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1: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 06:26:07.84 ID:3/0MEiuN9
◆あおり運転をする大人たち

ニュースを見ていると、何度も万引きを繰り返す大人、ちょっとしたことでいきなりキレる大人、近年のあおり運転事件、新型コロナウイルスで自粛が求められる中での不適切な行動など、「どうしてそんな馬鹿なことをするのだろうか?」と不思議に思うような事件が時々あります。

こういったよくわからない行動をする大人が生まれる背景には、次のような原因も考えられるかもしれません。

世の中には、「生きづらい人々」がいます。「境界知能」(「知的障害グレーゾーン」ともいう)という、かつて「軽度知的障害者」と定義されていたIQ70~84までの、さまざまな困難さを抱える人々のことです。この「知的障害グレーゾーン」は、実に人口の約14%(日本では、約1700万人)に相当します。

この障害程度の軽い軽度知的障害やグレーゾーンは、日常生活でさまざまな困難に直面しているにもかかわらず、健常人と見分けがつかず、さらに軽度といった言葉から「支援もあまり必要でない」と誤解されるため、支援を受ける機会を逃してしまうのです。

もし、この「生きづらい人々」が、子どものうちになんの支援も受けずにそのまま大人になったら、いったいどうなるのか……。つまり、冒頭のよくわからない大人のように、さまざまな局面で、次のようなトラブルにつながる大人になってしまう可能性があるかもしれません。

「認知力の弱さ」から……

・仕事のミスが多い
・仕事が覚えられない
・仕事が続かない
・時間を守れない
「対人力の弱さ」から……

・上司や同僚の気持ちが想像できない
・カッとなって取引先とトラブルになる
・失敗しても反省できない
・うまい話に流されやすい
・他者からのアドバイスが聞けない
・プライドだけは高い
「身体力の弱さ」から……

・細かい作業ができない
・物を作ったり、うまく運んだりできない
・力加減ができず物をよく壊す

◆トラブルがなければ、普通の人と見分けがつかない

以下ソースにて
https://toyokeizai.net/articles/amp/379146?page=2

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11: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 06:39:05.12 ID:l8qj/wbe0
健常者に見える人も発達障害に分類されるし細分化して訳分からん

326: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 08:34:31.40 ID:SGcfWNmx0
>>11
例えば人間を数値化するとして、ゲームのパラメータみたいに ちから ちえ すばやさ きようさ の4つで分類し、ちえ と きようさ がある数値を下回る場合発達障害である
現状はこういう雑な分け方でやってるけど実際には人間のパラメータは1000以上項目がある
だから障害なのかどうなのかは本人にしか決められない

14: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 06:40:49.67 ID:fnEQkTRP0
だいたい犯罪者は何かしらの精神病だろう
実際に診断受けているのに実刑とか死刑になってたりもする
病気でも社会は許さないからな

242: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 08:13:13.07 ID:KyJczOM80
>>14
病気つぅか
人格障害は多い
発達から起きるものじゃなく
単純に親のせいでなるやつも多いからなあ

19: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 06:43:39.41 ID:FV7JRMSU0
そう育ってしまう環境なんだろ 

102: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 07:20:22.85 ID:UUcgFO1l0
>>19
クロニンジャーの7因子理論だと、興奮のし易さやコミュニケーションへの意欲など気質傾向は遺伝の、
自尊心などの性格は環境の影響を強く受けやすいと説明されてるね
ドーパミンやノルアドレナリンやセロトニン等の生得的なホルモンバランスは見逃せない

32: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 06:50:27.03 ID:Wn+m2Vm00
誰もが適切な支援を受けられる社会

これ書いた記者は実現出来ると思うのか?
自分の言葉が空虚で無意味だとは思わなかったのか?

もうハッキリと現実を言えば
弱い者、適応出来ない者は置き去りにするしかないほど社会は衰弱した
そうしないと普通の人々まで滅びるよ
それでもいいならそれもいい
ただハッキリしてるのは、かつての金満ニッポンはもうどこにもない

いい加減現実を見ろ

318: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 08:32:02.80 ID:almcK18+0
>>32
「多様性」の名のもとに、社会不適合者に対する寛容度は高まってると思う。
社会不適合者が子供のうちは「個性」ですむけど、大人になってからどうなるかやな。

333: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 08:35:02.41 ID:BdmWXw+T0
>>318
逆だよ、誰も許容しない
だから若者の自殺が増えているだろう、昔なら許容された。 

371: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 08:42:59.70 ID:4RLO8D/10
>>333
昔て30年位前かな、そのころのほうが
確かに差別的発言が規制されてたりしなかったけど
今みたいにつまはじきではなかった気がするわ。

今のほうが、多様性を認めましょうと言いつつ
結局、障碍者枠で就職させて座敷牢とか言って隔離してたり
なんか息が詰まりそう

389: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 08:46:59.48 ID:uqScbBSx0
>>371
むかしは普通に明らかに、こいつ頭おかしいだろってのがいたな
でも普通に一緒に遊んだり同じ学校通ってた

420: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 08:51:37.41 ID:4RLO8D/10
>>389
だよなー。
なんとなく一緒に行動してて
登下校も一緒にしてたり
癇癪起こしたらみんなでなだめたりしてたもんな。
いまはすぐ療育だとか特別支援だとかいって隔離しちゃうから
ますます他の子との距離の取り方とか
子供同士で実践で経験を積めなくなってしまってる気がする。

456: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 08:57:04.13 ID:Tz0NKQKd0
>>420
お世話になりました
自覚症状無いしおかしいって知り得る手段も無いから自覚しようが無かったのよ
面倒臭い奴の進行形、ちょっと極度に面倒臭い奴、みたいな扱いだったんだろうけど
普通じゃ考えられない行動取るから見てる分には面白い、てな感じだったんだろうな

472: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 08:59:56.68 ID:uqScbBSx0
>>456
お世話になりました

そんな水くさいこと言うなよ

525: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 09:07:13.33 ID:Tz0NKQKd0
>>472
自己正当化する訳じゃないが歳とってから「自分の立ち振る舞いや他人との温度差に違和感」
「皆何のトラブルも起こさず受け入れる事案を自分は受け入れず波立てる」
てのが異常に多発過ぎて「よくよく過去の自分を思い返して見れば」て「あー・・俺そうだったのね」てパターン
つまり「当時は自覚も悪意も全く無かった」んよ
でも「お前はそうでも迷惑被った方は笑って流せる話ちゃうで」てのも良く解る
自分と「運悪く絡んじゃった人」には申し訳ないとはやっぱ思ってるよ

555: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 09:09:57.30 ID:uqScbBSx0
>>525
いやいやいや、申し訳なくおもうなよ
いいんだよ全然

あなたはあなたでいいのだ

600: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 09:15:02.82 ID:taMSt+h30
>>525
自分は逆だな
幼稚園の鼓笛隊みたいな集団行動が全く理解できなくて、適当に動いてた
自分はできないということを認識していて、みんながなんでできるのか不思議だった
大人になるまでに、こういうときはこういうことをすると良い、こういうときはこういうことを言うと喜ばれる、というのを知識として学ぶことで、上手くやり過ごせることを知った
周りを見れば、みんなそんなにたいして違いはねえな、と悟ったよ
その割に他人へのダメ出し批判はしまくりなのは、日本の悪い風潮だなと

658: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 09:21:50.78 ID:Tz0NKQKd0
>>600
自分は中二病が小学校低学年とか異常に早く発症した感じ
集団行動=命令されて動く奴隷
他の人と同じ行動する=え?じゃあ自分の存在価値無いじゃんw誰かの代わり演じてるだけじゃんw
やったら損だから絶対するな=そこを敢えてやる俺カッケーw
で、それを周囲が「あいつならやってくれる」みたいに面白がってくれる(これは皮肉じゃなく感謝してる、自分の人生最初で最後の存在場所を与えてくれて)
から余計「期待に応える」感でエスカレート
で・・・それが良い歳以降通用する訳ないwww
持ち上げて持ち上げて持ち上げて、はい落とすーwwwみたいな感じだったんかな

104: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 07:20:28.66 ID:x1+bsYA50
境界知能は小学校高学年のまま社会生活してるから
ちょっとしたトラブルにつまずきやすすぎて
受刑者>ホームレス>生活保護に多いんよな

57: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 07:02:52.28 ID:RihoBaSr0
この手の論評の結論は見えているからな。
最後は、社会全体で、この人たちの面倒をみてやりましょう。
これは世界的にも正しい考え方なんです、だろ?
つまり、定型は金を出せ、だろ。
もうウンザリだ。

84: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 07:13:34.28 ID:lIjqBEaE0
今の子は気づいたら親が療育受けさせるから
あと10数年後には上の世代もかなり亡くなるし大丈夫なんじゃないの?

91: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 07:15:32.02 ID:j0a7Sm0D0
いきなりキレるとか迷惑行為とかは発達障害が原因と言うより、親の愛情不足の方が原因っぽいが…

99: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 07:19:12.35 ID:9WgQymHC0
>>91
はいはい、親のせい親のせい
昔は「冷蔵庫マザー」とか言って親を責める風潮があった
とっくに間違いとされてるがな

110: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 07:23:42.46 ID:mch9t27R0
自分の子供が、支援を必要としていることを、受け入れられない親が少なからずいるからな。無理矢理健常者であることを子供に強制して、親子共々不幸になる。

783: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 09:35:21.47 ID:kJX+4BEV0
>>110
親自身もグレーゾーン。自分基準で見るので認めることが出来ない。障害を疑われることが貶されているとしか受け取れない

121: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 07:30:48.19 ID:U1igzoFH0
新幹線の21歳とかこんな感じだろ

152: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 07:43:09.53 ID:lP5fdA860
境界知能って言うのか
小学校の時にそれっぽいのがいたな

172: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 07:52:48.98 ID:jLj2V4gn0
ヤンキーや外国人実習生より仕事できなくて
怒鳴られてる大卒ってこういうギリ健なんだろうな

174: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 07:53:57.28 ID:EfF9QET60
>>172
単に向いてないだけの場合もあるが

170: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 07:52:08.90 ID:rHAEtoRq0
こういう記事を丸ごと信じて他人にレッテル貼りする奴もヤバイと思う

190: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 07:59:06.52 ID:nbTQGgiG0
>>170
ほんとね。
仮にこのラインがあったとして、自分がどこに立ってるかなんてわからないし、そもそも人間なんて生きてるだけで誰かに何らかの負担はかけてるもんだ。

185: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 07:57:55.34 ID:d5+RoplW0
まあIQが高いと社会システムを上手く利用できるはな。
IQ低いやつは刑務所がセーフティネットになってる。

203: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 08:01:59.32 ID:IgjSK5Em0
>>185
IQ平均より少し高い人が一番社会的に成功しやすい
IQが極めて高いと社会に合わなくなるという研究あったよ
多分周りが全員知的障害者ばかりで一人だけ健常者みたいな気分で生きるんじゃないかな

191: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 07:59:07.64 ID:ji5PEzAt0
高い奴も生きにくい
日本は特にね

194: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 07:59:53.32 ID:1nF/SBYh0
この人の書いた本「ケーキの切れない非行少年たち」は面白いぞ
カズレーザーがハマったのもうなずける。一読の価値あり

261: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 08:17:37.23 ID:MvEZwPZv0
ケーキを切れない非行少年たちだっけ?
割と詳しく書いてある
そういう知的問題のある子供の親がDQNだったりして救えない感じになるのよね

284: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 08:24:06.49 ID:xyFuKtvM0
たまにネット見てると育てにくい子供が
「発達障害だとわかって自分の育児のせいじゃないとわかって安心しました」とか言う母親いるけど
発達障害て遺伝の要素大きいのに自分のせいじゃなくて安心ってお前もプライド高い発達障害だろと思ったりする

289: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 08:25:17.71 ID:ePL3ze0f0
>>284
ここだけの話だけど
発達障害は遺伝なので、高確率で親も変な人多いよ

314: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 08:30:43.72 ID:JyC66fGO0
>>289
俺も軽度の知障だと思うけど、親見るとそう言う事なんだなと思うよ
新興宗教とか詐欺に簡単に引っかかる人で大変だった

688: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 09:25:53.67 ID:5NUK/Jre0
>>289
ウチの近所にもいるわ、全員発達障害って家族。

295: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 08:27:05.28 ID:+S1+eOt30
>>284
育児のせいではないが、遺伝のせいではあるよな

323: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 08:34:19.58 ID:JxlZitiz0
最近知ったけど、不器用な発達には
発達性協調運動障害(DCD)ってのがあるみたいだね
恐らく自分はこれだからもっと認知されて欲しいわ

346: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 08:37:52.75 ID:ePL3ze0f0
>>323
いっとくが
発達障害はみんな不器用だぞ
協調運動障害が普通

368: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 08:42:18.46 ID:UUcgFO1l0
>>346
運動神経が悪いから苛められるのではなく、不器用さの原因が同時に対人距離もおかしくしているから攻撃されたり避けられ易いというわけだね

345: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 08:37:48.52 ID:2S+wmL9F0
14%って結構笑えない数字

378: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 08:44:04.17 ID:+Cj25Zbm0
子供の頃からカウンセリングとか検査とか精神医療を充実させてみてほしい
現在では無関心さから個人で抱え込んで対処しなきゃいけない環境になってるまであるけど
身体測定みたいにメンタル測定や問題行動起こした子にカウンセリングしたり
他の治療法にもアクセスできるような支援があったらいいのに

377: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 08:43:57.60 ID:MAzdR7R50
発達支援関連はどこもいっぱいで余裕ないから、自治体の健診じゃ引っかからないよう緩めに見られるし、無責任に大丈夫言われるからあまり信用せず、療育センターの医者の検査受けた方がいい
一回支援のレールに乗ることが出来たら、自分から降りなきゃずっと手厚い

37: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 06:53:34.09 ID:Wn+m2Vm00
こういう子達が触法行為を起こして入れられてくる施設で働いてるけど
この子らができそうな仕事で
この子らが満足できそうな賃金がもらえるものないんだよね。
情報化で面白いもの、楽しいもの、だけはみんなが知ってるから
能力相応の生き方はできないし。

43: ななしさん@発達中 2020/11/01(日) 06:57:05.14 ID:Wn+m2Vm00
実際のところ増えてるのかね?
社会に居場所がなくなって罪を犯すようになっただけなのかね?

施設では明らかに、以前より
ボーダーの子は増えている
以前は普通の知能の子が、環境が劣悪で触法して入ってくることが多かったけど
今は知能と環境のダブルパンチで入ってくるから
環境を整えても、しんどいんだよね

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604179567/

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