【疑問】発達「障害」って本当に存在するのか？単に能力が低いだけじゃないのか？

2021年01月05日19:43

カテゴリ:
発達障害

1: ななしさん＠発達中 2021/01/05(火) 01:34:00.950 ID:El1qzZ8v0

なんで発達障害だけ受け入れて認めないといけない空気なのかわがんね

6: ななしさん＠発達中 2021/01/05(火) 01:35:35.479 ID:HgFB+5s60

最近本当にそう思えてきた、おかしな行動は能力の低さで生じるエラーみたいなものなのかも

4: ななしさん＠発達中 2021/01/05(火) 01:35:23.983 ID:q/bokped0

能力が低いのが生活に支障をきたしてたら障害なんだよ

8: ななしさん＠発達中 2021/01/05(火) 01:36:35.781 ID:UaDHHtsBp

能力が極端に低いことを障害と言うのだからスレタイは矛盾しないが

10: ななしさん＠発達中 2021/01/05(火) 01:38:12.928 ID:El1qzZ8v0

>>8
おいおいーｗ
それじゃ俺がバカみたいじゃないかｗ

21: ななしさん＠発達中 2021/01/05(火) 01:46:47.714 ID:El1qzZ8v0

障害って機能が成立してない状態ってことだよね？
体の一部がないとか著しく知能指数が低いとか
発達障害がそういうものと同じとは思えないけど俺が古いのかもしれんな

15: ななしさん＠発達中 2021/01/05(火) 01:43:05.463 ID:UaDHHtsBp

なんて言うかさ
障害ってのは例えば脳みその一部分が縮小化されてる状態にあるって事だろ
海馬体とかがちっこいと短期記憶が疎かになるし前後の行動を思い出せない
これだけ見ると「海馬」だけが劣ってて、しかし海馬の影響によってさまざまな行動に阻害的事象が生じる
従って単一の事物が複数の事物を引き起こしている為「障害」という形として認められるんじゃねえのかな

故に>>8 であり、矛盾はしないという話

12: ななしさん＠発達中 2021/01/05(火) 01:39:50.275 ID:0mQztxbDa

社会が高スペック求めすぎてるから適応できないのが出てきてるじゃね

14: ななしさん＠発達中 2021/01/05(火) 01:41:45.657 ID:El1qzZ8v0

>>12
なるほど
うっかりミスが大きな問題になるもんな

22: ななしさん＠発達中 2021/01/05(火) 01:47:00.666 ID:SKxHLBjBr

東大生にゴロゴロいるらしいし本当に能力が低いんだろうか

26: ななしさん＠発達中 2021/01/05(火) 01:48:41.247 ID:El1qzZ8v0

>>22
らしいね
なんか単に能力がアンバランスなだけに見えるんだよな
一つの能力じゃなくて複合的に少し劣ってる感じ

23: ななしさん＠発達中 2021/01/05(火) 01:47:26.450 ID:vm3kVy+C0

障害って結局社会への適応度の問題だから、
その時代の社会のありようで決まる相対的な概念だよね

LGBTも今は医学的に性同一性「障害」とは呼ばなくなったわけだし

28: ななしさん＠発達中 2021/01/05(火) 01:49:57.051 ID:El1qzZ8v0

>>23
そうなのか
今は障害とは呼ばないのね

24: ななしさん＠発達中 2021/01/05(火) 01:48:27.356 ID:5lJoT2F6H

今はメガネやコンタクトあるからいいけど
もし発明されてなかったら目悪い奴も障害だしな

27: ななしさん＠発達中 2021/01/05(火) 01:49:45.692 ID:ilXSkfBSd

病名つけてあげたら納得するからつくってあげた感ある

37: ななしさん＠発達中 2021/01/05(火) 01:57:12.505 ID:gyb6BOSt0

実際お前らも狩猟時代なら適応できなかっただろ俺は無理だぞ
いつの時代も2割くらいは適応できないんだよ

38: ななしさん＠発達中 2021/01/05(火) 01:57:56.569 ID:El1qzZ8v0

>>37
俺もその時代なら絶対生きていけないわ
なるほどなぁ

75: ななしさん＠発達中 2021/01/05(火) 02:24:55.514 ID:3+ylpE9z0

若い頃のオールできる体力は本来子育てのためだって最近聞いて納得したわ

65: ななしさん＠発達中 2021/01/05(火) 02:19:51.142 ID:El1qzZ8v0

時代によって必要とされる能力は変わっていく
ということは時代によって発達障害の判定基準も変わりうるってことかな
生きるのが難しくなる能力バランスを発達障害と呼ぶってことかいな
難しいね

48: ななしさん＠発達中 2021/01/05(火) 02:04:14.569 ID:El1qzZ8v0

みんな上手く能力が発揮できる社会になるといいな
一斉に知能検査でもしてお互い共有した方が幸せになれそうだが

74: ななしさん＠発達中 2021/01/05(火) 02:24:43.000 ID:5lJoT2F6H

人間の教育の仕方も追放禁止ルールになってからは数十年の歴史しかないもんな
昔は弾いて終わりだったが今は構わないといけない

57: ななしさん＠発達中 2021/01/05(火) 02:13:04.349 ID:KJbUHCKWM

発達障害って今の分類の仕方自体は明らかに発展途上なので間違いも多いだろうし覆される常識も多く発達障害はコレだと言い切るのは完全に馬鹿だが生きづらさを認める方向性自体は間違ってないと思う

https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1609778040/

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コメント一覧

コメント一覧 (224)

- 読み込み中

- - 77. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月05日 21:49
  - >>35
    外から見えないから無理。仮にCTやMRIの画像撮って見せたと
    しても、そんなの医師の説明抜きで素人が見たって分からない
    からやっぱ無理。相互理解は諦めた方がよい。
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    おふとん
    
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- - 190. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月06日 12:13
  - >>35
    次は脳は鍛えられるって言い出すと思う
    半身麻痺から回復した奇跡とか引き合いに出して
    滅多に起きないから奇跡って言うんですけどね
  - 0
    
    おふとん
    
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- 36. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 20:32
- PCで例えると発達障害は必ずしも型落ちって訳じゃない
  ドライブ容量がかなり大きいのにメモリが2GBしかないみたいな奴だっているし、グラボだけいいの積んでるやつだっている
  予算渡されて一点買いした結果、他のパーツがゴミになったのが発達障害
  当然予算自体が少なくて何もかも足りない奴もいるけどな
- 0
  
  おふとん
  
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- - 45. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月05日 20:47
  - >>36
    パソコンで例えるとわかりやすいね
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    おふとん
    
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- - 73. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月05日 21:40
  - >>36
    自分はドライブ容量もメモリも人一倍あるけどCPUだけ平均以下。だから答えがある勉強はできたけど仕事は全くできない。
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    おふとん
    
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- 39. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 20:34
- パソコンで例えるなら普通はインストールされてるはずの基本ソフトが入ってなかったりぶっ壊れてるんだろ。
  学習して獲得する能力ってのは、そのソフトを使いこなすことであってソフトを構築することではない。
  だからソフトが壊れてるならどうにもならない。
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  おふとん
  
  がしました
- - 48. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月05日 20:47
  - >>39
    基本ソフトって言葉を使うならその基本ソフト自体は入ってるんだよ、計算能力や言語能力に問題が絶対にある訳ではないからな。基本ソフトがぶっ壊れてんのはサヴァンだ
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    おふとん
    
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- - 51. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月05日 20:48
  - >>39
    それに加えてメモリがぶっ壊れてたりCPUが何世代も前のような。
    だけどグラボやサウンドボードだけはハイスペックだったりするのが超極稀にいる。
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    おふとん
    
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- - 104. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月05日 22:36
  - >>39
    コンピュータで例えると性能の優劣というよりプロセッサのアーキテクチャが異なるって感じがするな
    
    アーキテクチャが異なるから基本ソフトからドライバからアプリまで全部自前で用意しなければならない
    
    そして定型アーキテクチャ用のプログラ厶を無理矢理実行して未知の命令を処理出来ずにアクセスバイオレーションを引き起こしてしまう
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    おふとん
    
    がしました
- - 179. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月06日 11:06
  - >>104
    いや、そもそもアーキテクチャが異なるプログラムを実行
    すること自体出来ないから、アクセス違反も何もないだろ？
    
    知ったかはよくない。
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    おふとん
    
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- - 206. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月06日 20:13
  - >>179
    調べたらillegal instruction（イリーガルインストラクション）というのがあるんやね。知らなかったわ
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    おふとん
    
    がしました
- 42. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 20:37
- 現代社会は多くの人間が住みやすいように人間を育てるようになってる
  それを悪いとは言わないが何かの違いでそこから外れる人間もいる
  その枠組みの失敗作を発達障害って呼んでる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 52. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月05日 20:49
  - >>42
    要は「人としての才能がない」
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    おふとん
    
    がしました
- - 79. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月05日 21:53
  - >>42
    どちらかというと「規格外」という方がしっくり来る気がする、
    よくも悪くも・・・社会という名の規格に収まらない、という
    意味でね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 46. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 20:47
- ネットでちょっと調べりゃ具体的に説明が出てくるってコメントがあるのに
  それすらしないでひたすらイメージだけで語ってる奴って言われたことすらできない無能かよ
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  おふとん
  
  がしました
- - 158. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月06日 02:33
  - >>46
    ネットでもつべでも否定的な意見が出始めてるからなあ…もう古いよ発達障害は
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 47. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 20:47
- LGBT=性同一性障害ではない
  Tかつ性自認と身体的性別を合わせたいと思っている場合は性同一性障害に該当する
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 58. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月05日 20:59
  - >>47
    ＬＧＢは同性が恋愛対象或いは性的欲求を満たす対象になるってだけで、身体的性別とか性自認って意味ではあってんじゃろと思ってる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 49. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 20:48
- 例えば極論だけど世界が真っ暗闇なら視力が無い人も視力障害にはならないし
  世界が無音なら聴覚障害者は存在しないか、むしろ聴こえる人が障害者と呼ばれるようになる。
  文明を避けて生きる原住民には発達障害はきっと居ないと思うんだよね。そんな価値観がそもそも無いだろうから。
  
  「障害か否か」は社会の在り方にもよるから
  ある日突然自分が少数派の障害者と呼ばれるかもしれないと考えるのが賢明だと思うなぁ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 53. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月05日 20:52
  - >>49
    文明はなくても社会はあるぞ
    群れを作るなら必ず落ちこぼれは出るし、それを疎ましく思う奴は絶対に出る
    極論人間が二人いて片方の能力が全体的に劣っていればそいつは障害になる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 87. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月05日 22:12
  - >>53
    それを「障害」と呼ばなければ障害は存在しないとほぼ同意になる。
    扱われ方としては大差がないorもっと非情だとしても。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 80. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月05日 21:58
  - >>49
    人というのは愚かな生き物だから、己がその立場に立たされる
    迄は平気で弱者を傷つける言動や行動を取るものなのよ。
    
    ただそれをリアルでやるバカは少ない。世の中は本音と建前が
    並立してることは知ってるから、下手すると自分が悪者になり
    かねないからな。
    
    それで若し自分がその立場に立たされると、それ迄の悪行三昧
    など綺麗さっぱり忘れ（というかそもそも記憶すらしてない）、
    自分ほど憐れなものはいないとか嘆くものなのよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 50. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 20:48
- パソコンで例えると
  どれだけスペックが高くても
  オフラインで特定のゲーム(ソリティアやオセロ)しかできない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 54. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 20:54
- ゲームみたいに単体で直接ステータスやら状態異常やらがあるとでも思ってるのか?
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 55. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 20:55
- 発達障害という括り自体はアメリカでの分類に過ぎない。親米の日本はそれにならっているだけでWHOはとっくに廃止している
  一括りにして話すのは無意味だよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 56. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 20:56
- 発達障害があるかないかで判断すべきじゃない
  グラデーションがあるんだよ
  軽いADHDもいるし生活ができないほどヤバいADHDもいるのに一緒に語ってるのが問題
  過集中もできないのにADHDを名乗る奴らとか単に能力が低い健常者だからw
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 81. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月05日 22:00
  - >>56
    いや、過集中が出来る＝真のADHDなんて定義ないだろ？何処から
    そんな珍情報引っ張って来たんだ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 57. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 20:57
- 発達障害のイメージが人によって違う、だからその人が何を根拠に発達障害と言ってるのか、それを逐一調べていくべきだろう
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 59. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 21:01
- 発達障害は、
  製薬会社と医者との間で
  「つくられた病気」
  だという告白を見たことあるが？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 62. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月05日 21:03
  - >>59
    まず「作られてない病気」ってあるのかって思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 64. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月05日 21:12
  - >>62
    あー、なるほど
    君は癌とか風邪とかそういうものも作られた病気といいたい訳ね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 65. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月05日 21:16
  - >>64
    横からだが
    流行性感冒なんて便宜上の分類でしかないぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 68. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月05日 21:21
  - >>62
    問題はその「作られた病気」を前提に推論が積み上げられて定義を疑う事が許されなくなっている事
    もはや精神科医が正しいと言い医学書に書かれたことは真偽に関わらず正しくなければならないという状態になっている
    脳の構造さえ解明されきっていないのに何故精神科医の統計や勘に基づいた推論が正しいと言い切れるのか
    素人よりはマシだからを正しいはずだと変換する考え方はあまりに白黒思考に過ぎる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 67. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月05日 21:20
  - >>59
    それって「ADHDの過剰診断が問題になっている」みたいな内容だった気が
    発達障害自体が作られた病みたいな内容ではなかったような
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 60. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 21:01
- 発達障害って言っても俗に言う天才よりか知的障害よりかで話が全く違うからね。勉強に集中出来て記憶力に長けてる人も居れば、記憶力も集中力も健常者より低くて何もかもが不器用な人も居る。大半は後者で市や行政から支援を受けながら就労支援か障碍者雇用で働いて生活してる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 105. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月05日 22:37
  - >>60
    総合的にIQの低い発達は間違いなく無能力やし悲惨やな
    IQなんか気にするなと言う奴がいるが実際人間社会で他人から普通に見られある程度の成果を出す為には一定以上の数値が必要不可欠のはずだよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 63. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 21:12
- 結局の所さ、明確に分類出来る発達障害というものは存在しないんだよ
  生き辛さ、それが発達障害そのものなんだろうな
  生き辛さを感じるに嘘も真もないだろ・・
  だから発達障害か発達障害でないかを考えるのは馬鹿らしい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 159. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月06日 02:46
  - >>63
    なんかこれが真理な気がする　発達障害って分類されて安心感を得ても実際には何も変わってない自分が居るだけなんだよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 181. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月06日 11:26
  - >>63
    ほんこれ。
    
    ASDのスペクトラムの意味は、最初はIQの幅がスペクトラムですよね、って感じだったんだろ？でも実際というか、よく考えたら、自閉傾向もスペクトラムだし、知的障害だって、視力だってなんだってスペクトラムなんだよ。
    
    線を引いている（診断を下してる）のは医者やひいては社会だ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 66. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 21:17
- ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝへ対する障害者には罰を与えよ(*‘ω‘ *)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 74. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 21:41
- 仕事できない人付き合いできないでまともな生活できないのに障害でないわけないだろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 75. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 21:44
- 能力が低いのと発達障害は明らかに違うわ、発達障害見たこと無いのかこいつは
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 78. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 21:50
- 勝手に一人で諦めてろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 83. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 22:05
- 社会生活が困難なものが障害と考えれば発達障害も当然障害だろ
  ただ障害認定されてない人でも能力低い人には救いがないのかとかどこからどこまでが努力不足なのかとかとか健常者がモヤモヤする要素があるから理解されない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 86. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 22:10
- 20年前なら「ただのバカ」で捨て置かれてた存在が権利を主張した結果「発達障害」という免罪符を得ただけなんよな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 165. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月06日 04:38
  - >>86
    出荷される前にラベルが貼られてた方が分かりやすいからな
    利害の一致だよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 98. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 22:29
- 米31
  Covid19じゃない。
  ﾌﾛﾑﾁｬｲﾅと言っておけ(笑)φ(･ω･｀)
  ｶﾞｷに危険を教えてやるのがｵﾄﾅってﾓﾝですわ(笑)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 113. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 22:44
- 今日も荒ぶってんなコメ欄
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 119. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 22:51
- もしかしてコピペ君来てる？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 178. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月06日 11:03
  - >>119
    コメ44はコピペ以下、コピペはまだ理論的な話が出来るからな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 123. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 22:58
- 戦いも佳境だ　ここからはより知能を下げたほうが勝つ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 130. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 23:19
- 逆に荒らしは何がしたいんだ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 137. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 23:31
- 本当にどんどん会話のレベルが下がっていってる
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 160. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月06日 02:48
  - >>137
    発達障害になりたくて必死なんだよ　それだけが心の拠り所だから　
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 139. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 23:34
- 直接絡むと反撃されるから独り言するしかないゴミ屑
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  おふとん
  
  がしました
- 141. 輝く月の灯り照らし出す横顔は日村
- 2021年01月05日 23:37
- 障害者よ！あなた方の末路はどう生きても地獄です！今すぐに自己淘汰をしましょう！ただしすぐにタヒんではこの世に生まれた罰が与えられない！冷たい鋼の刃をじわじわ体に突き立てるのです！
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  おふとん
  
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- - 147. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月05日 23:50
  - >>141
    日村さんもツンデレですか？
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    おふとん
    
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- 148. 個性的な名無しさん
- 2021年01月05日 23:56
- っていうか氏ねよ
  みんな迷惑してるよ
  
  おまえだよ、おまえ
  良かったな、人の心が見えなくて
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  おふとん
  
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- - 149. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月05日 23:58
  - >>148
    貴方も「凹凸民」でしょう？
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    おふとん
    
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- - 191. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月06日 12:18
  - >>148
    鏡に向かって独り言言うの怖いからやめて
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    おふとん
    
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- 150. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 00:14
- 荒らしの方々は自分自身に余裕がないんだろうねぇ…
  少なくとも心身が健全でない事だけは確か
  荒らしさん方、無意味な書き込みするくらいならその時間もゆっくり寝た方が自分の心身の為にも良いよ
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  おふとん
  
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- 152. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 02:14
- ビルゲイツ「ハーバードには　いっぱいいる」
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  おふとん
  
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- 153. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 02:22
- こいつがソレじゃん
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  おふとん
  
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- 155. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 02:28
- 発達障害はドーパミン系の神経伝達異常だから普通に医学的根拠のある障害だろ
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  おふとん
  
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- 161. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 02:51
- まあ自分は少数派の健常者として多数派の発達障害達と戦っていくよ　どんな酷い目に合わされようとも俺は挫けない　自分のやっている事は絶対正義だから(｀・ω・´)
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  おふとん
  
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- 162. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 02:56
- 自閉症とかとごっちゃになってるクチか？
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  おふとん
  
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- 163. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 03:07
- コヤに入れられ餌を食べ続ける鶏には発達障害はない。個体の能力差による生活差が生じないから。
  今の世の中って能力による生活差が著しいんだよ。極端に運動神経のいい人間や、音楽の才能に長けた人間、情報処理に優れた人間など。さらに悲しいことに、情報処理能力の劣っている人間は、生きにくさすら感じる。こういった選択圧が生じる社会に生きているから、選択圧で淘汰される傾向のある人間を類型化して、病名をつけ、傾向に対する対策をしているということ。能力が劣っているの一言で片付けるのは、病気に対して、体調が悪いの一言で片付けるのと一緒。何も解決しない。
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  おふとん
  
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- 166. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 04:50
- 能力が低い＝発達障害は明白に間違い。
  それだと能力が高い発達障害は東大生やニトリの社長の様な成功した
  発達障害者は理論上、存在しない事になってしまうからな。
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  おふとん
  
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- - 184. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月06日 11:51
  - >>166
    ソイツらは医師から発達の診断受けてるの？
    健常者と同じように生きれるの？
    秘書とか仲間から助けられないで同じことができているの？
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    おふとん
    
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- - 213. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月07日 04:40
  - >>184
    ニトリの社長も診断受けているし、東大生で発達障害の例なんて
    簡単にググるだけで多数ヒットするだろう。
    後、健常者と同じ様に生きられるとはどう言う意味だ？
    ニトリの社長も東大生も既に実績としてそこらの健常以上に
    業績を挙げて生きているだろう？
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    おふとん
    
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- - 214. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月07日 05:21
  - >>213
    ニトリの社長はともかく東大生の発達障害者の中にはニートになるやつ（株とかで稼いでるとかは一切なく単なるすねかじりのダメニート）や最低賃金級の底辺に落ちる奴も普通にいるぞ
    高学歴でも発達障害ってのは無視できないハンデなんだよ
    どっちかというと学歴よりも職人技術の適性のほうが発達障害者には生きるのに役立つことが多い
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    おふとん
    
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- - 215. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月07日 05:46
  - >>214
    元々の議論は「発達障害は能力が低い」と言う説への反証だぞ？
    その上で>ニトリの社長は「ともかく」、ってのは何だい？
    発達障害でも能力が高い人間が存在する時点で、発達障害=能力が
    低い、と言う定義は満たされなくなるぞ？
    東大生に付いても、例えニートや底辺職であったとしても
    東大に合格して卒業するだけの知性には優れている事が
    証明されている訳であって、職業云々は単なる苦手分野の
    一つに過ぎんよ。
    第一、ニートはともかく東大所か大学も出ていない勉強すら
    出来なかった、同じ底辺職の人間はみんな障害者って事にも
    なるだろう、それだと。
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    おふとん
    
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- 171. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 07:01
- まぁ医者からの診断もあるんだし、病気としてあるべきなんじゃない
  コンサータやストラテラといった薬である程度改善もできるし
  
  ギリ健は知らん
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  おふとん
  
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- 172. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 07:19
- 無能を病気として再定義したって話、時代や文化が違えば病気だったり病気じゃなかったりする
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  おふとん
  
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- 173. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 07:22
- 英語で障害はdisability、ability能力がdisないと書くんだよな、ほかの意味は無能、無力
  もしくはdisorder、無秩序・混乱・不調という意味もある
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  おふとん
  
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- 174. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 08:40
- 診断するのは治療のため。調べるのは成長、改善するため。絶望するためではない
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  おふとん
  
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- 175. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 08:48
- 競争社会が厳しくなってふるいで落とされる人間が増えただけや。
  昔はまだどんな人間でも見立てて使ってたけどね。
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  おふとん
  
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- 176. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 10:27
- 共感能力やら自制心やらの何かが生活に支障をきたすレベルで欠如してるから障害と位置付けられてるだけや。
  認めて受け入れるも何も、向いてない仕事をさせないよう区別しないと双方にとって不幸な結果を招くだけ。
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  おふとん
  
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- 183. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 11:49
- 結論的にいうと無能＝発達トイウコトダヨネ
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  おふとん
  
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- 192. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 12:22
- ちょっとズレるけど国内の無能を処分したい割には外国産の無能を大量輸入したがってるんだよな
  これ不思議ー
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  おふとん
  
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- - 199. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月06日 14:05
  - >>192
    選挙に影響があるかどうか。
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    おふとん
    
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- 195. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 12:59
- それ言い出したら知的障害だってIQが低いだけだしな
  内部障害だって一部の臓器の性能が低いだけだろうし
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  おふとん
  
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- 196. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 13:03
- 確かに発達障害と要領悪いポンコツの違いって何？
  と聞かれると答えられない
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  おふとん
  
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- - 202. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月06日 15:27
  - >>196
    要領の悪いポンコツ=軽度知的障害かギリ健
    発達寄り(凹凸ありなのか)なのか軽度知的障害（どれも満遍なく劣ってる)寄りなのかは分からん
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    おふとん
    
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- - 211. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月07日 02:54
  - >>202
    半分の人間それだと世の中の半数が何らかの問題を
    持っていると言う事になるぞ。
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    おふとん
    
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- 200. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 14:12
- こういう話が出てくるのってギリ健とかグレーゾーン名乗って加害してる阿呆どものせいだからな
  絶対に許すな
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  おふとん
  
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- 201. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 15:18
- 障害者「配慮してくれて当たり前！」
  
  健常者「俺たちに合わせて当たり前！」
  
  お互いこのクソみてえな謎の不文律前提で接するから余裕なくなるんだよな
  ここのコメ欄見てても被害者の言い分も暴論多すぎて普段コメしてる発達と大差ないようにしか感じないわ
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  おふとん
  
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- - 207. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月06日 20:18
  - >>201
    どっちも自分"だけ"を被害者だと思ってるからだよ。被害者なら
    自分が正義だからな。
    
    所詮人なんてそんなものと考えれば、別に不思議とも思わない。
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    おふとん
    
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- 203. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 16:52
- 発達障害言うても健常者を超える才能とか1つくらいあるんやろ？
  なら問題ないわ
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  おふとん
  
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- - 222. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月11日 23:49
  - >>203
    発達障害はなにも取り柄がない弱者てのが現実
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    おふとん
    
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- - 223. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月12日 00:02
  - >>203
    便所掃除の才能とか家事の才能ならまだ役に立つけど引きこもる才能とか努力しない才能とか上手にコミュニケーションとれない才能とか意味のわからないことにこだわる才能とか動くものに飛びつく才能とか自分の気持ちに素直にしか生きれない才能とか負の才能ばかりなんだよなぁ
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    おふとん
    
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- 205. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 19:01
- 米181
  線を引く。→医者が治療のために診断をする。
  既存の分類では説明出来ない、それを仮に発達障害と名付けた。IQを調査するのは性質を知る手がかり、医者が一番知りたい事はどんな問題が起きているのか。つまり患者はどんな治療を望んでいるのか。そもそもIQが低いのが問題であるなら鍛えれば済む話だ
  
  発達障害が大衆に広まり一般化するにつれて意味が変わってきた。問題がない状態を健常、定形と呼び、それに対して問題のある状態を発達障害と呼んでいるように見える。発達障害を分類する事はできない、なぜなら問題は人それぞれ違うから。
  
  発達障害であると診断されても生き辛さは無くならないし、発達障害ではないと診断されても生き辛さは残る、だからギリ健という概念が生まれたのではなかろうか。
  
  発達障害の存在の有無を問う事は馬鹿らしい。診断前でも後でも生き辛さを感じる事に変わりはない、発達障害とは無数の生き辛さの集合体、生き辛さそのものだ
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  おふとん
  
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- - 218. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月07日 10:30
  - >>205
    米使ってるけどﾎﾟﾒさん覚醒したのか？
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    おふとん
    
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- 209. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 20:50
- 荒れてんなー
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- 210. 個性的な名無しさん
- 2021年01月06日 21:46
- 発達障害者知る前のぼく
  「ただ無能なだけだろ！」
  
  当事者見た後のぼく
  「いやこれ立派な障害だわ…これまでの人生さぞ大変やったやろな」
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  おふとん
  
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- - 216. 個性的な名無しさん
  - 2021年01月07日 07:21
  - >>210
    優しい
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    おふとん
    
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- 212. 個性的な名無しさん
- 2021年01月07日 04:22
- 単なるアナキストやエゴイストに対するレッテル。
  現資本主義体制とヒエラルキー制度に反した
  生き方をしているから生き辛いだけ。
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  おふとん
  
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- 217. 個性的な名無しさん
- 2021年01月07日 08:52
- 発達障害は不得意な部分は知的障害に近い
  発達障害の同僚に疲れてカサンドラから鬱みたいになったときに精神科医から言われた言葉
  キチンと診断されるレベルなら障害という言葉が残るのは仕方ないと思う
  知的障害って言葉もまだ残ってるし
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  おふとん
  
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- 219. 個性的な名無しさん
- 2021年01月08日 14:08
- 「発達障害なんて言うな！差別するな！」
  って声が発達障害者を生きにくくするんだよなあ
  区別したほうがいいこともある
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  おふとん
  
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- 221. 個性的な名無しさん
- 2021年01月11日 23:47
- 能力が低い時点で発達障害としか言い様がない
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  おふとん
  
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