1: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:23:49.970 ID:AQGUK3lTa
俺としては全然気にならないこととかでもめちゃ言われる
別に悪気もないしテキトーにやったりしてるわけでもないのに言われるのは流石に辛い
別に悪気もないしテキトーにやったりしてるわけでもないのに言われるのは流石に辛い
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2: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:24:30.186 ID:QHqxyM4G0
たとえばどんなエピソードがありますか?
4: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:24:53.133 ID:AQGUK3lTa
何個かエピソードあげる
7: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:26:51.524 ID:AQGUK3lTa
車で急ブレーキ踏んだ時に荷物が崩れ隣の上司が大騒ぎ
別に壊れるもんじゃないしうっかりしてたとは言え悪気はないのに騒ぎすぎ
別に壊れるもんじゃないしうっかりしてたとは言え悪気はないのに騒ぎすぎ
8: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:27:55.497 ID:AQGUK3lTa
飯食っててコップ倒してお茶がこぼれた
拭けばいいだけの話なのに気をつけろとか大騒ぎ
騒いだところで時間が戻るわけでもない
拭けばいいだけの話なのに気をつけろとか大騒ぎ
騒いだところで時間が戻るわけでもない
11: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:30:50.411 ID:qQn/q4xY0
なるほど
自分の尺度だけで問題の大きさを計ってるのに他人と時間を共有してるのか
そりゃ嫌われる
自分の尺度だけで問題の大きさを計ってるのに他人と時間を共有してるのか
そりゃ嫌われる
9: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:29:38.460 ID:xn/oDBbld
うーん
よくいる「わざとじゃないなら謝れば許されるべき」って考えかな?
それはとても他人に嫌われるぞ
よくいる「わざとじゃないなら謝れば許されるべき」って考えかな?
それはとても他人に嫌われるぞ
15: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:31:39.112 ID:AQGUK3lTa
>>9
悪気ないってところは他人は汲み取ってくれないってことか?
悪気ないってところは他人は汲み取ってくれないってことか?
19: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:33:21.752 ID:xn/oDBbld
>>15
そうじゃない
大人は悪気がないなんて事柄は大した免罪符にならない
そもそも悪気があってコップ倒す奴はほぼ皆無だし、そのうえでコップを倒す奴もほぼ皆無
大人は悪気がないなんて事柄は大した免罪符にならない
そもそも悪気があってコップ倒す奴はほぼ皆無だし、そのうえでコップを倒す奴もほぼ皆無
12: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:31:05.233 ID:xn/oDBbld
社会人ならそうならないような気をつけるのが当たり前なんだよ。よほどの理由がないかぎり運転中急ブレーキ踏んだのも許されないし、食事中コップ倒した奴なんて見たことないわ
13: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:31:07.949 ID:AQGUK3lTa
先輩が雑用して俺が怒られる
先輩がやろうと思った作業やっただけで俺がやるべきだと怒られる
俺がやるべきなら俺に指示を出せ。自分からやってる仕事を俺が横取りしたらありがた迷惑じゃね?
先輩がやろうと思った作業やっただけで俺がやるべきだと怒られる
俺がやるべきなら俺に指示を出せ。自分からやってる仕事を俺が横取りしたらありがた迷惑じゃね?
17: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:32:05.461 ID:xn/oDBbld
>>13
それはケースバイケースだな
でも先輩という存在は都合によって言うこと変わるもん
でも先輩という存在は都合によって言うこと変わるもん
14: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:31:13.851 ID:Jps1Z2iH0
相手に歩み寄る姿勢はゼロ!w
20: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:33:22.139 ID:AQGUK3lTa
>>14
歩み寄るとか歩み寄らないとかじゃなくて俺の中でそんなに騒ぐことか?って状態なんだよ。
なんでそんなに騒ぐのかわからん。
起きたことは仕方ないしどうしようもないことじゃん?
そりゃやらかした俺は今後気をつけるしそれこそ分かりきったことだと思うが…
歩み寄るとか歩み寄らないとかじゃなくて俺の中でそんなに騒ぐことか?って状態なんだよ。
なんでそんなに騒ぐのかわからん。
起きたことは仕方ないしどうしようもないことじゃん?
そりゃやらかした俺は今後気をつけるしそれこそ分かりきったことだと思うが…
39: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:40:09.360 ID:Jps1Z2iH0
>>20
それはお前の尺度で相手からしたらその尺度を超えてるから騒いでるワケ。それすらも分からん?
起きた事は仕方ない事もあるけど、なんか謝ればなんでも許されと思ってない?そういうトコって相手は分かるよ。
あと悪気がないのは当たり前だから。あったら下手したら暴行だぞ。自分が起こしたことの結果と改善に目を向けろ。
それはお前の尺度で相手からしたらその尺度を超えてるから騒いでるワケ。それすらも分からん?
起きた事は仕方ない事もあるけど、なんか謝ればなんでも許されと思ってない?そういうトコって相手は分かるよ。
あと悪気がないのは当たり前だから。あったら下手したら暴行だぞ。自分が起こしたことの結果と改善に目を向けろ。
44: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:45:07.788 ID:AQGUK3lTa
>>39
だって起きたことはどうしたってしゃーないじゃん…
時間は戻らんし俺らにできることはこれから気をつけることしかないじゃん…
だって起きたことはどうしたってしゃーないじゃん…
時間は戻らんし俺らにできることはこれから気をつけることしかないじゃん…
16: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:32:00.343 ID:mdwTW0bN0
鋼の精神もってるのかもしれんけど省みろよ
23: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:34:51.464 ID:qQn/q4xY0
自分の中の解釈を他人に要求するのに、他人の解釈は跳ね除け否定する
そりゃ戦争しかない
そりゃ戦争しかない
28: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:36:32.446 ID:AQGUK3lTa
>>23
お互い納得できなくてぶつかるのは仕方ないだろ
多分俺すごく温厚でヒューマンエラーに対する怒りの沸点が高すぎるんだよ。
義理人情にかける扱い受けるとすぐイラッとするけどね
お互い納得できなくてぶつかるのは仕方ないだろ
多分俺すごく温厚でヒューマンエラーに対する怒りの沸点が高すぎるんだよ。
義理人情にかける扱い受けるとすぐイラッとするけどね
31: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:37:18.745 ID:qQn/q4xY0
>>28
義理も人情も無い人間がそれを口にするのか
悪いけど正論が通じる人間だとは思えない
義理も人情も無い人間がそれを口にするのか
悪いけど正論が通じる人間だとは思えない
32: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:37:38.688 ID:AQGUK3lTa
>>28
その人の態度にもよるけどやってしまった…って落ち込む可能性あるし優しくフォローしていくべき
その人の態度にもよるけどやってしまった…って落ち込む可能性あるし優しくフォローしていくべき
33: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:38:22.843 ID:xn/oDBbld
>>32
お前はそれを他人にやってるのか?
36: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:39:22.028 ID:AQGUK3lTa
>>33
少なくとも後輩には「まーしゃーないわ!後片付け手伝うよー!なんかあったら僕に言ってくれたらフォローするよ!」って感じ
少なくとも後輩には「まーしゃーないわ!後片付け手伝うよー!なんかあったら僕に言ってくれたらフォローするよ!」って感じ
24: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:35:16.718 ID:AQGUK3lTa
起きたことに対してはどうだろーか?
ネチネチ言われたらこっちは心地悪いし言ってきた相手を嫌いになるだろうし…みんなが心地よく暮らしていくためにお互い許し合うべきだとも思う。
もっとも俺が人が急ブレーキ踏もうが水こぼそうが仕方がないと思って腹も立たんからそう思うだけかもしれない
ネチネチ言われたらこっちは心地悪いし言ってきた相手を嫌いになるだろうし…みんなが心地よく暮らしていくためにお互い許し合うべきだとも思う。
もっとも俺が人が急ブレーキ踏もうが水こぼそうが仕方がないと思って腹も立たんからそう思うだけかもしれない
27: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:36:31.483 ID:xn/oDBbld
>>24
ほんとにそれ一回目だった?
類似のうっかり繰り返してない?
類似のうっかり繰り返してない?
26: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:36:25.850 ID:qQn/q4xY0
>>24
どんな事件が起きたかじゃないよ
お前さんの中に「俺は〇〇なのになんで他人は□□なの?おかしいじゃん」って考えがある限り相容れない
お前さんの考えを持ってるのはこの世でお前さんだけだ
どんな事件が起きたかじゃないよ
お前さんの中に「俺は〇〇なのになんで他人は□□なの?おかしいじゃん」って考えがある限り相容れない
お前さんの考えを持ってるのはこの世でお前さんだけだ
30: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:36:58.039 ID:MTvj0ToQ0
自分は気にならない事でも他人は気になるかもしれない、嫌な思いをするかもしれない、って考えを少しは持とうぜ
自分が気にならない、大した事ない=万人にとってそうにきまってる、そうじゃなきゃおかしいって思ってるだろ
自分が気にならない、大した事ない=万人にとってそうにきまってる、そうじゃなきゃおかしいって思ってるだろ
34: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:38:24.029 ID:AQGUK3lTa
>>30
こればかりは人によって考え方があるからな
歩み寄ろうとしても理解ができずむしゃくしゃ
こればかりは人によって考え方があるからな
歩み寄ろうとしても理解ができずむしゃくしゃ
35: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:38:53.106 ID:qQn/q4xY0
これはすごい怪物が降臨したな
俺はもう逃げる
あとは任せた
俺はもう逃げる
あとは任せた
37: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:39:41.879 ID:MTvj0ToQ0
駄目だこりゃ・・・
歩み寄ろうとする気なんて微塵もないね
俺も逃げるわw
歩み寄ろうとする気なんて微塵もないね
俺も逃げるわw
40: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:40:18.439 ID:eG0XH4EK0
ID:xn/oDBbld
この人の言いたいことよく分かるし、その通りだと思う
ただ、俺も「自分は全然嫌じゃないけど多くの人は嫌がること」が結構あったりして、知らんうちにやらかしてる事があるんだよなぁ
いかんせん、悪いことだと思ってないからフィードバックが効いてない
この人の言いたいことよく分かるし、その通りだと思う
ただ、俺も「自分は全然嫌じゃないけど多くの人は嫌がること」が結構あったりして、知らんうちにやらかしてる事があるんだよなぁ
いかんせん、悪いことだと思ってないからフィードバックが効いてない
51: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:50:17.109 ID:A81boP1L0
気が利かないし雑なうえ傲慢なんだな
人に嫌われて当然だろう
人に嫌われて当然だろう
62: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:55:51.720 ID:NlvU4cDMM
あたまおかし~んじゃね~の
63: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:56:44.912 ID:AQGUK3lTa
>>62
だから困ってんのよ
考え方を変えずに楽になる、かつ職場でも居心地が良くなる方法はないか?
だから困ってんのよ
考え方を変えずに楽になる、かつ職場でも居心地が良くなる方法はないか?
81: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:02:45.661 ID:AQGUK3lTa
なんか俺がガイジって流れで完結してるんだけど😭
82: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:04:15.681 ID:NlvU4cDMM
>>81
すごく失礼かもしれないけど書いてることが本当ならみんなそう思ってるよ
周りに優しい人がいなかったのかな?
すごく失礼かもしれないけど書いてることが本当ならみんなそう思ってるよ
周りに優しい人がいなかったのかな?
71: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:59:49.937 ID:lnp8p62t0
考え方を変えない方法は無いぞ
上辺だけでも他人に合わせない限りは
上辺だけでも他人に合わせない限りは
55: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:52:25.485 ID:xn/oDBbld
人間社会の集団の価値観なんて絶えず更新され続けてくんだよ。そんで些細な言動や仕草が他人との共感を呼ぶ
つまり、更新を続けてくんだよ一生
つまり、更新を続けてくんだよ一生
61: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:55:45.132 ID:xn/oDBbld
脳内の倉庫にある情報が他人と大きく違うだけですべてがズレるんだよ
66: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:57:17.272 ID:xn/oDBbld
だから>>1
共感性を高めるのは簡単
みんなが経験したことを擬似的に体感するだけ
みんなが経験したことを擬似的に体感するだけ
64: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:56:49.480 ID:eG0XH4EK0
まあ分かる鬼滅の刃知らないとその話について他の人と会話できないしな
65: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 21:57:08.366 ID:eG0XH4EK0
つまり流行りを追えってことか?
73: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:00:08.799 ID:xn/oDBbld
>>65
それだけじゃ不十分。足りないパーツはにわかでいいから埋めるべき
宇宙戦艦ヤマトを見る必要はないが、ジプリ初期作くらいは全部みとくべき
缶蹴り ドロケイ ポートボール ドッヂボール
みんなが当たり前のように経験してることはルールとありがちなトラブルくらい擬似的に体験しとくべき
宇宙戦艦ヤマトを見る必要はないが、ジプリ初期作くらいは全部みとくべき
缶蹴り ドロケイ ポートボール ドッヂボール
みんなが当たり前のように経験してることはルールとありがちなトラブルくらい擬似的に体験しとくべき
75: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:01:28.322 ID:eG0XH4EK0
>>73
はー、なるほどな
擬似的にか
それはなかなか辛い作業になりそうだな
でも教えてくれてありがとう
はー、なるほどな
擬似的にか
それはなかなか辛い作業になりそうだな
でも教えてくれてありがとう
83: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:04:23.647 ID:xn/oDBbld
なんでこんなこと言うかというとね
大人になってから共感性が低い奴らは驚くほど当たり前の遊びのルールすら知らないんだとさ
ページワンも七並べも大富豪もドンジャラも細かいルールを何も知らなかったりするそうだ
大人になってから共感性が低い奴らは驚くほど当たり前の遊びのルールすら知らないんだとさ
ページワンも七並べも大富豪もドンジャラも細かいルールを何も知らなかったりするそうだ
86: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:06:14.446 ID:NlvU4cDMM
>>83
それはぼっちだった子に対するマウンティングにも取れてしまうね
時間は戻らないんだから
それはぼっちだった子に対するマウンティングにも取れてしまうね
時間は戻らないんだから
93: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:09:52.659 ID:xn/oDBbld
>>86
いやだから擬似的に体感だけでもしとくといろいろ変わるって話
さすがに七並べと大富豪やったことない奴は極レアだろうけど、そういうのの順番待ちとか相手が思考中は邪魔しないとか、うっかりカードをみだしたら楽しい雰囲気が台無しとか
実は社会性はそういうとこからも学ぶのかも
さすがに七並べと大富豪やったことない奴は極レアだろうけど、そういうのの順番待ちとか相手が思考中は邪魔しないとか、うっかりカードをみだしたら楽しい雰囲気が台無しとか
実は社会性はそういうとこからも学ぶのかも
87: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:06:54.597 ID:eG0XH4EK0
確かにCMのモノマネと流行りの芸人のネタとか言われても分からんのよな
それで話止まるし
とは言ってもキツいなー
仕事で疲れて帰ってきたあとに訓練みたいな苦痛なことしたくないなぁ…
それで話止まるし
とは言ってもキツいなー
仕事で疲れて帰ってきたあとに訓練みたいな苦痛なことしたくないなぁ…
89: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:07:25.068 ID:eG0XH4EK0
まあ資格の勉強の代わりだと思ってちょっとずつテレビでも見てみるか…
91: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:08:37.037 ID:AQGUK3lTa
とりあえず俺はどうすれば良いんだ?
何をすればいいんだ?
何をすればいいんだ?
102: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:13:46.039 ID:qQn/q4xY0
この問題は歪んだ自己肯定感が原因なのに誰もそこに触れないのなんでなの?
109: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:17:04.229 ID:gridEacP0
知識や経験の問題ではなく人格に基づく価値観の違いの差だ
子供ならまだしも精神が確立した成人とあっては
矯正することは望めないので適した道を探すのみだ
ついでに言えば矯正する事自体が>>1 に向いてない
子供ならまだしも精神が確立した成人とあっては
矯正することは望めないので適した道を探すのみだ
ついでに言えば矯正する事自体が>>1 に向いてない
112: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:20:00.254 ID:xn/oDBbld
>>109
俺はそうは思わんなあ
人間なんて驚くほどプログラム通り動く肉の機械みたいなもん
プログラムソフト変えれば意外に簡単に変わる。そのプログラムソフトを変えるってことが努力とかじゃなくて、脳内のデータの入れ替えに過ぎん
人間なんて驚くほどプログラム通り動く肉の機械みたいなもん
プログラムソフト変えれば意外に簡単に変わる。そのプログラムソフトを変えるってことが努力とかじゃなくて、脳内のデータの入れ替えに過ぎん
116: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:20:49.373 ID:gridEacP0
>>112
君はそうだろうな
君はそうだろうな
110: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:19:28.044 ID:n2T9jKzW0
他人とズレてる自覚があるなら改善できるよう頑張れ
このままだともっと生き辛くなりそう
フリでも良いからありがとうとかごめんなさいとか最初に言うだけで変わったりするよ
このままだともっと生き辛くなりそう
フリでも良いからありがとうとかごめんなさいとか最初に言うだけで変わったりするよ
113: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:20:01.830 ID:AQGUK3lTa
みんな罪悪感とか感じないのかな?
毎日が他人への対応に対する1人反省会だわ
毎日が他人への対応に対する1人反省会だわ
114: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:20:16.404 ID:gridEacP0
>>1
は「○○であるべき」「○○でなくてはならない」のような規範的な世界に生きる者ではなく
「○○であっても良い」「○○でなくとも良い」のような創造的な世界に生きる者としての性質だ
一般社会と相入れるはずがない
「○○であっても良い」「○○でなくとも良い」のような創造的な世界に生きる者としての性質だ
一般社会と相入れるはずがない
120: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:22:35.274 ID:eG0XH4EK0
>>114
あ、この感覚も分かるな
あ、この感覚も分かるな
121: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:23:29.783 ID:AQGUK3lTa
>>114
人の数だけ自由があり考え方がありそれらは法を踏んでないかぎり尊重されるべきだと考える
人の数だけ自由があり考え方がありそれらは法を踏んでないかぎり尊重されるべきだと考える
115: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:20:35.399 ID:qQn/q4xY0
人の数だけ尊厳があることを理解していないから、己が良いと思う手段が最善だと勘違いするんだよ
そしてその結果、尊厳に被害を受けた人が怒りをあらわにし、マイルールで生きてる人間はキョトンとし、状況を理解できてる人はマイルールで生きる人間を非難する
だけどマイルールに生きる人に言葉は通じない
だから誰もかれも「おかしい」という認識にしてしまう
そうしないと自分が異常者になってしまうからね
それは受け入れられないから周囲を一括りにして非難するしかない
そしてその結果、尊厳に被害を受けた人が怒りをあらわにし、マイルールで生きてる人間はキョトンとし、状況を理解できてる人はマイルールで生きる人間を非難する
だけどマイルールに生きる人に言葉は通じない
だから誰もかれも「おかしい」という認識にしてしまう
そうしないと自分が異常者になってしまうからね
それは受け入れられないから周囲を一括りにして非難するしかない
126: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:26:05.908 ID:xn/oDBbld
そもそも価値観が合わなくて悩む時点で正常
ほんとにやばい奴らは自分は正しいとしか思わない
ほんとにやばい奴らは自分は正しいとしか思わない
128: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:26:51.513 ID:qQn/q4xY0
>>126
悩み方による
他人だけがおかしいと考え悩むことは正常ではないだろう
悩み方による
他人だけがおかしいと考え悩むことは正常ではないだろう
148: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:36:41.254 ID:bVZndrPg0
わかる
無駄に感情をトップギアで入れてくる奴らいるよな
お茶零しても零した奴が謝って皆で拭けば済む話
気を付けろとは思うけど
いちいち大きなリアクションとる必要性はどこにもない
ちな俺は発達入ってる
無駄に感情をトップギアで入れてくる奴らいるよな
お茶零しても零した奴が謝って皆で拭けば済む話
気を付けろとは思うけど
いちいち大きなリアクションとる必要性はどこにもない
ちな俺は発達入ってる
163: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 22:47:53.900 ID:Cwy0ZUai0
価値観なんてそんなもんだよ
集団において共通の価値観を見抜いた上で自分の価値観で生きるのが1番コスパがいい
価値観なんてたいてい非合理的なんだからズレるのは当たり前
集団において共通の価値観を見抜いた上で自分の価値観で生きるのが1番コスパがいい
価値観なんてたいてい非合理的なんだからズレるのは当たり前
170: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 23:08:51.546 ID:aZJaO2760
価値なんて合うわけねーよ
みんなバラバラ嫌われようが好きに生きろ
みんなバラバラ嫌われようが好きに生きろ
176: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 23:26:32.416 ID:YOIyDz8+a
人間はくだらん事に騒ぎすぎだ
猿のくせにな
猿のくせにな
178: ななしさん@発達中 2020/11/30(月) 23:26:58.324 ID:aZJaO2760
>>176
それもそうだな
それもそうだな
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以下のコメントは削除対象となります
・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
・記事内>>1に対する著しい中傷/差別的発言
・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (217)
同じ価値観の人間なんて存在しないんだから妥協しつつ、させつつ合わせてくしかない。
おふとん
がしました
相手の視点から見てどうなのかというのを常に考えるというのは大事なこと。
でもこの相手の視点から物を見るというのも一つの能力なんだよね。
これは中々すごい能力だよ。出来ない人には出来ない。
動物にとって人間の言語を操る能力はとてもすごい能力で、
人間から見たら当たり前のことだけど、動物にはどうしてもできない。
言ってみれば健常者はこういった人達からの視点というものが
見えていないとも言えるよね。人間に動物の視点が分かるのか。
結局はお互いが相手を理解しようと歩み寄るしかないと思うけどね。
違う思考を持つ者で対立するのでなく歩み寄る社会になって欲しい。
おふとん
がしました
自分を変えて適応するか、周りに適応させるくらい偉くなるかしかない
おふとん
がしました
自分がされて嫌だと思うことは人にしないようにできるけど、自分が特段気にしたことないことは予め気をつけられないから突然怒られて「?」だし傷つくよね
この人の中では急ブレーキもお茶もいちいち怒るようなことじゃないんだろうね、自分もたぶん面倒くさいから騒がないけどでも人に迷惑かかってる事ではあるし怒る人がいるのも仕方ない
雑用の件は自分もよく分かる
おふとん
がしました
おふとん
がしました
他人「お前気を付けろよな」
イッチ「どうせたいした事じゃないんだから別にいいだろwww」
ガッチャン!と何かやらかす
他人「だから言っただろ!」
イッチ「もう起きた事は元に戻らないからしゃーないやろwww」
そりゃ嫌われるよ
・やらかさないよう前もって用心するつもりが無い
・やらかした後ももう終わった事だから別にいいだろで終わらせてしまう
→当然次も同じ事をやらかし、別にどうでもいいだろで終わらせる
これで嫌われないと思える神経ががさつすぎる
おふとん
がしました
・壊れなけりゃ別にいいだろw
とうそぶきつつ、壊れても
・謝った所で壊れたものが元に戻る訳じゃないだろw
とかほざく奴が嫌われない訳がない
要するにどの段階でも責任を持つつもりも責任を負うつもりも責任を取るつもりも無いってだけだからな
結局は何をほざこうが、自分にとても虫のいい事を主張しているだけだよ
おふとん
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おふとん
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おふとん
がしました
猿を甘やかすのはよくないんじゃないかなって思うんじゃが。
我々ポメラニアンなので( ・`ω・´)
おふとん
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正常ではないщ(・ω・`)
全部コロしてよいモンだと思ってる(笑)
おふとん
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別に今うまくやってる定型だって、めちゃくちゃ血の滲むような努力で「当たり前の社会性」を身に付けたわけじゃないだろうし、結局人間ってのは生まれが10割なんだと思うわ
本人の主観と体感としてどれほど苦労してきたか、という点が数値化できるようになれば、生まれつきによる生きづらさの差も可視化されると思う
おふとん
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おふとん
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おふとん
がしました
起こした事象に対して他人事なんよな。やらかしたの自分なのに。
起こってしまったことは仕方ない、てやったやつが言う言葉じゃない。やられた人がいうのよ。
対処法はなんかやらしたらすぐ謝って反省している風を装ってろ。コミュニティの作法を学んで行って
おふとん
がしました
自分の中では大したことじゃないような事でも、周りに人がいればとりあえず謝っとく。
感じ方は人それぞれなんだから自分をおかしいと思う必要はないけど、
それなら周りの感じ方も尊重しなければまともな人間とはいえないな。
おふとん
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根本的に感覚が違うものを相手側に合わすのは難しいし
ただ、デメリットがあるなら、パターン化で機械的に対処するぐらいのドライさでやった方がいい
おふとん
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ただの自己中のクズやんけ
おふとん
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俺も最初は自分の能力不足を自覚して周りに頭下げながら懸命にやってたが、後にADHD傾向ありと発覚してからは如何にツラの皮をコーティングして開き直るかにシフトするようになった
人格=能力ではないかも知れんが、能力の有無は間違いなく人格に大きな影響を及ぼす
イッチもあまりの低スペに絶望して闇堕ちした発達グレーの1人なのでは?子供の頃からこのスタンスだったのならマジモンの怪物かも知れんが
おふとん
がしました
咳き込んでサウナ入ってるおっさん(実際に合った)やら
ノーマスクで機上に乗り込むおっさんや、
共用石鹸使いまくって実際、顰蹙買った野枝を叩く訳だ。
お前ら全員、既存秩序を維持、再生産する自由と
個人主義とアナキズムの敵だよ。
おふとん
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おふとん
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もしも泥水をぶっかけられたことを許したのに、水こぼしたことを責められるというなら、単に温厚過ぎて舐められているのかも知れないな。
おふとん
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やらかした時は真摯な反省ポーズくらいはとるが
おふとん
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反省して二度とやらかさないように対策するとか、やるべきこともある。
それをすっ飛ばして、わざとじゃないんでボク悪くないですーってやれば、ハッキリ口にしなくても態度に出せば、激怒されて当たり前よ。
おふとん
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自分からしたら怒る程のことでなくても、それで相手が不快な思いしてるのにほっとくのは流石に心地悪い
謝っておさまるなら謝った方がスムースだな
不注意タイプでミスしやすいなら迷惑かけまくってるだろうから都度ちゃんと謝るべきだし、人の何倍も慎重に行動すべき
おふとん
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おふとん
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例えばコイツのミスで取引先の信用を失ったとして、相手なんて他にいくらでもいるのにどうしてそんなことにいちいちこだわるのか小せえ人間だなと思ってヘラヘラしてそう
おふとん
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おふとん
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自分の考え方を変えたくないなんて言ってる時点で致命的。 職場の人はお前には合わせることはしない。アンタが変わるしかないし、自分が変わるしかない。上司と先輩はお前に合わせない。
おふとん
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そのコミュニティが根本的かつ総合的コミュニティの場合、
排除された人は別の集団を形成する
更に総合的なコミュニティから排除されたと言う事は、
そのコミュニティとその属性は利害衝突の関係にあると言える
つまり外敵の発生が起きる
この事は理解してやれば良いと思うよ
おふとん
がしました
そんな人は逆に、1みたいな考え方にシフトした方が元気になれると思う。
まあ、そうやって迷惑かけないよう気を張ってるからこそ1を許せないのかも知れんが
おふとん
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こんな思考はおかしいし、百歩譲っても周囲ややられた側がいう言葉。
やった本人が反省もせずこんな風に言っているのは認められるわけもない
そして悪いと思ってるだけなのを「反省」ともいわない。色々ずれてるなこいつ
おふとん
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この人の場合頭が悪いだけ
少しは他人の事も考えなさいな
おふとん
がしました
逆にこの人は
・自分の大切な物を過失で落とされて壊された
・コップの水を誤ってスーツにこぼされた
この場合、まったく逆の行動を取るのは想像に難くない。
おふとん
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おふとん
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おふとん
がしました
醜悪な思考は障害なんだなあとしか
そして昨今のQアノン騒ぎで更に確信した
自分が今まで出会ってきたとりあえずの付き合いのあるクズがこぞってQに心酔してた
そういうことか、やっぱりなと
日本人のクズ率というか有病率、思ってた以上に高いぞ
おふとん
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涼しい顔してるから反省してるように見えないんだろうね。
私もそのタイプだ。たとえば物落としたときにすみませんって謝ったのに、気を付けて下さいって言われるとカチンとくるわ。自分の中で収集をつけるタイプ。他人に対しても同じ。
おふとん
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話しかけられただけで怯えてるメンヘラわいとは大違いじゃ
おふとん
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職場での居心地を良くしたい気持ちは分かるけど、それは一旦諦めて、職場以外で自分にとって居心地が良いと思えるような人間関係を築いてみるのはどうかな。そしたら職場で嫌なことがあっても心に余裕が生まれて今までとは違う感じ方になったりするかもよ!
おふとん
がしました
ちょっと考えれば分かることを先回りして言ってきたり
1が起こしてしまったことに対して気持ちの整理つけてんのに追い討ちしてくるのは自発性を奪ってると思う
おふとん
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申し訳ないと思う必要はないけど言うだけタダだから言えばいいのに
おふとん
がしました
そいつも報告者のように「怒られる事じゃないから、またやっても良い」と思ってたんだろう…
トライ&エラーなら未だしも『エラーだけ』続けるバカは、いつか淘汰されるよな
おふとん
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奴隷は店ん鏡よ。奴隷の一人がそーなら、全体も見えない範囲でそーなってる可能性が高い。アラ探しする必要があるよ。
ポメラニアンの敵を探さにゃならない(笑)φ(・ω・`)
そーなっている原因を探さにゃならない(笑)
おふとん
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何でそんなことで怒るん?みたいな人おるよね
まあ客観的に見て自分がどんくさすぎるときもあるんだが
おふとん
がしました