んなるな(笑)
ペーパーカンパニーと変わらんよ(笑)
広い室内でチンパンヂーの放し飼いだ。ソレが今の日本企業だ(笑)
黒字を出す気が無いし、そもそも黒字を理解できてないんだわ。金のみを見て黒字だと思っている(笑)
永久に赤字だね(笑)щ(*‘ω‘ *)
おふとん
がしました
やめれ(笑)
お腹痛い(笑)((*‘ω‘ *))
ポメ達がプルプルしてる(笑)
私のマネしてる(笑)φ((・ω・`))
おふとん
がしました
無能は無能なりに給料安いけど簡単な仕事をやらせておいた方がいい
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
肩書とか全部無くして全員一から始めるしかない
もちろんあり得ない極論だとはわかってるけど
おふとん
がしました
おふとん
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新卒一括採用の今なら無能でも運ゲーで大手に潜り込んでそのまま寄生できるけど
雇用の流動性が高まったら一部の有能だけは厚遇して留め置くけど
いくらでも替えが効く無能は必要な時だけ雇われて仕事が終わったら切られる
一億総非正規時代
おふとん
がしました
何事にもメリットとデメリット双方あるものなのにメリットだけ取り入れようなんて無理やって失敗し続けてるのが日本
おふとん
がしました
他業種のやつに企画やらせて大損失出したので有名なのが任天堂かな。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
コロナ禍で当分入れられないんだよ
おふとん
がしました
昔の職人さんみたいにその仕事が時代に合わなくなると、その人の企業内での存在価値がなくなってしまう。結果ますます人の使い捨てがすすむ。日本では従来そういう使い捨てを防ぐためメンバーシップ型といって、一人の社員にいろんな職種を経験させていた。
おふとん
がしました
従来は採用基準が、学業成績や部活での実績だったけど
これからは資格の有無や、経験を重視するって意味だぞ
つまり、新卒なんかは、学校試験勉強や部活動よりも
資格勉強しておけってこと。その手の資格スクールが大喜びだ
おふとん
がしました
誰も他の人の仕事を手伝うことができなくなる
ジョブ型が一般的になると横のつながりも無くなってしまう
おふとん
がしました
おふとん
がしました
いつか何かありそうですねw
おふとん
がしました
おふとん
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そら会長が中国人かないし中国人の雑種だし(笑)
おふとん
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日本が一番劣ってるのもそこでしょ
おふとん
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おふとん
がしました
こんな小手先の悪あがきするより、とっとと若い世代に任せて引退しろと。
いわばゼロ戦でステルス機と戦ってるようなもんだわ(笑)。
基本、日本の企業マンは学歴はともかく、柔軟性や発想の柔らかさ、人間的な器の広さのない人が多すぎて本当にガラパゴス化してる。
そもそも企業、大学のための新卒採用制度、ほとんどが就職しないといけないシステムがダメダメなんだよ。個人でも社会で生きやすい世の中にしていかないとね。
おふとん
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おふとん
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工学系の院卒(特に情報系)ならその辺のリーマンより専門性あったりするけど
おふとん
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すぐ解体して欲しいけど反発するんだろうなあ
おふとん
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おふとん
がしました
海外だと終身雇用が無いから仕事辞めても次にすぐ行けること多いけど
日本は終身雇用崩壊とか言いつつ、終身雇用のシステムがまだ残ってるから
辞めても次がなかなか決まらないから本当に大変。
この問題を無視して流動性とか言ってるやつはただ単に
首を切りたいだけだから。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
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