1: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:25:48.40 ID:Yp3oOYqn0● BE:928139305-2BP(2000)
トランス女性選手が陸上競技女子の枠でトップ独占し、生物学的な女性選手が苦境に。スポーツの公平性を訴える動画が話題に
米国コネチカット州に住むセリーナ・ソウルさんは、
8歳の時から陸上競技をはじめ、家族やコーチの
支えを受けながら鍛え上げ、2018年には高校女子
陸上競技大会のトップ5に入るほどの実力をみせた。
しかしセリーナさんは、その年の
州選手権である大きな壁にぶち当たる。
セリーナさんを負かした1位と2位の選手が、
トランスジェンダーの女子、つまり性自認は女性だが
生物学的には男性とされた選手たちだったのだ。
彼らは2年連続で女子の枠で1位と2位を獲得。
結果、この2人は合計15種目の州選手権でタイトルを獲得した。
ここでセリーナさんの中に疑問が浮上した。
「男性が女性と競い合うのは公平か？」。
生物学的な性別の違いが競技結果に影響を及ぼすと考えた。
仮にそのトランスジェンダーの1位と2位の選手が
男子チームに出たとすれば、出場する資格が得られ
なかったレベルだったと話すセリーナさん。
男性と女性の体力は生物学的な違いが明らかで、
とてもかなわない部分があると語った。
例えば、世界最速の女性陸上選手と称される米国
の金メダリストのアリソン・フェリックス選手は、400メートル走
の自己ベストが49.26秒だが、2018年のデータによれば、
この世界記録を米国内の男子高校生約300人が追い抜かれるという。
このままでは、女子選手が失うのはトロフィーやメダル
といった栄誉だけでない。セリーナさんは、奨学金を
得られるチャンスも減り、競う場さえもなくなると危惧している。
実際、セリーナさんは2019年の選手権でトランスジェンダー女子
が1位2位を占めたため、その後のニューイングランド選手権に
参加する機会を失った。このために、トップコーチからスカウト
される機会を失い、奨学金を得る機会も失ったとのこと。
ここまでの現状を伝えながらも、「女子が強さやスピードの
生物学的違いについて反対しようとするとき、それは偏見
とみなされる」と考えていたセリーナさん。
それでも、コネチカット州の2人のトップ女性ランナーと共に、
公正な競技に女性の権利を求めた連邦訴訟を起こした。
続きはソースにて
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d8536b0e826342c5ae51584d670e069b7ffb96c?page=1
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3: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:26:57.38 ID:RDXkeG+p0
まあ、自浄作用がないとこうなるわな
8: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:27:56.48 ID:xzwsQblS0
差別するつもりはないが、これは本当に是正しないと駄目だと思う。競技自体が衰退する
144: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:42:10.13 ID:vwxgOjCL0
>>8
はい差別
はい差別
499: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 18:39:48.68 ID:Q7VqYvOx0
>>8
性別変更クラス作らないとな
性別変更クラス作らないとな
10: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:28:38.00 ID:L5YA6N5/0
体力とか筋力とかがすでに違うからこれはわかる
12: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:28:41.96 ID:S9AClAeE0
まぁ確かにな…LGBTはLGBTで競わないと
26: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:30:02.66 ID:2yE1E+1l0
わかっていたことだしお前らがきちんと反対しなかったことだ
30: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:30:18.59 ID:L8tAwcIq0
だよな
世界中の人類が？と思った事象だよ
世界中の人類が？と思った事象だよ
68: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:34:23.40 ID:fqrZGaZ00
じゃあ性別って何で定義するんだろう
体の表現系でいっても先天性の副腎過形成でDNAはXXだけど外性器は男性だってパターンもあるし
結局自己申告で自分の性別がどれってところで判断するしかねえんじゃねえの
体の表現系でいっても先天性の副腎過形成でDNAはXXだけど外性器は男性だってパターンもあるし
結局自己申告で自分の性別がどれってところで判断するしかねえんじゃねえの
967: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 22:04:56.84 ID:oOF2VJeg0
>>68
スポーツに関してはホルモン量で良いかと
スポーツに関してはホルモン量で良いかと
74: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:34:50.60 ID:1KiFFZ7P0
心の性別無視して遺伝子で分ければいい
ハードウェアは共通で競争しないと不公平だろ
ハードウェアは共通で競争しないと不公平だろ
75: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:34:50.69 ID:YKk17Azd0
大元の性別で決めるべきかな
82: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:35:58.83 ID:OcKgG1dd0
キンタマついてる時に体鍛えまくれば無双できるな
97: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:37:41.13 ID:wI/4v1320
もう競技スポーツは男性と女性を性別で分ける差別的な取り扱いやめたら？
人間の限界に挑むということなんだから競技/種目は1つだけにしたらいい
女子枠設けるのは興行やエンジョイスポーツだけにしたらいいじゃん
人間の限界に挑むということなんだから競技/種目は1つだけにしたらいい
女子枠設けるのは興行やエンジョイスポーツだけにしたらいいじゃん
103: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:38:20.22 ID:S0DRZ/9p0
男女じゃなくて全部体重別にすればいいじゃん
で頑張ってトレーニングして軽量級で勝てば？
で頑張ってトレーニングして軽量級で勝てば？
119: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:40:08.69 ID:QxyJ8akc0
性別での公平性より薬物投与と同等扱いの違法性を問う方がよさげ
いずれ対応できるからそれまで先送りにする方が無難
いずれ対応できるからそれまで先送りにする方が無難
127: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:40:58.33 ID:6EGkfX2e0
性別取っ払って能力の高い人間同士で争うのが差別もなくて平等だと思う
131: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:41:08.07 ID:P7e00Tzu0
そもそも協議の男女別って体の格差で
生まれた物で心は関係ない。
ただの男女別が問題なら生物学的男とか前置つければいい。
さすがにこれは人権云々とは全く別問題だろ
生まれた物で心は関係ない。
ただの男女別が問題なら生物学的男とか前置つければいい。
さすがにこれは人権云々とは全く別問題だろ
129: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:41:01.84 ID:pnSaARws0
多様性の前では無力です
135: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:41:21.54 ID:34eI0Lky0
性別の「男・女」選択に怒るんだからトランスジェンダー枠設けてそこで競えばいいでしょ
158: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:43:22.60 ID:RDXkeG+p0
>>135
元女・現男のジェンダーが絶対に勝てないのでまたこじれる
元女・現男のジェンダーが絶対に勝てないのでまたこじれる
138: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:41:37.83 ID:CCRBZO5N0
かわいそうだけどこれはだめやろ
148: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:42:23.13 ID:kbPTniqX0
この女性にとっちゃ死活問題だし、女性スポーツ界全体にとっても大問題だよなあ
トランスジェンダーって主観的なもんじゃなくてホルモンバランスとか数値的なもので出場基準を決めろよ
トランスジェンダーって主観的なもんじゃなくてホルモンバランスとか数値的なもので出場基準を決めろよ
151: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:42:38.86 ID:3uUFOZRE0
人間の価値を高めた結果破滅する未来に向かってる
152: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:42:48.98 ID:EgnGm/uV0
今さらだろ
154: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:43:11.08 ID:IYAOWK3m0
両性具有は両方出れるのか？
161: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:43:48.38 ID:bfP65l0g0
男子
女子
男女
女男
に分けたらいい
女子
男女
女男
に分けたらいい
234: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:52:52.58 ID:BwB7Yb8L0
>>161
これだろ
普通の男女枠に入れるのが難しいならトランスジェンダー枠作るしかない
これだろ
普通の男女枠に入れるのが難しいならトランスジェンダー枠作るしかない
201: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:48:53.25 ID:aQrk6D7h0
セメンヤみたいなのばっかになったらねぇ
203: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:48:54.31 ID:bvCGSW2B0
脳には男女差が無いと主張する偽善者が見事にカウンターバンチ食らってるなw
フィジカルも脳も違うんだから分けないとおかしな事になるっていつまで認めないんだろうw
フィジカルも脳も違うんだから分けないとおかしな事になるっていつまで認めないんだろうw
225: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:52:02.56 ID:yztxBTII0
逆はおらんのか？
体は女だけど男の競技に出るやつ
体は女だけど男の競技に出るやつ
237: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:53:09.99 ID:E3rhuBQc0
>>225
地区大会の予選すら突破できん
地区大会の予選すら突破できん
280: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:58:30.35 ID:yztxBTII0
>>237
いや当然そうだろうけど、参加くらいはしてるのかな～って
いや当然そうだろうけど、参加くらいはしてるのかな～って
250: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:55:16.47 ID:n8IvbTaH0
>>225
昔、競艇選手にいたな。男性選手として登録すると規定体重に満たないために
舟に重りを載せなければならず不利になるのに、男性選手として登録したトランス男性が。
昔、競艇選手にいたな。男性選手として登録すると規定体重に満たないために
舟に重りを載せなければならず不利になるのに、男性選手として登録したトランス男性が。
708: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 19:36:37.45 ID:pOBDaL9c0
>>225
FTMはホルモン治療がドーピング扱いされることがある
MTFもホルモン治療しているのだからドーピングで失格にならないのはおかしい
男性ホルモン注射はダメ
女性ホルモン注射はおｋ
まずこれを変えないと
FTMはホルモン治療がドーピング扱いされることがある
MTFもホルモン治療しているのだからドーピングで失格にならないのはおかしい
男性ホルモン注射はダメ
女性ホルモン注射はおｋ
まずこれを変えないと
231: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:52:25.53 ID:K3dzlRG30
男女別を撤廃して
テストステロン濃度で階級戦にすればいい
テストステロン濃度は必要に応じて投与したり抑制したりで
各自自由に決めるということで
テストステロン濃度で階級戦にすればいい
テストステロン濃度は必要に応じて投与したり抑制したりで
各自自由に決めるということで
226: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:52:10.14 ID:l//bRsH40
厳格化したら次は堂々とホルモン剤漬けの中国やロシアの選手が出てくるだけだろうな
249: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:55:07.51 ID:74Zv7HRc0
これはフェミの意見というより普通に考えたらそうなるわな
168: ななしさん＠発達中 2020/12/08(火) 17:44:22.53 ID:f0QMnSM80
この問題は早急に答えを出すべき事案だな
オリンピックの前にこういう話しが出て来て良かったわ
オリンピックの前にこういう話しが出て来て良かったわ
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・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
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暫く上記ルールで運用します（適宜改訂の可能性あり）
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (130)
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
問題の本質はトランスの部がない事であるが、広がるまでには時間がかかる、それまでの応急処置だ
おふとん
が
しました
陸上高跳び女(男)部門2人とかだったら優勝の価値ねぇな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
今度はお釜部門を新設したら？
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
個人の心も大事だけど
仮に男女混合でやっても男ばかりが上位になるのは目に見えてる
だから男女（身体差）で分けるのが一番フェアだろう
おふとん
が
しました
ガワが男ならそれは男なんだよ
おふとん
が
しました
あんなにﾋｮﾛく見えるぱんちがそれなりの威力になるんでしょ。女選手くらいなればそこらん人間軽くKOできるらしーじゃん。どーなってんのかｲﾐﾌﾀﾞｹﾄﾞ、効率良く威力上げてんだな。ｼｬｵﾘｰみたい(笑)
ｱﾚを男選手が身に付ければ、男選手は更に強くなるんでないか。なんてゆーの。猫撫でぱんちゆーのｱﾚ。痛くも痒くも無さそーﾀﾞｹﾄﾞ不思議なぱんちよね。
女選手のぱんちて独特の打ち方するよね。骨格の問題であーなるなら空手の方がもっと威力上がるんでないか。女子がやるならﾎﾞｸｼﾝｸﾞより空手の方が強くなると思う。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
もう女子スポーツ枠はトランスに明け渡してそいつらと競うの嫌な本物女性はどんどんイチヌケタしちゃったら？
染色体を基準としたXX枠を新設してそっちに避難する。
受け入れ拒否は差別になるとしても、自分から出ていくのは差別にはならんだろう。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
トランス女性が何を考えてるのか、生まれの差がどこまで身体能力に影響を与えるのか、何も分からない。主語ばっかりが大きくて何も見えていないから
おふとん
が
しました
女性を自称する男性が女湯に入れるのか
ってことで日本でも問題になってるよね
身体的なものは誰一人選べず生まれ持ったもの
次は低身長が「ネットに背が届かないのは身長差別」とか言い出すぞ
おふとん
が
しました
性的マイノリティの権利と言いながら社会を混乱させようとしているフェミだろ
おふとん
が
しました
あれはブレードランナーと同じでフェアじゃない
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
当然のように受け入れてるけど、そんな証拠はあるのかな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
アマチュア女子スポーツが衰退する結末になるだろうがな
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
凄いワクワクする対戦カード
どっちも頑張れ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
なんで普通の人達が合わせるはめに
パラリンピックももう止めろ 障害者は国から金貰ってスポーツしてんじゃねーよ。 こちとら毎日働き詰めで給料安いしスポーツなんてやれそうにもないよ。よっぽど可哀想やろ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
現状維持→女性差別・変更→ジェンダー差別
って都合悪い連中が喚き散らすだけだし
スポーツは身体能力競うものなんだから身体的に何方かであって心とかは関係無いわ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
LGBT指示している層に称賛されるんだろ？
おふとん
が
しました
同性を襲う為に同性を襲える程度の筋力になるらちぃ。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
難しい問題だし、闇だよな。
トランス当事者として、この問題はきちんと解決してほしいし
確かに目に余る現状を放置しない方がいいと、みんなの意見には賛成側だけど、
同時にこの手の記事やニュースがあると、純粋に議題であるスポーツ問題だけじゃなくて、単純に「普段からトランス層のことが大嫌いな人」たちが集まりやすいでしょ。
そして大義名分得たからって、スポーツ問題と一切関係ない全てのトランス層に対して、ここぞとばかりに叩きまくるし堂々と好き放題誹謗中傷してくるのがキツイわ。
おふとん
が
しました
ありがとう管理人さん。
おふとん
が
しました
もう苛立ち覚えそうなポリコレ関連のことしかなくなってきてるもんな。
そしてトランス当事者もどのサイトにも1割いるかいないか程度だから9割が堂々と叩く、政治不信ニュースを9割一丸となって叩くヤフコメみたいな感じになってるよどこも。
発達障害や鬱病関連も未だに叩かれやすいけども、それでもまだネットでは当事者が半数は集まりやすいし、当事者同士で語り合うことが普通のネットサイトもある(このブログもその1つ)
でもトランス関連のニュースは、もうどこもポリコレ案件で不信感持つようなニュースしかないし、どのまとめサイトもアンチトランス多数で当事者すらもあまりいない。
もし自分がトランス当事者じゃなかったら、自分すらもトランスに対し不信感や怒り持ってしまいそうなニュースばっかり。
一番の不安が、そういうネットニュースばかりだと、
現実の身近にいるトランス層に対しても不信感やムカつきを抱くきっかけになるんじゃないかってこと。
自分は発達障害で、鬱と軽度統失持ちの治療中のトランスっていう業の塊の状態だけど、こういう反トランスになりそうなポリコレニュースばっかりだと、実際の世間の人もみんな同じように反トランスでトランス層にムカついてるんじゃないかって思えてくる。
おふとん
が
しました
トランス女性であるという一点だけで決めつけ語ってないか？
トランスという定義が曖昧であるのならば、一つ一つ個別に見ていくべきだ
おふとん
が
しました
自分の立ち位置を理解したうえで競技大会出てる事が問題なので
同じ事する人は増える事あっても減る事は無いよ
LTですと主張すれば女性と付き合っても文句言えないから
無敵の人になる
おふとん
が
しました
嫌な奴らは同じ考え同士でやってろって
おふとん
が
しました
そのクセに、少数派だの弱者だの「普通の大多数が後ろ暗い」と思わせぶりな言い様しやがって。
少数派なら少数派らしく、日陰でコソコソ同好で楽しんでろ。
オタクはそうしてきている。 偶に、わざわざ石をひっくり返して蠢く虫を引きずり出して殺虫剤を撒いて虐殺するかの如く、異常に叩かれているがな。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
今まで、男だからってだけで重い荷物持たされたり階段登らされたりしてるからか、
素直に女側を擁護してやる気になれん
おふとん
が
しました
スカウトに関してはトランスジェンダーのこと考慮してやってそうだから、ただスカウト来なかっただけじゃね？とは思うけど、トランスジェンダーの方が早かったらそっちを採用したりするのかな？
これは女性を応援したいかな
トランスジェンダーの人の言い分もあるだろうけど、そもそも肉体的なフェアがないからスポーツとして成り立たないのでは…
おふとん
が
しました
トイレもトランストイレ作れば？
何がトランスや。あほらし。
おふとん
が
しました
男にも女にも関わらんといてくれ。
おふとん
が
しました
もういるかも知らんけど
おふとん
が
しました
と思っとくしかないな
泣き寝入りだけど
おふとん
が
しました
これは八つ当たりだ、とてもじゃないがフェアプレーを望んでいるようには思えない
ようするに自分を評価しない社会が悪いって主張だろ
誰の入れ知恵か知らんがその怒りぶつける相手が違うんじゃないか
おふとん
が
しました
人に話を聞いて欲しかったら言葉を選べ、今のままでは傷つけるだけだ
おふとん
が
しました
体に手術もなんも入れずに「アタシは心は女だから女湯に入れさせろ！！！」
と大声で喚き立てるトランスジェンダーより酷い
こんなの認められるんだったら
全てのオリンピック競技にトランスジェンダーの「自称心が女の男」をエントリーさせればいい
全種目でメダルを体が男のトランスジェンダーが独占するだろうよ
トランスジェンダーは完全にキチ・ガイなんだから表に出て来んな
オカマって凄い謙虚な存在だわ
おふとん
が
しました
「男子」「女子」「その他」の３区分にするべし。
おふとん
が
しました
知識がどれだけあっても偏っていたのではな。多方面から見る事で全体像が見えてくる。女性の未来を憂うならもっと広い視野を持て。人間は無意識のうちに思い込みに落ちる、常に自分を疑わなくてはな、知らない事、見えていない事があると
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました