正直、誰もが何かしらの障害よな・・・

2021年01月11日08:36

カテゴリ:
話題・雑談

1: ななしさん＠発達中 21/01/10(日)20:54:01 ID:WoY

ちょっと物忘れがあったり、空気読めなかったり
注意力がなかったり、人の気持ちを読み取れなかったり

3: ななしさん＠発達中 21/01/10(日)20:55:11 ID:NL6

生活に支障があるならな

5: ななしさん＠発達中 21/01/10(日)20:56:51 ID:WoY

>>3
本人に自覚はなくても他人に気を遣わせたり不快な思いするなら障害やない？

7: ななしさん＠発達中 21/01/10(日)20:57:15 ID:NL6

>>5
そういうのもある意味支障あるのか

6: ななしさん＠発達中 21/01/10(日)20:57:09 ID:qbV

程度がでかすぎるから障害なんやぞ

8: ななしさん＠発達中 21/01/10(日)20:57:36 ID:AST

個性と紙一重やな

15: ななしさん＠発達中 21/01/10(日)21:01:55 ID:WoY

会話が上手くできなくてモヤモヤするのもある意味生活に障害あるし、でもそれだけじゃ甘えみたいな感じあるから健常者っていう括りになる

18: ななしさん＠発達中 21/01/10(日)21:04:20 ID:A2p

なんでもかんでも障害認定すればええもんやないで
ホンマに障害で苦しんでる人からしたら「誰もが何かしら」で片付けられたらかなわんやろ

24: ななしさん＠発達中 21/01/10(日)21:07:33 ID:WoY

>>18
たしかにそうや

66: ななしさん＠発達中 21/01/10(日)21:35:45 ID:A2p

>>24
せやから障害ではなく欠陥と言うべきやな

19: ななしさん＠発達中 21/01/10(日)21:04:26 ID:WoY

線引きをハッキリさせて健常者、障がい者で分けても健常者の中でも実は生活に障害を感じている人間もいる訳や。
数十億人もおる世界ではきっと不可能やろうが、自分が障がい者だろうが健常者だろうが相手が障がい者だろうが健常者だろうが譲歩し合って生きていきたいもんや

20: ななしさん＠発達中 21/01/10(日)21:04:36 ID:h5y

就活で初めて色覚分かったは
「普段の生活支障ない」とか言うが当時支障しかなかったんですが

22: ななしさん＠発達中 21/01/10(日)21:07:02 ID:WoY

>>20
それを決めるのは結局自分やもんな

30: ななしさん＠発達中 21/01/10(日)21:11:53 ID:h5y

>>22
サンガツ　他人の苦しみは直接は分からんからな

25: ななしさん＠発達中 21/01/10(日)21:07:52 ID:0M3

実際障害と健全を見極めてる部分ってどこや

27: ななしさん＠発達中 21/01/10(日)21:08:53 ID:WoY

>>25
ワイは詳しくはないけど医者によりけりなんやないかな

28: ななしさん＠発達中 21/01/10(日)21:10:47 ID:U3z

言うても目が三つないって悩まんやん
腕三本ないって悩まんやん
結局人と同じだから悩まんだけやろ

46: ななしさん＠発達中 21/01/10(日)21:18:31 ID:h5y

特支の教員してる友人が「いい歳でも児童生徒以上に支援が必要そうな先生もいる」言うてた

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1610279641/

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コメント一覧

コメント一覧 (54)

- 1. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 08:40
- 仕事ができない、使えないなら別にいい
  他人にちょっかい出すガイジは駄目
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 2. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 08:53
- 18: ななしさん＠発達中 21/01/10(日)21:04:20 ID:A2p
  なんでもかんでも障害認定すればええもんやないで
  ホンマに障害で苦しんでる人からしたら「誰もが何かしら」で片付けられたらかなわんやろ
  
  誰もが何かしらと認めてるのだがな、これは優しさだよ
  それとも甘えだと一刀両断するのがお望みかい、お前はホンモノではないと
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 3. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 08:56
- 25: ななしさん＠発達中 21/01/10(日)21:07:52 ID:0M3
  実際障害と健全を見極めてる部分ってどこや
  
  27: ななしさん＠発達中 21/01/10(日)21:08:53 ID:WoY
  ＞＞25
  ワイは詳しくはないけど医者によりけりなんやないかな
  
  本人の願望じゃないか？医者はサポートに過ぎない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 9. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 09:27
  - >>3
    いや障害ならそれであってる
    サポートを受けられるのは手帳の有無でそれには医者の鶴の一声が必要
    医者が正しいかどうかは別問題
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 4. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 08:57
- 誰もが病気（障害）というのは言い過ぎ。物忘れがひどかったとしても、それがありふれた程度ならば障害ではないし、コミュ障だったとしても、そこらへんにいる程度のコミュ障なら障害じゃない。同様にIQが低くてもそこらへんにいる程度の低IQなら障害ではないし、性的指向が異なっていたとしても障害ではない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 16. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 10:30
  - >>4
    社会生活に支障がらあるレベルが障害なんだよなぁ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 17. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 10:40
  - >>4
    「ありふれた程度」「そこらへんにいる程度」の基準が無いから議論になってるんだろ。
    現実には米3、米9が指摘するように医者の匙加減で障害か否かが決定するだけであって、
    誰もが何かしらの障害持ちって意見は肯定も否定もできんな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 5. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 08:58
- この記事のサムネイルのADHDキッズの顔って30代中盤くらいの顔じゃね？観察力に優れているから気付いたが、これ普通見逃しちゃうだろうけど、これ30代中盤の顔してない？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 7. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 09:10
  - >>5
    この世の底辺発達障害者が自画自賛してて草も生えない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 6. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 09:09
- 自分が無能なのを認めず障害のせいにしてる奴らばっかだし
  自称ってことなら底辺はみんな障がい者
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 10. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 09:28
  - >>6
    無能という障害も増やせばいいやん
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 12. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 10:07
  - >>6
    昔は無能で済んでいたようなのが、仕事でPC使うようになったここ20年ぐらいから無慈悲に炙り出されてるとは聞く
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 8. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 09:19
- 世の中　完璧な人間はいないと主張する人いるけど
  視野狭すぎ完璧な人は普通にそこらへんにおる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 25. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 12:21
  - >>8
    自分からするとありえないぐらい能力が高くて、ミスなんてした事ないって人間はちらほらいるよな。
    今まではそういう人間がいても(よほど嫉妬してなければ)羨ましいなぁ彼みたいになりたい頑張ろう！と思うぐらいだった。それが健全と教わってきた。
    今は当然のように「どうして彼はできるのに君は彼のようにできない？」「彼はミスしないのに君だけミスして許されると思ってるのか？」と責められる。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 29. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 12:42
  - >>8
    それこそ視野が狭い、いないから完璧なんだよ
    完璧な人間ばかりだったら世界はこんな事にはならない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 11. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 09:55
- 皆が障害あるならそれは障害と呼べないのでは？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 13. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 10:14
- そりゃ人間は規格品じゃないので個体差はあるわ
  その個体差の中でも並外れた外れ値叩き出してるやつらが障害者なんよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 15. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 10:28
  - >>13
    規格品だって個体差は当然あってあまりにズレたりキズついてたら規格外品なので…
    素材もラインも同じだから変わりませんなんてやった日にはリコール間違いなしだぁ…
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 14. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 10:24
- 「何かしらの障害」ではなくて欠点は誰にでもあるってことだろう
  そうやって障害呼びをあまり気軽に使うものではない
  ADHDであることを告げると「誰でもそういうとこあるよ！」とか言われて励まされたら嫌やろ？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 18. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 10:45
- 努力でどうにかなるレベルの奴が努力を放棄する方便にしか聞こえん
  しゃーないやんって開き直るな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 19. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 10:48
  - >>18
    自分も障害者みたいに出来ないことを容認されたいのかもな
    実際は容認されたとしても一人前の大人とは見なされず別枠扱いになるのに
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 21. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 11:32
  - >>18
    「努力でどうにかなる」ってことは「努力でどうにかしないといけない」
    つまり「普通の人が努力しなくてもできる事をするために『余計な努力』をしないといけない」
    必要な努力の不平等さもある種の障害じゃないか？
    
    発達の人には「できること」と「できないこと」の間には「できるけどすごく疲れる」もあるわけだし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 24. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 12:19
  - >>21
    言わんとすることは分からんでもないけど
    そんなこと言っても現実は変わらんし
    必要な努力の不平等さなんてどうにもならんのだから
    努力するなり環境を変えるなり行動しなければ仕方がない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 36. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 13:11
  - >>24
    現実そうだから
    当事者の自主的なライフハックとして(精神論ではなく工夫し行動するという意味で)努力するのは大事だけど
    周りが一方的に努力を押し付けるのは違う
    
    必要努力の不平等さを認識した上で「ちょっと頑張ってみようか」 OR 「無理しなくていいから代わりにこうするのはどう？」みたいな配慮をもし自分が配慮できる立場に立ったときにしていきたいなと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 31. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 12:51
  - >>21
    足のない人に歩けとは言わない
    無理なものは無理だ
    だが骨折しても松葉杖があれば歩けるだろ
    足を引きずってでも歩いていけるだろ
    
    結局は本人の意思だ
    歩きたくない奴に歩けとは言わない
    何もしたくないなら何もするな、そこを墓標にすれば良い
    歩きたいという奴にしか歩けとは言わんよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 32. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 13:01
  - >>31
    足を引きずって歩いてる人に「努力すれば歩けるじゃないか！努力しろ！」って言うんじゃなくて
    車椅子を貸してあげるとか歩く必要にない役に回すとかの配慮ができるような世の中になればいいんだけどね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 34. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 13:03
  - >>32
    甘えるな餓鬼
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 38. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 13:26
  - >>34
    お前が甘えてたから凹凸民なんだろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 35. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 13:07
  - >>32
    言っただろ歩きたくなかったら歩かなくても良いんだと
    自分が歩きたいから歩くんだろ？そこに他人の意思はないはずだ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 37. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 13:23
  - >>35
    歩きたいという意思がある人(歩かざるをえない人も含む)に困難さがあれば歩きやすいようにサポートできるようしたいと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 33. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 13:02
  - >>21
    できて当たり前ができないならただの努力不足
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 49. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月16日 13:00
  - >>33
    どう努力しても一生できないから障害者なんだろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 20. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 11:23
- 人が人がって言ってもお前もなんだぞｗｗ先延ばしはやめとけ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 22. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 12:07
- ガチの発達は、ある程度の長期・長時間の共同作業・共同生活させれば、
  すぐわかるんだけどね
  
  ある意味、どんな医者の診断よりも正確だ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 23. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 12:14
- 近視、運動音痴、アレルギー、花粉症、ぜんそく、高所恐怖症、冷え症、多汗症、不眠症、病弱、持病、etc...
  
  体や心に困り事や問題を抱えている人はたくさんいる
  そして理解や配慮が時々必要だったりする
  
  障害もこの延長線上でしかない
  体や心の困り事がちょっと大きいだけだ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 26. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 12:24
- そもそも発達障害って、社会が高度、情報化されるにつれてそれに追いつけない因子が炙り出されたって話なんだよな
  それ以上でも以下でもない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 28. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 12:33
  - >>26
    追い付けない、という優劣ですらなく
    たまたま今の社会に適してるか適してないかだけでしかないとも思う
    
    大規模定住以後なんか人類史の流れで見たらほんの少しの時間でしかないから
    いびつなのは発達障害側だけではなくて社会の仕組みの方
    
    その視点を持った上でどう生きるか、ってのが大事だと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 27. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 12:29
- 誰でも持ってるのが短所とか欠点とかで、
  生きづらい要因となってるなら初めて障害と呼べばいいんじゃないか
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 30. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 12:45
- 誰もが障害者なら誰でもストラテラやコンサータを飲んでポジティブな結果が得られるんだよね？
  あまりにも暴論。いい加減にして欲しい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 40. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 13:49
  - >>30
    考えるのが面倒だからすぐに結論付けて終わりにしようとする輩もいるしね
    無知な上に「結局は甘えだろ」的な流れにしようと悪意をもって来てるから困る
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 39. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 13:37
- 誰もが「予備軍」ってだけ
  病気ってのは日常生活に支障が出るとかになって初めて病気
  人は1日5000個も癌細胞が出来るが実際に治療するのはごく僅かなのと同じやね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 41. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 13:51
- 生活できないほどの支障があるかどうかだろ ADHDでもアスペでも自立して生活できてるならそれでいいじゃん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 42. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 15:01
- 無能なら無能なりに相応の生活をすればいいだけだと思ってたら、最近はそうでもなくなっちゃったんやな。
  実力がないのに待遇がいいからと無理に身の丈に合わない仕事に手をつけて周囲に迷惑をかけた、それなら確かに良くない。
  でも、今やたらと精神科に駆け込む人が増えてるのって、"私は無能なので今の仕事は身の丈に合わないと思います。それをちゃんと調べたいです"って話なんでしょ？
  それがどうして批判の対象になるのか分からない。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 52. 個性的な名無しさん
  - 2021年03月07日 21:17
  - >>42
    叩く奴には、迷惑正当化の免罪符を求めてるようにしか見えないんだろ。
    説明したところで言い訳と一蹴されるだけなんだろうし。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 43. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 18:20
- 精神科医自体、おかしいのが多いからな
  やつらの診断と称するものは全く役には立たん
  役に立つのは書類だけ(ヤブであろうと効力は同じ)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 44. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 18:53
- 連続体の下の方が障害者になる
  標準形が多数派で右(有能域)と左(無能域)に分布する
  左端は障害になる
  時代によって左のどの程度までが淘汰されるかは異なる
  淘汰されてもまた時間が経つと綺麗に両端に分布していくようになる
  その繰り返し
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 45. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 19:46
- 社会とか文化とか科学とかによって障害かどうかは変わるからな
  人間が全員セグウェイみたいなもんで移動するようになったら明日使えない人は最早障害者じゃなくなるし
  メガネやコンタクトが発明されてなかったら視力が0.01のやつも視覚障害者扱いされてる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 46. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 20:14
- 全てが正常って人もたくさんはいないだろうけど生きる上での問題になるかどうかやね。
  
  俺の吃音は多いに問題や
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 47. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 22:53
  - >>46
    正常の範囲は意外と広くて正常の内に入ってる人が多数ではないのかね？
    だからこそ発達は少数派で異物扱いお荷物になる
    逆に正常の範囲が狭ければ・・・って狭く設定することは出来ないんだよな・・・
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 48. 個性的な名無しさん
- 2021年01月15日 22:31
- 50歳以上で　本当に健康な人　何も持ってない方が　少数派なんじゃないかな
  だだ　直ちに死に　直結しないだけで　どうにか生きてる　それと同じだと
  思ってる　誰もが　何らかの　それは微々たる障害かもしれないが　人間は
  万能ではないのだし　分かって無いだけで　過ごしてるのかもしれない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 50. 個性的な名無しさん
- 2021年01月17日 11:27
- >誰もが何かしらの障害よな
  遺伝子の劣化が問題
  そしてスマフォ業界等が中国や韓国に敗北
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 51. 個性的な名無しさん
- 2021年03月07日 19:20
- そんな誰もが何かしらの障害がある世の中においても
  選ばれた者だけが手帳を持つことを許されているんや
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 53. 個性的な名無しさん
- 2021年03月07日 21:21
- 色々悪条件がそろって初めてボロが出るようなものもある。
  それまでは本人も大した問題と思ってなかったりする。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 54. 個性的な名無しさん
- 2021年03月07日 21:22
- 米50
  数値改竄と詐欺窃盗はｿﾔﾂﾗんｵﾊｺよ(笑)
  そーんな売れてない(笑)φ(･ω･｀)
  持ってる人間多かろーが売れてはいない(笑)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました