6: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:00:21 ID:WU9
精神/発達障害人間のパートナー獲得に関して、色々議論が行われてるけど、統計的な事実としては「精神/発達障害は繁殖能力を低下させるが、女性に比して男性は大幅に低下する(鬱病女性は影響無し)」事が判明してるんだよな。個々の事情は別にして「性差」自体は存在する。https://t.co/W0WXVaFZ0f pic.twitter.com/MNzsycuFZn
— rei@生きてるだけで疲労困憊発売延期 (@rei10830349) January 12, 2021
10: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:01:03 ID:iqh
>>6
一理ある
男と女じゃ異性に求められてるものが違うから
一理ある
男と女じゃ異性に求められてるものが違うから
※この記事にコメントする方へ
以下のルールを守ってください
・最後まで記事に目を通してからコメントすること
・自分と異なる性別への揶揄や中傷をしないこと
・自分と異なる性別への「悪意を持った性器呼び」をしないこと
・自分と異なる性別に対する「羨ましい」などの感情を「ズルい/楽そう」と表現しないこと
・自分と異なる性別への理解/尊重の姿勢を基本とすること
上記に違反したコメントについては削除/非公開とさせていただきます。
悪質な場合はアクセス禁止に。治安維持のためご協力くださいませ。m(_ _ )m
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14: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:03:27 ID:WU9
>>10
せやねん
男の発達は性的魅力にマイナス方向に働くけど、女の発達はそうでもない
せやねん
男の発達は性的魅力にマイナス方向に働くけど、女の発達はそうでもない
27: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:10:50 ID:RYb
無能の男と無能の女だったらそりゃ後者よ
30: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:12:30 ID:WU9
>>27
ちなみに学術的なこれの名称は『Women are wonderful effect』や
ちなみに学術的なこれの名称は『Women are wonderful effect』や
Women-are-wonderful effect
女性は素晴らしい効果とは、心理学や社会学の研究で発見された現象で、人々は男性よりも女性の方が肯定的な属性を連想することを示唆しています。このバイアスは、一般的なケースとしての女性に対する感情的なバイアスを反映しています。この言葉は1994年にアリス・イーグリーとアントニオ・ムラディンクによって作られたもので、男性と女性の両方の参加者が女性に肯定的な特徴を割り当てる傾向があり、女性の参加者ははるかに顕著なバイアスを示していることがわかりました。
https://en.wikipedia.org/wiki/.
31: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:12:41 ID:EYm
男さんもある程度身体つくったり身だしなみ気にしたらいいのでは?
38: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:15:13 ID:WU9
32: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:13:14 ID:ygs
まーた無能男が女羨ましいンゴオオオオって発狂しとるんか
39: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:16:01 ID:WU9
>>32
発狂はしてないけど羨ましいと思うのは否定しない
発狂はしてないけど羨ましいと思うのは否定しない
43: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:16:45 ID:ygs
>>39
イッチは発達なん?健常者なら全く羨ましいと思わないが
イッチは発達なん?健常者なら全く羨ましいと思わないが
48: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:19:55 ID:WU9
>>43
ワイは軽度の発達や
ワイは軽度の発達や
45: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:18:30 ID:9zL
>>43
いやイッチが言ってるのは「発達障害者のモテ具合に男女で差が認められることから健常者にもそれが認められることが予測できるよね」って話やろ
いやイッチが言ってるのは「発達障害者のモテ具合に男女で差が認められることから健常者にもそれが認められることが予測できるよね」って話やろ
56: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:22:23 ID:WU9
あと>>45
も言ってるようにこれは発達に限った話でもなくて、Women-are-wonderful effect、端的に言えば男女の恋愛格差という立場でも同じことが言えると思う
一例を挙げれば、マッチングアプリなんかがそうや
一例を挙げれば、マッチングアプリなんかがそうや
58: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:22:48 ID:ygs
>>56
別にええんやない?そこまでモテることに執着せんでも
別にええんやない?そこまでモテることに執着せんでも
66: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:25:41 ID:WU9
>>58
伴侶を獲得したいというのは人間として根源的な欲求や
それが満たされないコンプレックスを誰かにぶつけるのは慎むべきやが
伴侶を獲得したいというのは人間として根源的な欲求や
それが満たされないコンプレックスを誰かにぶつけるのは慎むべきやが
49: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:20:14 ID:ZYY
女はモテやすいとか関係なく自分が好きな人と一緒にいたらええやん
59: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:23:15 ID:WU9
>>49
その自分の好きな人をパートナーにする手段において、明確な男女格差が存在するという話や
その自分の好きな人をパートナーにする手段において、明確な男女格差が存在するという話や
50: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:20:19 ID:DD1
ほな彼女できたワイの容姿レベルは高いんか?って思ったけど
容姿以外の点で評価されただけやったわ
容姿以外の点で評価されただけやったわ
62: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:24:23 ID:WU9
>>50
男の性的魅力は容姿の比重が浅いとはよく言われる
具体的には社会性と社会的ステータス
男の性的魅力は容姿の比重が浅いとはよく言われる
具体的には社会性と社会的ステータス
60: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:23:19 ID:DD1
なんかiqが平均以上高い男性は童貞率が高いって聞いた
71: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:28:38 ID:WU9
>>60
事実や
知能とパートナーの獲得は相関関係が低いという研究結果が出てる
事実や
知能とパートナーの獲得は相関関係が低いという研究結果が出てる
83: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:32:51 ID:DD1
>>71
はえ~
はえ~
63: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:24:27 ID:BQT
「発達ワイがモテないのは男だからだ!ワイが悪いんじゃない!」って素直に言えよ
75: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:30:02 ID:WU9
>>63
そうは言ってない
ワイに男としての魅力が欠けてるのは自覚してる
その魅力というものが何なのかついての考察や
そうは言ってない
ワイに男としての魅力が欠けてるのは自覚してる
その魅力というものが何なのかついての考察や
76: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:30:44 ID:ygs
>>75
発達でも見た目と性格磨けば勝負できるやろ
発達でも見た目と性格磨けば勝負できるやろ
85: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:33:41 ID:WU9
>>76
性格がパートナーの獲得に寄与するかはについては議論の余地があると思うが、「どうすれば発達がモテるのか?」という話をすると際限なく話が脱線していくので自粛してもらいたい
性格がパートナーの獲得に寄与するかはについては議論の余地があると思うが、「どうすれば発達がモテるのか?」という話をすると際限なく話が脱線していくので自粛してもらいたい
64: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:24:56 ID:gq6
男はより多くの女に種を残すこと
女はより優秀な男の種を得ることが妥当な生き方やし
無能な女は子供作れても無能な男が子供作れないのは当然と言えば当然
女はより優秀な男の種を得ることが妥当な生き方やし
無能な女は子供作れても無能な男が子供作れないのは当然と言えば当然
77: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:31:33 ID:WU9
>>64
せや
そういった生物的な背景をもとにして、女に有利に働くバイアスがWomen-are-wonderful effectやないか?というのがこのスレの趣旨
せや
そういった生物的な背景をもとにして、女に有利に働くバイアスがWomen-are-wonderful effectやないか?というのがこのスレの趣旨
97: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:43:41 ID:WU9
それと単に女に有利な補正がかかっているわけではなくて、男にマイナスの補正がかかっているんやないか?という側面もあるんやないかと思ってる
男は種をつける側の性やから、女は当然警戒する
この「男が男というだけで対象に与える警戒バイアスがない」というのが結果的にパートナー獲得における女性側の有利性と解釈されているんやないか?とな
男は種をつける側の性やから、女は当然警戒する
この「男が男というだけで対象に与える警戒バイアスがない」というのが結果的にパートナー獲得における女性側の有利性と解釈されているんやないか?とな
107: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:56:56 ID:xkg
>>97
進化がそういう仕組みやし
オスの中で競争に勝ったものが沢山のメスに種付するって淘汰方式を採用してるから
進化がそういう仕組みやし
オスの中で競争に勝ったものが沢山のメスに種付するって淘汰方式を採用してるから
109: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:58:54 ID:WU9
>>107
せやねん
進化の過程として道理ではあるんや
ワイはそれを否定するつもりはない
せやねん
進化の過程として道理ではあるんや
ワイはそれを否定するつもりはない
99: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:45:12 ID:49D
これはガチ
ワイ軽度の発達なんやが、ガチで彼女も友人もおらん
ワイ軽度の発達なんやが、ガチで彼女も友人もおらん
101: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:47:14 ID:ygs
>>99
発達障害男は発達障害女に比べて友達いない率も高い気するんだがその辺はイッチはどう思うんや?
発達障害男は発達障害女に比べて友達いない率も高い気するんだがその辺はイッチはどう思うんや?
103: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:50:35 ID:WU9
>>101
これについては性別による特性も大きいんやないかと思ってる
男から見た男は、女を巡って競争する相手や
ほんで女から見た男は、警戒すべき相手や
言ってしまえば、「女も男も女が好きだが、男は女からも男からも嫌われている」というのが原因にあるんやないかと考えてる
これについては性別による特性も大きいんやないかと思ってる
男から見た男は、女を巡って競争する相手や
ほんで女から見た男は、警戒すべき相手や
言ってしまえば、「女も男も女が好きだが、男は女からも男からも嫌われている」というのが原因にあるんやないかと考えてる
100: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:46:02 ID:ygs
イッチは発達障害女にパートナーいるのズルい、発達障害男と同じようにどうしようもなくモテなくなってほしいと思ってる?
102: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:48:10 ID:WU9
>>100
そうは思わん
ワイが言いたいのはあくまで事実の確認や
まあ「ワイも女だったら発達障害をマイナスに捉えられることもなかったんやろか?」と考えたことはあるけど、だからといって他の何かにその気持ちをぶつけたりしようとは思わん
そうは思わん
ワイが言いたいのはあくまで事実の確認や
まあ「ワイも女だったら発達障害をマイナスに捉えられることもなかったんやろか?」と考えたことはあるけど、だからといって他の何かにその気持ちをぶつけたりしようとは思わん
104: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:51:39 ID:YiC
なんか思ったより真面目な話しとるやん
105: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:53:07 ID:WU9
>>104
憎しみを煽ってもひたすら不毛や
憎しみを煽ってもひたすら不毛や
108: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:57:23 ID:FQr
この手のスレって非モテに対するマウントが大半になるから真面目な話し合いなんてできへんで
110: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:00:47 ID:WU9
>>108
むしろこの手のスレが非モテに対するマウントスレになること自体が、男に対するマイナスの補正とパートナー獲得における男女の非対称性(Women-are-wonderful effect)を証明してる……とまで考えるのはちょっと見方を穿ちすぎやろか
むしろこの手のスレが非モテに対するマウントスレになること自体が、男に対するマイナスの補正とパートナー獲得における男女の非対称性(Women-are-wonderful effect)を証明してる……とまで考えるのはちょっと見方を穿ちすぎやろか
111: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:02:36 ID:FQr
>>110
間違ってないと思うで
なんやかんや言うて女に有利なバイアスがかかってるのは事実やろ
間違ってないと思うで
なんやかんや言うて女に有利なバイアスがかかってるのは事実やろ
106: ななしさん@発達中 21/01/22(金)09:54:12 ID:ePe
そら結局男が主権握ってる世界やし
誰かに従属しなきゃ生きられん女側がわざわざガイジ選ぶわけないやん
誰かに従属しなきゃ生きられん女側がわざわざガイジ選ぶわけないやん
112: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:03:40 ID:Pth
単純に男の方が発達特性がきつく出るやつが多いからじゃなくて?
どこからどう見ても地雷ならそりゃ寄り付かんやろ
どこからどう見ても地雷ならそりゃ寄り付かんやろ
120: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:10:40 ID:WU9
>>112
実はそうではないんやないか?と最近言われとる
女の発達障害は男より診断数が少ないんや
これを以て、従来では「男は女よりソーシャルスキルが低いから」と言われてきたんやけど、定量的な比較では男女に有意な差は見られなかったんや
しかも精神病に来る女は男より症状が重い傾向が強い
つまり、「女の診断数が少ないのはWomen are wonderful effect(女性は素晴らしい効果)によって障害の悪影響が低減されてるんやないか?」と言われるようになってきてる
実はそうではないんやないか?と最近言われとる
女の発達障害は男より診断数が少ないんや
これを以て、従来では「男は女よりソーシャルスキルが低いから」と言われてきたんやけど、定量的な比較では男女に有意な差は見られなかったんや
しかも精神病に来る女は男より症状が重い傾向が強い
つまり、「女の診断数が少ないのはWomen are wonderful effect(女性は素晴らしい効果)によって障害の悪影響が低減されてるんやないか?」と言われるようになってきてる
124: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:14:42 ID:Pth
>>120
うーんワイの経験則やとそうは思わんなあ
学校や社会で、うわっこいつ何かの障害持ちか?…って思ったの殆ど男やったし
うーんワイの経験則やとそうは思わんなあ
学校や社会で、うわっこいつ何かの障害持ちか?…って思ったの殆ど男やったし
130: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:18:04 ID:WU9
>>124
その辺りについてはまだまだ議論の余地があるやろな
ワイも経験則として男の症例の方が多いと思う
男の発達は目立ちやすいというのもあるのかもしれんが
その辺りについてはまだまだ議論の余地があるやろな
ワイも経験則として男の症例の方が多いと思う
男の発達は目立ちやすいというのもあるのかもしれんが
132: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:19:13 ID:Pth
>>130
事例の母数を増やしていかんと何とも言えんわな
事例の母数を増やしていかんと何とも言えんわな
138: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:21:51 ID:WU9
>>132
その事例の母数を増やした結果がそれなんやけどもね
ただ男の発達と女の発達に差異があるのも事実で、環境的な要因とか障害の方向性の違いとか色々原因があるんやと思う
その事例の母数を増やした結果がそれなんやけどもね
ただ男の発達と女の発達に差異があるのも事実で、環境的な要因とか障害の方向性の違いとか色々原因があるんやと思う
113: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:04:48 ID:Pth
女であってもやばい発達はパートナーどころか友人すらおらんぞ
114: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:05:05 ID:L78
男が性欲の奴隷なのが悪い
115: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:07:52 ID:Ug9
男女でどこまでなら容姿の下限許容できるかって差はデータも上がってるけど確かにあるように感じる
チー牛とヤれる女はそうそうおらんけどうららとやれるおんJ民はいっぱいおるし
チー牛とヤれる女はそうそうおらんけどうららとやれるおんJ民はいっぱいおるし
119: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:10:10 ID:kzM
女がハードモードになってまうと繁殖できんからな
男は一部がいっぱい生殖できればええけど
男は一部がいっぱい生殖できればええけど
117: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:09:09 ID:d1d
ワイは男やけど精神性がメスやから誰か強い人の庇護のもとで家事とかして暮らしたいンゴ
118: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:09:27 ID:L78
男は無駄口たたかないのがいいと思ってる社会
女の中身のない会話www共感wwwとか言ってる奴
そうやってコミュニケーション放棄するから積もり積もって辛いんやぞ
女の中身のない会話www共感wwwとか言ってる奴
そうやってコミュニケーション放棄するから積もり積もって辛いんやぞ
122: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:13:16 ID:Pth
>>118
別に中身のない話をグダグダやれってことじゃなくて、ちょっと場を和ませる対応ができるかどうかってだけなのにな
ガチでコミュニケーションが分からん(障害)のか、コミュニケーション能力を鍛えることを疎かにしたコミュ障なのか分からんやつおるわ
別に中身のない話をグダグダやれってことじゃなくて、ちょっと場を和ませる対応ができるかどうかってだけなのにな
ガチでコミュニケーションが分からん(障害)のか、コミュニケーション能力を鍛えることを疎かにしたコミュ障なのか分からんやつおるわ
126: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:15:20 ID:Pth
イッチの言いたいことは結局何なん?
発達男でも女とやらせろってこと?
発達男でも女とやらせろってこと?
133: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:19:17 ID:WU9
>>126
そんなこと言うたら人間として終わりや
ワイはパートナー獲得における男女の非対称性を否定するつもりはない
ただその事実を考察、というか確認したいだけや
そんなこと言うたら人間として終わりや
ワイはパートナー獲得における男女の非対称性を否定するつもりはない
ただその事実を考察、というか確認したいだけや
144: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:23:26 ID:WU9
ワイの私見としては、男女によって発達の方向性の違いがあって、女の場合はそのベクトルとWomen-are-wonderful effectが相まって目立ちづらい(結果として男の発達が目立ってガイジが多いように見える)というところなんやないかと考えてる
147: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:23:52 ID:L78
女は商品になりやすいのでとりあえず誰かしらの庇護下におかれやすいんやろ
男ガイジは体力無いと商品価値無し
男ガイジは体力無いと商品価値無し
162: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:28:29 ID:L78
ただただ誰かの持ち物としてその日その日を食べていくだけなら女は有利ではあるけども
164: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:29:06 ID:d1d
少なくともワイは容姿、学歴、年収、全て自分自信を平均的なレベル以上やと思ってるが、女に生まれたかったと思ってるぞ
166: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:30:03 ID:Pth
>>164
性質の違いやからしゃーない
男根主義が苦手なのはワイも同じや
主夫も普通な世の中になればええんやけどな
性質の違いやからしゃーない
男根主義が苦手なのはワイも同じや
主夫も普通な世の中になればええんやけどな
170: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:31:50 ID:d1d
>>166
ほんまそれ 主夫になりてーわ
一人暮らし長いから家事もできるしな
ほんまそれ 主夫になりてーわ
一人暮らし長いから家事もできるしな
168: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:31:35 ID:L78
>>166
稼ぎたい女の足を引っ張る社会の意識を変えていけば主夫もありふれてくると思うで
やる気のある奴はどんどん稼がせたらええねん
稼ぎたい女の足を引っ張る社会の意識を変えていけば主夫もありふれてくると思うで
やる気のある奴はどんどん稼がせたらええねん
173: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:32:19 ID:Pth
>>168
ほんそれ
無能な男ができる女上司の足引っ張ってるのを見るとほんま情けないで
ほんそれ
無能な男ができる女上司の足引っ張ってるのを見るとほんま情けないで
176: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:33:33 ID:Pth
有能で人柄もまずくないなら性別問わずどんどん上に行ってくれたらええねん
167: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:31:06 ID:exW
いうて女なら学力なくても顔で挽回できる余地があるし、顔がダメでも普通に学力で成り上がるのも可能やしな
前者の女は年食ったときに痛い目見るとは言え、可能性の面で言えば女の方が潰しは効くよな
前者の女は年食ったときに痛い目見るとは言え、可能性の面で言えば女の方が潰しは効くよな
169: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:31:40 ID:Pth
>>167
それは男も変わらんと思うで
顔で世の中渡ってる男を何人か知っとる
それは男も変わらんと思うで
顔で世の中渡ってる男を何人か知っとる
177: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:33:52 ID:WU9
顔を武器にするとか武器にしないとか、そういう極まった見方もアリやけど、ワイの思うWomen-are-wonderful effectは人間関係の細かなプラス補正の積み重ねだと考えてる
187: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:38:28 ID:Pth
愛嬌ってマジで大事やわ
180: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:35:25 ID:exW
男だと初対面の好感度は0が基本でマイナスも普通にあるけど、女だとよっぽどでない限りプラス取れるしな
そこは普通に羨ましいし見習いたい点でもあるが
そこは普通に羨ましいし見習いたい点でもあるが
181: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:36:39 ID:WU9
>>180
せやねん
男の場合、初手から警戒されるマイナス補正があるから、結果的に社交性に乏しい発達が多くなるんやないかと
せやねん
男の場合、初手から警戒されるマイナス補正があるから、結果的に社交性に乏しい発達が多くなるんやないかと
186: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:37:56 ID:Pth
>>181
でも印象をマイナスにしないだけの努力すら放棄してる男はダメやろ
でも印象をマイナスにしないだけの努力すら放棄してる男はダメやろ
206: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:42:11 ID:Pth
えっ女どもが何もしないで清潔感を備えてると思ってる奴おるんか?
202: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:41:26 ID:WU9
>>186
それはその通り
「羨ましい」といくら思ったところで、男にそれがないのは事実やからな
境遇を変えたいなら努力するしかないんや
まあこれは万事おいて言えることやけど
それはその通り
「羨ましい」といくら思ったところで、男にそれがないのは事実やからな
境遇を変えたいなら努力するしかないんや
まあこれは万事おいて言えることやけど
209: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:43:22 ID:Pth
>>202
逆に女は女で社会で舐められないように仕事や立ち振る舞いを男以上に頑張らなあかん側面もあるやろね
逆に女は女で社会で舐められないように仕事や立ち振る舞いを男以上に頑張らなあかん側面もあるやろね
211: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:44:14 ID:d1d
>>209
出世しようと思ったら男よりハードなのは間違いないな
体力的なハンデもあるしな
出世しようと思ったら男よりハードなのは間違いないな
体力的なハンデもあるしな
183: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:37:19 ID:Pth
あと女の方が子供の頃から対人スキルを鍛えろやって親に言われること多いと思う
兄弟姉妹で、姉妹は愛想よくするように躾けてるのに兄弟はなあなあにされてた家あったやろ
そういう家って姉妹はまともに育ってたわ
兄弟姉妹で、姉妹は愛想よくするように躾けてるのに兄弟はなあなあにされてた家あったやろ
そういう家って姉妹はまともに育ってたわ
193: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:39:23 ID:L78
>>183
女の方が家事とかやらされがちだしな
男はまあええかで日常スキルをないがしろにしてもほっとかれがち
女の方が家事とかやらされがちだしな
男はまあええかで日常スキルをないがしろにしてもほっとかれがち
195: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:40:01 ID:Pth
>>193
それよそれ
それよそれ
189: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:38:59 ID:WU9
しかしこの手の話で最も注意すべきなのは、女には女なりの大変さがあるということやな
パートナー獲得における有利性という一側面だけを見れば男が不利で女ばっかり得してるように見えるけど、他で損してるところもあるから、ワイの話を切り取って女叩きの材料にはしないでほしい
パートナー獲得における有利性という一側面だけを見れば男が不利で女ばっかり得してるように見えるけど、他で損してるところもあるから、ワイの話を切り取って女叩きの材料にはしないでほしい
194: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:39:37 ID:d1d
>>189
まあこれは確かにそうやな
性被害に遭いやすかったりするしな
まあこれは確かにそうやな
性被害に遭いやすかったりするしな
204: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:41:33 ID:L78
>>189
いつハイエースに押し込められるか分からん日常は怖すぎる
いつハイエースに押し込められるか分からん日常は怖すぎる
245: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:55:32 ID:WU9
あとアレやね
こういう事でワイみたいなのが声を上げると白眼視されがちなのもある
男にはWomen-are-wonderful effectがないから、弱者が声を上げても無視されがちなんや
女子供と弱い男、どちらに優しくしたいかと言えば前者やろ?
ワイだってそうやし
こういう事でワイみたいなのが声を上げると白眼視されがちなのもある
男にはWomen-are-wonderful effectがないから、弱者が声を上げても無視されがちなんや
女子供と弱い男、どちらに優しくしたいかと言えば前者やろ?
ワイだってそうやし
252: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:57:26 ID:d1d
>>245
これ
同じ病気の男女が同じように手術費用をクラファンしようとしたら女のが断然金が集まる
これ
同じ病気の男女が同じように手術費用をクラファンしようとしたら女のが断然金が集まる
253: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:57:29 ID:qCT
>>245
そんなんで判断してんのか
ワイは手を差し伸べるかどうかは
性別がうんたら以前に
そいつが良いやつか悪いやつかって基準で判断してる
そんなんで判断してんのか
ワイは手を差し伸べるかどうかは
性別がうんたら以前に
そいつが良いやつか悪いやつかって基準で判断してる
268: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:00:34 ID:YiC
>>253
その人柄、という見方に対して、男はWomen-are-wonderful effectがなくて不利になりがちなのもあるわね
その人柄、という見方に対して、男はWomen-are-wonderful effectがなくて不利になりがちなのもあるわね
275: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:02:11 ID:qCT
>>268
少なくともワイは純粋に良いやつに
手を差し伸べたいし良いやつが救われる
世の中であってほしいから
Women-are-wonderful effectなんか判断基準に入れてない
少なくともワイは純粋に良いやつに
手を差し伸べたいし良いやつが救われる
世の中であってほしいから
Women-are-wonderful effectなんか判断基準に入れてない
278: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:02:38 ID:Pth
>>275
ワイも同意見や
ワイも同意見や
285: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:04:11 ID:YiC
>>275
偉い
ワイもそうありたい
でもバイアスを抜きに人を判断するのって難しいことやと思う
偉い
ワイもそうありたい
でもバイアスを抜きに人を判断するのって難しいことやと思う
294: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:07:19 ID:Pth
どうしても性差は超えられんからな
それと理不尽な差別は区別したいわ男に対しても女に対しても
それと理不尽な差別は区別したいわ男に対しても女に対しても
259: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:59:12 ID:Pth
今時デートで割り勘する女の方が多い印象なんやが
270: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:01:36 ID:d1d
>>259
奢り奢られ論争なんて今でもあるぞ
話の前提として
「男は女に奢るべきか」
なんやから女は奢られるものという社会通念はまだある
奢り奢られ論争なんて今でもあるぞ
話の前提として
「男は女に奢るべきか」
なんやから女は奢られるものという社会通念はまだある
290: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:05:46 ID:ygs
奢り論争も下心ある男が全奢りするから他の競合する男もそれに合わせざるを得ないってとこあるから原因は男なんだよな
297: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:07:59 ID:exW
恋愛で男が奢るのはしゃあないわ
アピールポイントやし
恋愛関係ない飯とかで男女で金額に差が生まれるのはアカン
アピールポイントやし
恋愛関係ない飯とかで男女で金額に差が生まれるのはアカン
303: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:09:47 ID:Pth
恋愛こそはフラットでええと思うんやがな
そら年齢差があったら稼ぎも変わってくるし年上の方が多く出すのは普通やと思うけど性別で奢り当然とは思わんなあ
いやそれ言い出したら性別で収入差のあるカップルならって話になるか
うーん男女の賃金格差をまず無くそう!(提案)
そら年齢差があったら稼ぎも変わってくるし年上の方が多く出すのは普通やと思うけど性別で奢り当然とは思わんなあ
いやそれ言い出したら性別で収入差のあるカップルならって話になるか
うーん男女の賃金格差をまず無くそう!(提案)
336: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:17:05 ID:WU9
奢り奢られ問題は根深い話やが
ワイはここにもWomen-are-wonderful effectが関係していると思っていて、恐らく男女の賃金格差がフラットになっても、男女の性的需要の格差から女が男に奢るパターンが増えることはないんやないかと思うんや
ワイはここにもWomen-are-wonderful effectが関係していると思っていて、恐らく男女の賃金格差がフラットになっても、男女の性的需要の格差から女が男に奢るパターンが増えることはないんやないかと思うんや
340: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:18:29 ID:4KM
>>337
結果的に生活水準が女>男となって恋愛格差が激しくなりそうやな
女は基本的に自分よりレベルが上の男と付き合いたがる傾向がある
結果的に生活水準が女>男となって恋愛格差が激しくなりそうやな
女は基本的に自分よりレベルが上の男と付き合いたがる傾向がある
341: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:18:36 ID:WU9
>>337
せやな
けどあまりに片務的やとワイは思う
せやな
けどあまりに片務的やとワイは思う
343: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:19:19 ID:ygs
>>341
男の下心がなくならない限りそれは続くんや
男の下心がなくならない限りそれは続くんや
353: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:20:58 ID:WU9
>>343
下心じゃなくて男女の恋愛格差やな
下心じゃなくて男女の恋愛格差やな
338: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:18:10 ID:Pth
>>336
そんなことないと思うで
そんなことないと思うで
345: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:19:26 ID:WU9
>>338
一般的に女は男より性的価値が高くて需要が高いから、男が女にアプローチする構図が変わることはない……というのがワイの考えやね
一般的に女は男より性的価値が高くて需要が高いから、男が女にアプローチする構図が変わることはない……というのがワイの考えやね
347: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:19:57 ID:ygs
>>345
それは悪いことじゃないやろ
それは悪いことじゃないやろ
360: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:22:04 ID:WU9
>>347
悪いことではない
むしろ生物的に自然ですらあるけど、男は損しとるから平等ではないわね
悪いことではない
むしろ生物的に自然ですらあるけど、男は損しとるから平等ではないわね
374: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:30:14 ID:WU9
あと何度も言っとるが、ワイはWomen-are-wonderful effectを悪だとは思っていない
女→男への奢りが少数派で、男→女へ奢られるケースが大多数だったとしても、人としてはむしろ自然なあり方や
(ここで思想的スタンスを語るつもりはなかったんやけど)だからこそ、無理に男女をフラットにするのは反対というのがワイの立場や
女→男への奢りが少数派で、男→女へ奢られるケースが大多数だったとしても、人としてはむしろ自然なあり方や
(ここで思想的スタンスを語るつもりはなかったんやけど)だからこそ、無理に男女をフラットにするのは反対というのがワイの立場や
375: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:30:22 ID:L78
性的需要のアンバランスさが凄いから選ばれるために手段を問わない男と徹底的に選び抜く女で格差が出来てしまうのは、まあ…
378: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:32:37 ID:WU9
Women-are-wonderful effectが自然であるからこそ、ワイは機会の平等が担保されてれば賃金格差も認めるし、男女で割り勘がスタンダードにすべきとも思わん
379: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:33:21 ID:Pth
>>378
その機会の平等が怪しいねん
職能に応じての賃金格差ならそら当然の話やし
その機会の平等が怪しいねん
職能に応じての賃金格差ならそら当然の話やし
383: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:36:02 ID:WU9
>>379
賃金格差についてはこういった研究結果もある
賃金格差についてはこういった研究結果もある
「賃金格差は男女の選択の違いによるもの」
https://scholar.harvard.edu/files/bolotnyy/files/be_gendergap.pdf
「男女平等が進むほど選択に男女差が生まれる」
https://www.scientificamerican.com/article/when-times-are-good-the-gender-gap-grows/
388: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:37:46 ID:Pth
>>383
そういう考えもあるんか
しかしポンポンとソースを出してくるの草
そういう考えもあるんか
しかしポンポンとソースを出してくるの草
385: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:36:49 ID:4KM
>>378
評価側がWomen-are-wonderful effectに「汚染」されてたらうんちっちや
AIとかにやらせれば何とかなるかもしれんけども
評価側がWomen-are-wonderful effectに「汚染」されてたらうんちっちや
AIとかにやらせれば何とかなるかもしれんけども
390: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:38:55 ID:WU9
>>385
こと仕事に関してはWomen-are-wonderful effectは働かないというか、男の方が不当に高く評価されたりするで(グーグルの件とか問題になっとったな)
Women-are-wonderful effectが働くのはあくまで人間関係に限った話や
こと仕事に関してはWomen-are-wonderful effectは働かないというか、男の方が不当に高く評価されたりするで(グーグルの件とか問題になっとったな)
Women-are-wonderful effectが働くのはあくまで人間関係に限った話や
392: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:40:01 ID:Pth
>>390
これほんま困るわ
なんであの男が先に昇進して凄腕の女パイセンは後なんやってことあった
これほんま困るわ
なんであの男が先に昇進して凄腕の女パイセンは後なんやってことあった
396: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:42:02 ID:4KM
>>392
じゃあ仕事にはmen-are-wonderful effectが働いているんやな(適当
じゃあ仕事にはmen-are-wonderful effectが働いているんやな(適当
397: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:43:23 ID:WU9
>>396
せやけどそのmen-are-wonderful effectは社会的に是正できるからな
しかしWomen-are-wonderful effectは生来的なものやから是正できない、というのが男女間の不均衡を生み出してるとワイは思う
せやけどそのmen-are-wonderful effectは社会的に是正できるからな
しかしWomen-are-wonderful effectは生来的なものやから是正できない、というのが男女間の不均衡を生み出してるとワイは思う
399: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:44:57 ID:WQE
女「妊娠しました」
も怖いやろ
なんぼ有能でもいきなりこれで一年休業(なお復帰したら即座に元のポスト要求)
も怖いやろ
なんぼ有能でもいきなりこれで一年休業(なお復帰したら即座に元のポスト要求)
400: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:46:02 ID:WU9
>>399
こういうのもあるから、賃金格差まで無理にフラットにしようとするのはワイは反対なんやな
スレの趣旨とはズレた話になるけども
こういうのもあるから、賃金格差まで無理にフラットにしようとするのはワイは反対なんやな
スレの趣旨とはズレた話になるけども
403: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:48:20 ID:WU9
妊娠もWomen-are-wonderful effectも、人として自然なものなんやから平等でなくても受け入れるべき、というのがワイの主張や
男に不利なこともあるけど、女に不利なこともある
やからくれぐれもワイの話を女叩きの材料にはしないでほしいやで
男に不利なこともあるけど、女に不利なこともある
やからくれぐれもワイの話を女叩きの材料にはしないでほしいやで
405: ななしさん@発達中 21/01/22(金)11:49:04 ID:WU9
というところでこのスレを締めさせてもらうわ
有意義な話ができて嬉しかったで
ほなワイはこれで
有意義な話ができて嬉しかったで
ほなワイはこれで
409: ななしさん@発達中 21/01/22(金)12:01:27 ID:Pth
ここのイッチは違ったけど男だけが不当に扱われてるって思考にはなりたくないわ
411: ななしさん@発達中 21/01/22(金)12:02:48 ID:OcZ
いわゆるWomen-are-wonderful effectてのは女の強みの一つやからそこにあーだこーだいうてもしゃーないわ
その分男には生理もなけりゃ腕力があるわけやし
その分男には生理もなけりゃ腕力があるわけやし
214: ななしさん@発達中 21/01/22(金)10:45:03 ID:Pth
互いに異なる苦労があるんやから
もっとこう、うまくやっていきたいわな
もっとこう、うまくやっていきたいわな
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悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
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コメント一覧
コメント一覧 (619)
男は主に唯心主義で女は主に唯物主義という所に行き着く
霊性としては唯心主義に立てば自己犠牲と辛抱を知り天国天人界的であり、唯物主義に立てば我さえ好ければと今さえ良ければの刹那心に溺れて地獄界の在り方である
霊山なんかでも神事でも【女人禁制】というのはここに因るものである
しっかり霊的理由がある事なのだ
近代から顕著に乱れ、遂に現代は女子の乱れ極まってそうした神域を汚しまくるスピリチュアル女子の花盛り
そして女の我れ好し好き勝手のフェミ・男性差別が世界規模で横行しているけれど、これ今の神代の終わり、すなわち今の人類の終わりが近い事の徴なり
その事は日本においては120年以上前から創造神の日本での表れにより告げられ示し申されておるのぞ
女子ほど悔い改め償い改心が必要なり
その為には辛い事面倒な事を男性に押し付ける事、弱者の皮を被って被害者面したりして無理わがままを押し通す事、罪を男性に押し付ける事、女さえ好ければそれでいいの損得勘定、損得感情の同性擁護等の邪な事を悪であり罪と認めて止める事、同性間で自浄作用を働かせる事が欠かせぬ
おふとん
がしました
シコってりゃ幸せや
おふとん
がしました
おふとん
がしました
どんだけ女を恨んでるんだ怖いわ
そらまともな女は逃げるわ
おふとん
がしました
攻撃的で鬱陶しいのは「俺たち男は…」が主語の自虐とか、「同じ男だけどお前らは甘えてる」とかの上から系もなのよねえ。
おふとん
がしました
むしろ男憎しで良心を捨て去ってここまでわがままを押し通して社会を拐かしてきた心無い数少なくはない女性達のが怖いと思うんですけど。
だから世間からそれ相応の反作用があるのは至極当然だと思うよ。
その反作用を少なくとも日本では法的権力まで使ってでも無理矢理捩じ伏せたり正当化したりして不正を重ねてきたからこうして取り返しのつかない歪みとして出てきたんだと思うよ。
何事も不正をすれば歪みます。省みるって大切な事よ。いつまでも女の子だもんでは駄目よ。
私からはこれ以上は言うことはないわ。言うだけ無駄です。そういう心無い人達は見捨てます。
私はこういう事の問題意識を持てるまともな夫婦生活を大切にします。
おふとん
がしました
群れで生きる動物社会にもこれはあるな
群れの一員でないオスが来たら群れの老若男女が総員で警戒してボスが襲い掛かるが
メスは群れを形成するのでよそのメスやメスのボスなんて概念はない
おふとん
がしました
よくTwitterとかにある発達障害のお悩み漫画でも「でも、こんな私の事を理解してくれる彼と今は結婚して~」はよく見るオチだが逆パターンは見た事ない
おふとん
がしました
おふとん
がしました
理解のある彼君なんて近づいてもこないし、職場では男性に邪魔扱いされるし。
職場の女子会も私抜きでやってるし。
友達なんていないよ。
これを読む限り、男性の不細工発達よりはマシかのかと思うようにして生きていこう。
おふとん
がしました
キレて暴れたり犯罪起こす可能性が女より高いし
あ、↑は客観的事実を書いただけでヘイトではないよ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
女の中身のない会話www共感wwwとか言ってる奴
そうやってコミュニケーション放棄するから積もり積もって辛いんやぞ
これやけど実は人間関係の構築や情緒の安定に意味のないおしゃべりは女性に多く
逆に有効な会話は男性に多いという研究結果があるねん
女性の会話はほとんど独り言みたいなもんやねん、二人でいても三人でいてもみんな独り言言い合っとるだけ
おふとん
がしました
イケメンや金持ちには、都合の良い女が現れまくってる。
逆にブスや30代後半以降の女に都合の良い男が現れる事はない
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
イケメンホストとか
売れてないバンドマンとかを
支えてるんじゃないかな
おふとん
がしました
男女関係ない! 。。。それに共感たくさんw
でも、女性様に都合のいい男女の違いには共感するw
女脳って劣等すぎるw
おふとん
がしました
「発達障害漫画に出てくる『理解のある彼くん』の9割は出会い系で捕まえた非モテや」
おふとん
がしました
人並みに救われたいだけなのに、どうしてこんなに苦しいのか。
もう少し、わかりあうことはできないものかな?
できないから妬み、怒りが溢れてんだもんな。
おふとん
がしました
女性は加算方式だからマイナスポイントがプラスになり得る。逆に男は減点方式だからプラスがあっても出来て当たり前。マイナスが目立とうものならでき損ないとして扱われる
おふとん
がしました
おふとん
がしました
これダメなのか。
同じ人間なのに同程度の能力と努力で片方は報われやすく、もう片方は報われにくいって状況は
報われない方からすればズルく見えるし、楽そうに見えるじゃん?
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
なので、男のほうが女を持て成さないといけない。
デブスでも需要はあるからね。連続保険金〇人の女性なんて、「この容姿・体重・年齢で何人も?!」って感じだし。
おふとん
がしました
思うけどできるだけ若いうちにさっさと結婚するライフプランが何気にいいんじゃね?
若ければ収入に文句言われ難いし恋愛対象になる年齢の女性の目が肥えてないから。
それかお婿さんとか…。
おふとん
がしました
モテていることがわかると掌返しは当たり前
生理的に無理だと思っていても目の前の男がモテている所を見ると急に掌返すくらい論理性主体性皆無
そのくせして清潔感とか優しさとか誠実とかマメな人とか偉そうに語る傲慢さは常時発揮
IQとか関係なく女はバカだから政治なんてするな
お前ら女が社会進出するせいで日本は終わったんだよ
おふとん
がしました
おかげで思考が常に歪んでる
性欲が無い男のみが政治に関わるべき
性欲の無い男こそ真っ当な政治ができる
おふとん
がしました
その単語が生まれたのをリアルタイムで見てた我々が聞いてやる(笑)
違うトコロを教えてやろうφ(・ω・`)
おふとん
がしました
恐らく安心出来る巣を作り守ってくれる存在を求めるのはそういう性別本来の要素からくるもの
正常な雌はそうするのだと思う
おふとん
がしました
「ボクチン欠点たくさんあるけど、女だったら同レベルでも恋人できたのにー!」
って言ってるようにしか聞こえない。
駄目でも駄目なりに身のまわりをこぎれいにして身繕いしなきゃろくなやつよってこないんだよ。ヒールだってパンプスだって女だったらふつうにはけて当然とか思ってそう。
おふとん
がしました
女だからいいものの、男だったら地下室まっしぐらだな…みたいな人はたまにいる
おふとん
がしました
あと自分の話を聞いて共感してくれるとか自分のことを理解してくれて考えてくれるとか
発達障害にはそういう要素が不足してるから合わない
だからコミュ力あるADHD男性は結構モテるし結婚率高い
一緒に暮すと苦痛なんで結局離婚しやすいけどね
おふとん
がしました
うちの姉彼氏出来たことないよ…太ってて二重アゴで一重まぶただよ…
おふとん
がしました
オタク女グループからもハブられてぼっちの女だっているんですよ
私はブスでコミュ障だったからお金稼いで整形しましたよ
ブサイクで辛い男性もプチ整形くらいしたらいいよ。10万もしないよ
それか夜の店行きなよ。1万もしない激安店行けば女の人が優しく癒してくれるよ
おふとん
がしました
男はワンチャン金という最後の砦に行き着くが仮に女がデブス貧乳メンヘラだとしたら体目的でも近づこうとする猛者はいないかも…
おふとん
がしました
そもそもひと昔前の家庭を顧みない頑固親父でも女が我慢してた時代が理解ある嫁ちゃんだろ
時代の変化で生活のために家庭放棄頑固親父に我慢しなくて良くなったから解放されてる
それから理解ある彼くんも何かあるヤツ説が多い
おふとん
がしました
おふとん
がしました
非モテ女の夢は1人の男と添い遂げることだが
非モテ男の夢はたくさんの女に囲まれることだから
おふとん
がしました
いじめられた時に言い返さなきゃ言い返さなきゃと思っていちいち言い返してると何故か怒られる
後輩はそういう感じらしい
まあはあんまりモテないよな、俺自身も実感してる
本当はかわいい系の女と付き合いたいんだけどな、かわいい系の女に限って恋人がいる
おふとん
がしました
おふとん
がしました