mini1414992096

1: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 01:39:49.037 ID:JeRF5i3N0
リアルタイムの口喧嘩だと、相手の発言の意味を理解したりその意図を考えたりするのにリソース割いててとっさに反論が出ない

スポンサーリンク



5: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 01:41:24.813 ID:JeRF5i3N0
対してネットでのレスバだと相手の発言の意味やその意図を考える時間が十分にあるので、たとえ同じ内容のケンカだとしても数ターンで黙らせることができる

3: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 01:40:38.547 ID:6OTyfByHM
つまり凡人以下ってことじゃん

2: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 01:40:29.898 ID:kdcG0J0w0
口喧嘩してる時点でどっちもどっちだろ

6: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 01:41:36.894 ID:HRLLbMrb0
すぐに反論する必要がない
相手の話を吟味してから、相手の疲れや満足を感じた時にズバリと刺せ
速レスなんて繰り返したら泥沼でしかない

11: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 01:43:44.731 ID:JeRF5i3N0
>>6
いや一応はそのスタイルだけど、相手は次第に中身よりもその場で言いたいこと言うだけになるから話がどんどん逸れていくことにも気が付かずに矢継ぎ早に言ってくる
それで何が言いたいの?って聞くと、最初の話と違うことを言い出したりしてお手上げ

12: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 01:43:49.822 ID:8dtBMlBz0
いちいち考えなくてよくね
思ったこと素直に伝えずに頭使ってんから遅いんだよ

15: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 01:44:43.382 ID:JeRF5i3N0
>>12
そおゆう泥沼みたいな口喧嘩は小学校と一緒に卒業しました

20: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 01:46:45.025 ID:8dtBMlBz0
>>15
でもお前負けてんじゃん

27: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 01:50:21.157 ID:JeRF5i3N0
>>20
何を持って勝敗を決めるかだな
最終的に我を通した方が喧嘩の勝者だとするなら、勝ち数の方が多いよん

16: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 01:44:53.957 ID:gfxlNpuS0
非学者論に負けずって言葉があって

21: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 01:47:28.519 ID:gfxlNpuS0
口喧嘩相手はお前の十分の一も言葉に意味を詰めてない
そこが強み

27: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 01:50:21.157 ID:JeRF5i3N0
>>21
そうなんだよなー
要は?ってのを時間かけていいからちゃんと言ってほしい
時間かけてだらだらだらだら喋られるとうっとおしい

22: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 01:47:54.447 ID:Ii/iogS0M
やっぱ肉体言語が最強だろ

24: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 01:49:14.638 ID:HRLLbMrb0
相手を罵る言葉の中にたっぷりと自己紹介が入ってるからな…
あまり必死にさらけ出さない方が良い

26: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 01:49:57.187 ID:bA/W2T+pd
IQ20違うと会話が成り立たないって言うしな

29: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 01:51:49.577 ID:JeRF5i3N0
>>26
口喧嘩のときは本当に実感する

30: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 01:52:05.244 ID:s5RzlKmN0
違う違う
凡人は「己が正しい」という前提で入るから少しでもズレてると理解が出来ないんだよ

33: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 01:55:20.423 ID:JeRF5i3N0
>>30
それもあるかも
往々にして、どちらが正しいかをお互いに主張したって仕方ないんだよ
だって究極的には価値観の差異があるんだもの
お互いがお互いの意見を聞いて、折衷案みたいなのを見つけられたらそれがいいのに
言葉尻を捉えて揚げ足を取ろうとしてくるから"話"が進まない

35: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 01:56:41.864 ID:dtYHtsC40
素人に喧嘩で負けて「ボクシングだったら負けなかったのにぃー!」て言い訳してるやつみたい

37: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 01:58:07.341 ID:6OTyfByHM
>>35
いい例えでワロタ

38: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:00:52.197 ID:JeRF5i3N0
相手「あのとき○○したじゃん!」
僕「ふーん(僕の記憶では全く違うけど、それを今主張したってお互い証拠がなくて水掛け論にしかならないから意味ないな)」
相手「そういうときのあなたの○○がイヤ!」
僕「ふーん(そらお互いに思うところはあるだろうけど、こっちにはこっちの考えや都合があるし価値観の違いを詰めても今は仕方ないから俺から言うことは何もないな。そもそもなんでそれを今言い出したんだろうか)」
相手「言い返せないの!?ふん!」

天の声「YOULOSE!」
僕「ファッ!?」

40: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:02:31.848 ID:CVyRXIZi0
>>38
さすがにそのペースの話で「ふーん」ばかりは無能すぎないか?

42: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:03:40.670 ID:JeRF5i3N0
>>40
いや多少は脚色というか、編集というかしてるよ

50: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:06:47.544 ID:CVyRXIZi0
>>42
内容の真偽はともかく何でそのタイミングでその話出した?って事は聞いておいた方が良かったんじゃね?
そこが自分なりに分かってるなら別にいいけどさ

52: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:08:36.583 ID:JeRF5i3N0
>>50
そうだなぁ

61: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:15:19.007 ID:CVyRXIZi0
>>52
あと万事がってことじゃないだろうけど、そのパターンの会話が結構あるなら
感情的に訴えたい時ほどスルー反応されて、相手はそこをストレスに感じてるだろうな

さらに、相手が価値観の違いが原因であることを理解してるならいいが

68: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:18:11.801 ID:JeRF5i3N0
>>61
うーんそうなのかな

価値観の違いがあるなんてのは当たり前のことだと思っていたけど、
そういうところからIQの差を感じるよね

90: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:33:41.313 ID:CVyRXIZi0
>>68
いや、相手の人が「価値観の違いが理由」だと認識してれば別にいいけど、そうじゃないんじゃないの?
価値観の違いだと認識してなかったら「あれは何?」って思っても不思議じゃない
「あのとき○○したじゃん」では具体的にはなんだか分からんけどね

どうでもいいことならともかくとして、変なタイミングで思い出して言うくらいだから何か引っかかる事があったんじゃないの?
それを思うにその人にとって不親切だしストレス与えてるんじゃないかと

むしろ逆に相手の人がわざと認識の違う話を吹っかけてきた意図があった可能性もある
だとしたら何でそんな事するか理由を想像できる?

106: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:41:45.376 ID:JeRF5i3N0
>>90
いくらかは想像できるけど

116: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:47:20.030 ID:CVyRXIZi0
>>106
いくらかっていくつかの選択肢的に想像がつくってことかな?
だとしたら、そのうちのどれだ?って返しを期待して相手が振ったのかもね

反応が悪くて疑問を湧かせるような言い方をするのは割と多くの人間がやったりするし
そういうことかもと思っただけ。確証はないけどね

119: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:47:58.910 ID:JeRF5i3N0
>>116
なるほど
参考になる

72: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:22:15.733 ID:HIf4C1ym0
>>61
それな
だから別に水掛け論が無駄な行為って訳ではない
意思表示としてすべき
結果それを相手がどう捉えるかは知らんけど

76: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:25:01.115 ID:JeRF5i3N0
>>72
そうだな
泥仕合のような水掛け論はしたくないって思っていたけど
感情と感情だけをぶつけ合うような喧嘩にも意味はあるように思えてきた

45: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:04:08.439 ID:Z8uA2h6j0
EQを上げて喧嘩を避けた方が幸せに生きられると思うわ

48: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:05:11.558 ID:bA/W2T+pd
>>45
EQ高いやつほど口喧嘩強そうだわ。言われたくない言葉が分かるだろうし

53: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:09:24.069 ID:Z8uA2h6j0
>>48
何でも受け流せる人間を怒らせたらそうなるだろうな

49: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:06:01.500 ID:dtYHtsC40
負けた後にしか相手を黙らせそうなことが思い浮かばないなんてIQ低いな

56: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:11:35.182 ID:dtYHtsC40
「後出しジャンケンなら勝てるのにぃー!」て言ってるやつみたい

58: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:12:52.654 ID:JeRF5i3N0
>>56
口論のシステムそのものがそもそも後出しジャンケンと一緒じゃん

66: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:17:11.250 ID:PdGpyOXP0
勝ってどうする
むしろ負けろ
銃よく剛を制すというだろ

67: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:17:47.981 ID:tkV/m0L+p
アスペルガーっぽいけど>>1 はギリギリ健常者なんじゃないか?
そう悲観するな

69: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:19:06.873 ID:9AhlLBW60
知能に関係無くパッションが物を言う
流れと勢いを制した人の勝ち

79: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:26:03.995 ID:RZH+BdPeM
ひろゆきの口調が参考になるよななんでそう思うんですか?とかそれはあなたの考えですよね?とか

82: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:27:57.183 ID:bA/W2T+pd
>>79
せいぜい凡人は「キモ」くらいしか反論できんやろな

80: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:26:09.350 ID:+4ZFzCIj0
口喧嘩なんて大体言いがかりなんだから「そんなもん言いがかりだろ」って何度も言いのけて打ち切れば勝ち

87: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:31:37.303 ID:JeRF5i3N0
>>80
確かに

98: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:38:23.871 ID:HIf4C1ym0
というかそもそも相手の発言の意図を考えるんじゃなくて意図は何?とかどういう意味?って聞けばいいじゃん普通に

102: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:40:29.674 ID:JeRF5i3N0
>>98
うーんまあそうなんだけどね
口喧嘩に限ったことではないんだけど、どうしても一旦考えてしまう

105: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:41:25.237 ID:HIf4C1ym0
>>102
予想ってするだけ無駄やんそれこそ

117: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:47:28.423 ID:JeRF5i3N0
>>105
予想っていうか、自分の中の論理に落とす作業というか
自分の中で辻褄が合えばそれでいいけど、そうでないならそれは口に出すよ
ただ口喧嘩の場合、その作業の間に話が進んだりするからイヤ

101: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:40:05.774 ID:CVyRXIZi0
コミュニケーションってのは、相互に通じる事であって
自分だけ理解したら後は放置ってのはコミュニケーションじゃないからなあ

会話はキャッチボールとも言うしね
相手にだけ投げさせて弾切れ起こさせたらそりゃストレスだよ

103: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:40:57.006 ID:+4ZFzCIj0
文章のやりとりなら事実やデータ確かめあって結果を決めれるけど
口論だと適当な勘違いや願望が相手のソースになっててそれを打ち崩さないといけないから
頭いいやつにはストレスだよな

114: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:45:53.868 ID:JeRF5i3N0
>>103
まんまそう
わかってくれて助かる

120: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:48:05.175 ID:+4ZFzCIj0
>>114
俺もこれで結構悩んだことあった
「それは言いがかり」「俺はそうは思わん」とかで片付けることにした俺は

148: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 03:39:18.477 ID:ilgWRhQg0
IQなんて指標としてはあーそうなんだねーくらいの価値しかない
大学どこ出たの?仕事は何してるの?どれだけ稼げてるの?
そこが人並みなら差はねえよ

149: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 03:49:21.035 ID:JeRF5i3N0
>>148
いやいや大事なのはIQでもなく学歴でもなければ収入でもない
なんで口論だと意思疎通ができなくなるのかってところだよ

原因のひとつは、あなたのように言葉尻を捉えて揚げ足を取ることに夢中で大事なものを見落とすやつの存在のせいだろうね

151: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 03:56:02.107 ID:ilgWRhQg0
>>149
お前が頭悪いのが原因や
人のせいにするなよ

152: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 03:58:35.463 ID:JeRF5i3N0
>>151
ほらね、まともに言い返せてない
ネット上のレスバなら無限に勝てるんだよなー。

156: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 04:08:08.762 ID:CZu5nRRMr
揚げ足取りが多いからというけど、多くの場合で起きるならそれは揚げ足じゃなくて自分の認識がずれてるって思わないの?
そりゃ勝手に勝利宣言すればそうなるわwwww
口喧嘩やったら都合の悪いレスはスルーできないもんなwww

160: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 04:16:07.701 ID:JeRF5i3N0
>>156
たとえばあなたのそのレスの「勝手に勝利宣言」ってのもくだらない揚げ足取りだと思うから本来は構うつもりはない
それを以て都合の悪いことはスルーwwとかさらに煽ってきたとしてもだから何?ってだけ
事実として、相手が反論を放棄してただの暴言に回ってる以上こっちは挑発するくらいしかできることないんだから、それを引き合いに出されても困るの
そんでそれを俗に揚げ足取りって言うの
わかる?

あと多くの場合で起きていても揚げ足取りは揚げ足取りだよ
俺の認識がズレてるというのももしかしたら一理あるかもしれないけれど、それはやっぱり俺が高IQで凡人との差があるって話に繋がるんだよね

162: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 04:21:15.588 ID:CZu5nRRMr
>>160
なんで自分のIQが低い可能性を排除してるの?
他に自分のIQが高い証左はあるの?

164: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 04:26:21.254 ID:JeRF5i3N0
>>162
口論と言えども、お互いがお互いの意見を聞いた上で納得の行く話を進めようとする姿勢を持つ俺と
話を進めることよりもいかに言いたいことを言うかや相手の意見を否定するかに重きを置いたり暴言まじりの反論をするような輩と
どちらが賢いかって言ったら明らかでしょ
わかりやすくするためと集客のためにIQっていう言葉を当てはめただけで、別にIQの高低云々は話の本筋じゃない
そのあなたのツッコミはお門違いも甚だしいし、なにより会話の流れとして、返答としてふさわしくない

165: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 04:28:32.832 ID:JeRF5i3N0
っていう理路整然とした反論も
現実じゃ出せない
なぜなら162を現実で言われたら、まずそのお門違いな発言の真意を考えることにリソースを割いて返答を考える時間がない
こうして文字で読みながら返答を考える時間がないと俺は返せない人間

168: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 04:39:50.181 ID:fOby59Ob0
口喧嘩で一番厄介なのは自信のある馬鹿

172: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 04:59:28.304 ID:TS4SnFvU0
口喧嘩は言葉を選べない、相手の気持ち考えない、そういう馬鹿の方が強いよ
頭に思ったことをそのまま口からポンポン言えばいいだけだからね
人間性の高い優しい人ほど不利になる

174: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 05:01:10.559 ID:JeRF5i3N0
>>172
そうだなぁ
頭の回転も口もそんなに早い方でもないし、言葉の意味をいちいち考えたり気を使ってわかるように言葉を選んだりする俺は
とことん口喧嘩に向いてない人間なんだと思う

176: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 05:17:13.563 ID:bPSMV/uy0
交渉とか折衝も口喧嘩みたいなもん

177: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 05:26:10.554 ID:JeRF5i3N0
>>176
あーー、
そういう類も苦手っちゃ苦手だなぁ
とっさにウマイ返しが出てこなくて、あとになってあー言っとけばもっとうまく話進められたのにーみたいなのが浮かぶことは少なくない

92: ななしさん@発達中 2020/12/08(火) 02:34:16.024 ID:PdGpyOXP0
いろんな人がいるんだ、時にはぶつかってみるのもいいだろう
意味を考えるのもいい
だが憎しみで終わらせたくはないもんだな
もちろん俺はそう思うってだけで違うと言われても、あ、そうと思うだけだよ

https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1607359189/

スポンサーリンク
\他サイト様最新記事/
\新刊ランキング/