1: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:14:40.952 ID:Z/w0UE+N0
ちゃんとした社会人できるやつなんてほとんどいないだろ
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2: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:15:42.597 ID:dN7IreBW0
みんなできてるよ
5: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:18:01.233 ID:Z/w0UE+N0
>>2
でもみんな怒られてない？完璧なやつもそりゃたまに入るけど基本みんなミスしたり発達っぽい行動がある気がする
でもみんな怒られてない？完璧なやつもそりゃたまに入るけど基本みんなミスしたり発達っぽい行動がある気がする
3: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:16:29.653 ID:zmQY8pBr0
他人に完璧を求めたらそりゃ程遠いだろうな
6: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:18:25.969 ID:Z/w0UE+N0
>>3
上司の思う完璧な社会人って多分上司もできてないよな
上司の思う完璧な社会人って多分上司もできてないよな
7: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:19:37.022 ID:CepDD+7G0
発達障害、て名前がつかなくても全部まるっきり普通の人とかほぼいない
4: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:17:11.608 ID:UogG8NQXd
脳機能的に違うやつは確かに存在する
12: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:24:38.932 ID:UogG8NQXd
発達を理解してなさすぎじゃね
14: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:31:05.977 ID:Z/w0UE+N0
>>12
あー知識なしに発達という言葉を使いすぎたね申し訳ない
ただ現代の社会は社会に適合していない人を発達とか呼ぶ傾向があるでしょ？社会に完璧に適合できる人間なんているのかなって思って
どんな人でも相当無理をしているし完璧な社会人なんていないんじゃないかと思って
あー知識なしに発達という言葉を使いすぎたね申し訳ない
ただ現代の社会は社会に適合していない人を発達とか呼ぶ傾向があるでしょ？社会に完璧に適合できる人間なんているのかなって思って
どんな人でも相当無理をしているし完璧な社会人なんていないんじゃないかと思って
17: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:34:34.366 ID:UogG8NQXd
>>14
ほんとにそんな傾向あるのかわからんがそら社会に適合するやつもいるんじゃないの
ほんとにそんな傾向あるのかわからんがそら社会に適合するやつもいるんじゃないの
18: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:35:21.210 ID:Z/w0UE+N0
>>17
そらいなかったらおかしいね
けどすくないよねって話
そらいなかったらおかしいね
けどすくないよねって話
16: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:32:03.452 ID:Z/w0UE+N0
現代は何かと発達だと言われるけどそれが見えてないだけで実際みんな向いてないよな社会なんて
20: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:36:16.835 ID:cFxUGBmOp
発達障害の症状って万人に当てはまるからそりゃそうだろ
どうでも良いとかやりたくないと思ってる約束を忘れない方が異常だし
退屈な作業で集中できる方が異常だし
その症状が常軌を逸して日常に支障が出るレベルだと「障害」だからね
どうでも良いとかやりたくないと思ってる約束を忘れない方が異常だし
退屈な作業で集中できる方が異常だし
その症状が常軌を逸して日常に支障が出るレベルだと「障害」だからね
36: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:57:07.820 ID:Z/w0UE+N0
>>20
これあるな社会の風潮で発達障害の存在が周知されたことによってみんな自分にも発達障害のけがあることに気づき始めてる
けど、それが日常生活に影響が出ていないから発達障害ではないと診断されるけどそういう傾向は誰しもが持ってるんだよね
これあるな社会の風潮で発達障害の存在が周知されたことによってみんな自分にも発達障害のけがあることに気づき始めてる
けど、それが日常生活に影響が出ていないから発達障害ではないと診断されるけどそういう傾向は誰しもが持ってるんだよね
22: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:37:47.983 ID:BTfYBPag0
5～7割は落ちこぼれと思ったほうがいいんじゃね
それに会社組織ってなら面接時に適正能力診断一切してない傾向強いから
なんちゃって学力以外見ないわけで
それに会社組織ってなら面接時に適正能力診断一切してない傾向強いから
なんちゃって学力以外見ないわけで
25: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:40:56.707 ID:zjFbSsRq0
入社試験というのが愚かの極
6歳から22歳まで学校で人間の観察が出来るんだから
卒業した時に情報を統合したら、その人の適性がハッキリしている
あとはそれに合わせた職業をすればいいだけだ
6歳から22歳まで学校で人間の観察が出来るんだから
卒業した時に情報を統合したら、その人の適性がハッキリしている
あとはそれに合わせた職業をすればいいだけだ
27: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:42:08.516 ID:UogG8NQXd
>>25
ドイツみたいな振り分けシステムはわりとみんなのためになりそうではあるよな
どうしても嫌なら拒否権ありで導入しないかな
ドイツみたいな振り分けシステムはわりとみんなのためになりそうではあるよな
どうしても嫌なら拒否権ありで導入しないかな
32: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:47:54.567 ID:BTfYBPag0
>>25
大卒や新卒採用ってそれとことん放棄してるんだよな
上辺すらまともに見ず
2、3時間の大喜利大会だけで採用って
中卒高卒採用は800～3000時間くらいその子供と一緒にいた指導者が推薦してるのになｗ
大卒や新卒採用ってそれとことん放棄してるんだよな
上辺すらまともに見ず
2、3時間の大喜利大会だけで採用って
中卒高卒採用は800～3000時間くらいその子供と一緒にいた指導者が推薦してるのになｗ
28: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:44:59.027 ID:zmQY8pBr0
>>25
向いてるだけじゃなく社会の受け皿も考えないと
世の仕事の半分は接客業立ち仕事・現場作業員・単純作業員だぜ
そんなのは向いてるとかじゃないだろ
向いてるだけじゃなく社会の受け皿も考えないと
世の仕事の半分は接客業立ち仕事・現場作業員・単純作業員だぜ
そんなのは向いてるとかじゃないだろ
30: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:46:55.877 ID:zjFbSsRq0
>>28
どんな仕事も極めて奥が深く
どんな仕事にも頂点がある
見た目だけで人を馬鹿にする癖を治せ
どんな仕事も極めて奥が深く
どんな仕事にも頂点がある
見た目だけで人を馬鹿にする癖を治せ
35: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:52:56.031 ID:zmQY8pBr0
>>30
バカにしてないよ
そういう仕事してる人に感謝してるし
彼らのおかげでAmazonで買って配達してもらえて土日に彼女と居酒屋で飲食できて公共の場所のゴミを掃除してもらえて快適に暮らせてるんだから
ただ世の半数がそういう仕事なんだよ
頑張ればみんな自分に合った仕事につけるなんてのが幻想
結局そっちの方が一握りで大半はやりたくない仕事を生活のためにすることになるんだよ
「向いてる仕事云々」なんて話こそ自分が上級国民であることに気づかずナチュラルに「みんな頑張れば幸せになれるよ」みたいな感じの残酷さを感じるわ
バカにしてないよ
そういう仕事してる人に感謝してるし
彼らのおかげでAmazonで買って配達してもらえて土日に彼女と居酒屋で飲食できて公共の場所のゴミを掃除してもらえて快適に暮らせてるんだから
ただ世の半数がそういう仕事なんだよ
頑張ればみんな自分に合った仕事につけるなんてのが幻想
結局そっちの方が一握りで大半はやりたくない仕事を生活のためにすることになるんだよ
「向いてる仕事云々」なんて話こそ自分が上級国民であることに気づかずナチュラルに「みんな頑張れば幸せになれるよ」みたいな感じの残酷さを感じるわ
29: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:45:29.795 ID:BTfYBPag0
会社の採用でミスマッチを徹底排除する話もないよな
残業主義やオーバーワーク
人づきあいの飲み会や慣れ合い
指導方法が説教や暴力
綺麗な上っ面と汚い実態
これブラックとか割り切るべきでもなく
常識として求めている人もいて
全部向き不向きがあって入社後に大きく変わるわけがないのにね
残業主義やオーバーワーク
人づきあいの飲み会や慣れ合い
指導方法が説教や暴力
綺麗な上っ面と汚い実態
これブラックとか割り切るべきでもなく
常識として求めている人もいて
全部向き不向きがあって入社後に大きく変わるわけがないのにね
31: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:47:54.038 ID:zmQY8pBr0
>>29
ミスマッチで辞めていく割合が毎年一定ならそれを考慮して採用すれば良いだけだからね
改善へのモチベーションが希薄になるでしょう
ミスマッチで辞めていく割合が毎年一定ならそれを考慮して採用すれば良いだけだからね
改善へのモチベーションが希薄になるでしょう
33: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:49:16.811 ID:UogG8NQXd
まあ大卒なんだし自分で理解してもいいとは思うんだけど
34: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:51:26.457 ID:BTfYBPag0
>>33
大学出れば突然覚醒するなんてないし
覚醒するための訓練しているケースこそありえないし
自分で考えろ、理解しろってのは大多数が失敗すること前提なんだけどな
大学出れば突然覚醒するなんてないし
覚醒するための訓練しているケースこそありえないし
自分で考えろ、理解しろってのは大多数が失敗すること前提なんだけどな
13: ななしさん＠発達中 2020/11/19(木) 11:25:44.970 ID:tCrOi1F70
人間社会にとって貢献度の高い傾向を理想として、逆の傾向を障害などと呼んでるんだから
利害抜きで見ると、ただ傾向があるだけ
利害抜きで見ると、ただ傾向があるだけ
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・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
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暫く上記ルールで運用します（適宜改訂の可能性あり）
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (81)
現実には自分はアッガイなんだよねほかのひとはわからんけど
おふとん
が
しました
6歳から22歳まで学校で人間の観察が出来るんだから
卒業した時に情報を統合したら、その人の適性がハッキリしている
↑
神にでもなったつもりか
おふとん
が
しました
三大定義が人によって違ってて全然議論にならない言葉
おふとん
が
しました
知的障害では、IQ35未満は重度精神遅滞、35~50は中度、50~70は軽度
なんてもっともらしく定義されているけど、結局は便宜上そう呼んでいるってだけで
35と36の奴に明確な違いがあるはずがない
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
みんな見てないところではいい加減に手抜いてサボってるんだから、言われた通りにできないからってそのまま自分を責める必要ないで。
おふとん
が
しました
深く経験してけば予想はできるけど、この人のように断定できないわな（それがアレな人とも言えるが）
おふとん
が
しました
グラデーションの程度の差でしか無いから、全員発達持ち（完璧に育った人は少ない）という意味なら納得
おふとん
が
しました
それを上手く隠してマウント取れる人が成り上がる
先に欠点を暴かれた方が負けなんだよ
おふとん
が
しました
多分今後○○障害みたいな新しい障害が増えて、みんなどれかに当てはまる様になってくるんだろう。
そうなれば、みんな自分のこととして考えるようにれるんじゃなかろうか。
各障害についてそれぞれで配慮できるようになるんじゃなかろうか。
という願望はある。
おふとん
が
しました
そんな幻想は脆くもぶち壊されるだろうけどな
「嘘だろーーー本当に同じ人間か⁉」「 良く生きて来れたな！！」って絶対なる
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
だから友達を作るんだよ。
おふとん
が
しました
普通はそこまでいかないわ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
偏らない奴はいない、なんらかの人格障害ならありえる
おふとん
が
しました
「同僚も不注意でミスをするけど許されてる（100の作業の中で1回くらい）
だから俺の不注意によるミスも許されるべき（5の作業の中で1回以上）」
は通用せんのだ
おふとん
が
しました
それなりに経験を積まないとダメ。ちなみにワイはチ〇チ〇が発達障害や。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
行き過ぎた平等は知覚を鈍らせるんよ。
おふとん
が
しました
そう考えるとやっぱ逸脱するやつは正常発達とは言えないやろ。
障害かどうかはまた別の問題やけども。
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
その−10点を障害というなら、ほぼ全員が障害持ち。
採点基準とかラインをどこで引くか、の話なだけ。
発達障害と診断されるのは現代社会で引かれたラインを下回ってるから。
おふとん
が
しました
後方確認する人間ですら50人に一人くらいだしフラフラ歩いたりフラフラ自転車乗る奴も多いしそもそも自分すらまともに操作できない阿呆が8割以上だし
おふとん
が
しました
そも赤字黒字を理解できてないφ(･ω･｀)
健常とゆーのは赤字でも合格ﾗｲﾝなのか。
我々ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝ族なら是正するなり罰与えるなりなんなりするｹﾄﾞ、人間は赤字に対し何の対策も対応も無いのか。
何もできないのかφ(･ω･ )
ｿﾚで健常だとゆーのか。社会人てなんだ。相互監視て意味じゃないのか。監視する側も赤字ﾀﾞｶﾗどーしよーもないのか(笑)
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
下位互換かどーかは、人間より清くｶﾜｲく美しい我々が決める。人間に人間を判断するｺﾄはできない(笑)
ｷｻﾏﾗは別の理由でできない。ｷｻﾏﾗは人間に甘い(笑)
ﾎﾟﾒ様以上に甘い(笑)(*‘ω‘ *)
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
全部推測でしかないけど、アスぺっぽくて多動も強めのA子さんに粘着されて超嫌がっているADDっぽいB子さん、そのB子さんを天然すぎるとバカにするアスぺ＋ADHDっぽいC男さん…という地獄絵図。(おそらく自分も影ではここに組み込まれている)
30分の4って結構な確率じゃない?
おふとん
が
しました
徐々に徐々に矯正されつつあるように感じるんだけど、それでも普通までは程遠いわ
おふとん
が
しました
皆｢自分だけは賢くてまともな常識人｣と思い込んでるだけ
おふとん
が
しました
それが他人であっても自分であっても
おふとん
が
しました
この当たり前の事実に30なっても40なっても気付かずに自分のこと中の上のマ人間だとおもって「自分の常識」が正しいと思い続けてる馬鹿が7.8割だろ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
金がもらえる以上やることやらないといけないのは当然だが
発達として人間の性能が足りなくて困ってる人達とはまるっきり別のただの甘ちゃんやな
おふとん
が
しました
アホじゃないのかな？www
もう戦後やでwwwマジもう勘弁してwww今21世紀やでーwww核兵器もあるのにwwwてめえらみてえな歩兵必要ないのよwww
おふとん
が
しました
ほとんどじゃね？」なんだが。
つい最近も芸能人が自殺してたろ。
おふとん
が
しました
自殺した三浦春馬を知らないのか❔
「コロナ鬱」という言葉もあるし、Twitterには「#病み垢」もあるのに...。
メンヘラも発達も多いでしょ。
日本人の精神障害者はたった数人じゃないんだよ。
発達障害者に負けないぐらい多いんだよ。
おふとん
が
しました
物静かな性格→ただの自閉症。よって障害
多弁で疲れ知らず→ADHD。よって障害
頭脳明晰だが口調がきつい→仕事ができてもアスペ。よって障害
みたいに
おふとん
が
しました
発達障害に甘えすぎた現実に帰る時だ
おふとん
が
しました
わざわざ障碍者にかかわる必要はないのである
自分の能力や人間性を成長させて幸せになればいい
これが出来なきゃ下をいじめるんだろうね
あわれ
おふとん
が
しました
知能なら飛び抜けてる奴は天才か障害者になるし、平凡な健常者になる。健常者同士でも障害者に近い奴や天才寄りの奴もいるだろ。
男でも女度が強い奴はおかまになるし、完全に女性的な部分がない男は少数だしいたとしても相当変人になる。
精神も同様、健常者でも相当に要領の良し悪し、コミュ力のばらつきがあるだろ
おふとん
が
しました
おふとん
が
しました
ほんと集ってくる自称特別さんがふえてるよな乞食なんか？
おふとん
が
しました
たまにミスるのはオフホワイト（母集団が求める水準にもよる、最近グレーゾーンって呼ばれてる人らはもっと求められる水準が低い時代・集団なら何の問題もなく性格の範囲で片付けられたはず）
おふとん
が
しました