1: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:44:57 ID:DnG
若い奴「障害者雇用ならワイでもトップになれるやろ」
こういう奴たまにいるがマジで止めたほうがええ
こういう奴たまにいるがマジで止めたほうがええ
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2: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:46:21 ID:3ti
トップになれちゃうから
4: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:47:54 ID:DnG
>>2
そういう事やなくある程度働けるなら一般で自分にあった仕事で働いた方がいいという事や
そういう事やなくある程度働けるなら一般で自分にあった仕事で働いた方がいいという事や
3: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:46:23 ID:DnG
発達障害を自称するのはええが手帳もらって障害者雇用狙うのは止めたほうがいい
5: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:48:27 ID:DnG
言っちゃあ悪いが手帳は足かせにしかならんからな?
6: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:48:32 ID:Mds
それもそうだな
7: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:48:45 ID:3ti
じゃあやめるわ
9: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:49:11 ID:DnG
>>7
やめとけ
やめとけ
22: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:55:58 ID:BZP
>>7
素直J民
素直J民
8: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:49:00 ID:DnG
障害者枠から抜け出せなくなるねん
10: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:51:29 ID:DnG
よく「医者から発達の診断を受けれなかったショックや」ってレスを見かけるがなんで医者が頑なに発達を認めないかって下手に認めると人生が歪めてしまうからや
11: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:51:54 ID:pzd
前に福祉課の窓口でフランクに手帳取得されるんですかー?って訊かれたけど
取ったら負けやと思って自立支援だけ申し込んだンゴ
なんかやっぱ線を引かれてしまうよな
取ったら負けやと思って自立支援だけ申し込んだンゴ
なんかやっぱ線を引かれてしまうよな
13: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:52:23 ID:DnG
>>11
それや
それや
15: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:53:32 ID:pzd
>>13
世間と切り離されるし自分でも諦めてしまうかも知れん
世間と切り離されるし自分でも諦めてしまうかも知れん
12: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:52:10 ID:DnG
障害者はあくまで障害のある人間やねん
発達は実は障害の中でも微妙なラインなんや
発達は実は障害の中でも微妙なラインなんや
14: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:52:51 ID:pzd
環境が合わず軽い鬱やノイローゼになってパフォーマンスが著しく低下してるだけの人も多いと思うしな
16: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:53:53 ID:DnG
>>14
だいたいがひとつの職場しか経験してないとかが多い
それで発達を決めつけるのはどうかと思う
だいたいがひとつの職場しか経験してないとかが多い
それで発達を決めつけるのはどうかと思う
19: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:55:08 ID:pzd
>>16
話聞くと学生時代のバイトや部活では結構ええ感じに動けてたってのもあるやろな
それころ前の部署では問題なかったとかさ
ただ神経が参ると客観視できなくなるねん
話聞くと学生時代のバイトや部活では結構ええ感じに動けてたってのもあるやろな
それころ前の部署では問題なかったとかさ
ただ神経が参ると客観視できなくなるねん
17: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:54:12 ID:J0L
若いのが怒られ慣れてないせいで歪む奴おるやろ
20: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:55:09 ID:fig
かもってこたないやろ
複数回通った病院で診断されな手帳発行なんぞされんし
複数回通った病院で診断されな手帳発行なんぞされんし
26: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:57:54 ID:pzd
イッチはどういう立場の人間なんや?
支援側?手帳取得者?
支援側?手帳取得者?
27: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:58:15 ID:DnG
>>26
手帳持ちの精神二級や
手帳持ちの精神二級や
28: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:59:12 ID:pzd
>>27
精神で二級ならそこそこやんけ
具体的にはどんな状態で手帳を取得したん?
発達障害と二次障害か?
精神で二級ならそこそこやんけ
具体的にはどんな状態で手帳を取得したん?
発達障害と二次障害か?
33: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:00:16 ID:DnG
>>28
発達と糖質や
一時期病院にぶちこまれてた
発達と糖質や
一時期病院にぶちこまれてた
35: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:00:53 ID:pzd
>>33
統失はきついな
統失はきついな
37: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:01:19 ID:pzd
子供の時から療育を受けてたってことか
38: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:02:16 ID:DnG
>>37
でもまだ一般人的扱いやったんや
障害者として手帳もろたのは23
でもまだ一般人的扱いやったんや
障害者として手帳もろたのは23
30: ななしさん@発達中 20/10/19(月)03:59:34 ID:DnG
障害手帳もろても苦しい事はなくなるかもしれんが楽になるこはこの先なくなる
39: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:02:52 ID:RcJ
別に高い給料出してくれるところで働きたいわけやないんや……ワイに理解があって優しくしてくれるところで働きたいんや……
46: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:04:38 ID:DnG
>>39
その気持ちは分かるでも実際は優しくはない
配慮してくれる障害者は基本重度
発達障害特にある程度コミュニケーションとれる類いの発達は放置される
その気持ちは分かるでも実際は優しくはない
配慮してくれる障害者は基本重度
発達障害特にある程度コミュニケーションとれる類いの発達は放置される
59: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:08:30 ID:BZP
60: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:08:51 ID:fpk
>>59
なんやコレ
なんやコレ
65: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:10:09 ID:BZP
>>60
作業所って調べてみ?
障害者専用の仕事場があるんや
作業所って調べてみ?
障害者専用の仕事場があるんや
63: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:09:47 ID:fXn
>>59
発達障害は知的の遅れは基本的にはないゾ
発達障害は知的の遅れは基本的にはないゾ
67: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:10:21 ID:DnG
>>59
そんなんなら内職したほうがええし
Pcでそれ以上の仕事は沢山ある
勉強してスキルを成長させたほうがええんや
障害者雇用は基本知的に合わせとるから単純作業やなんの成長もせんぞ
そんなんなら内職したほうがええし
Pcでそれ以上の仕事は沢山ある
勉強してスキルを成長させたほうがええんや
障害者雇用は基本知的に合わせとるから単純作業やなんの成長もせんぞ
44: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:03:50 ID:jxy
ワイも中学の時にアスペの診断もらってから、毎月受診してるけど
間違いなくアスペらしいが、特に手帳とか貰ってないわ
ワイには貰っても特にメリットなかったし・・・
なんとか優しい人が多い中小企業のSEで働かせてもらってるわ
まあそこでも結構始末書書いてるけど・・・
間違いなくアスペらしいが、特に手帳とか貰ってないわ
ワイには貰っても特にメリットなかったし・・・
なんとか優しい人が多い中小企業のSEで働かせてもらってるわ
まあそこでも結構始末書書いてるけど・・・
54: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:07:20 ID:DnG
ええ大学でとるのに発達とろうとする人おるんやが
一辺踏みとどまったほうがええ
障害者手帳貰うと極端な話学歴全部無駄になるで
障害者雇用ってそういう事や
一辺踏みとどまったほうがええ
障害者手帳貰うと極端な話学歴全部無駄になるで
障害者雇用ってそういう事や
49: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:05:09 ID:PR8
一般就労だってきついでー
渡る世間は鬼ばかりやからしゃーない
渡る世間は鬼ばかりやからしゃーない
53: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:06:41 ID:PR8
結局どこにいっても、人間仕事サボってたらじゃあ俺の仕事引き受けてもっと働けと言われるし、仕事ができなかったらいじめられる
人間っちゅうもんがそうなってるからしゃーない
人間っちゅうもんがそうなってるからしゃーない
55: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:07:23 ID:ylP
昨日ヤフーニュースで早稲田でたニキがやな
仕事が遅くて遅くてミスも多くてどうにもならんくて
会社変わりまくってあげくの果てに障害手帳もろてうんたらって買いとったんや
で、その記事書いた記者がインタビューの後で前の会社にも優しい人がいたから悪く書かないで欲しいと長文のメールを何通も書いてきて
細かい語句のニュアンスについても注文があった
こういう誠実さは仕事をする上ではマイナスだったかもとか書いてあった
でもそれってよく考えたら言語性IQはそこそこやけど作業性IQが壊滅してるだけで総合力でどうにもならんわけではなさそうなんよな
仕事が遅くて遅くてミスも多くてどうにもならんくて
会社変わりまくってあげくの果てに障害手帳もろてうんたらって買いとったんや
で、その記事書いた記者がインタビューの後で前の会社にも優しい人がいたから悪く書かないで欲しいと長文のメールを何通も書いてきて
細かい語句のニュアンスについても注文があった
こういう誠実さは仕事をする上ではマイナスだったかもとか書いてあった
でもそれってよく考えたら言語性IQはそこそこやけど作業性IQが壊滅してるだけで総合力でどうにもならんわけではなさそうなんよな
68: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:11:17 ID:ylP
https://news.yahoo.co.jp/articles/07d22803784f8cfa0452d0c58961eb06f02587c8
このニュースやな
この中に出てくる人は作業の類が死ぬほど遅くて社会不適応らしいが
読んだ感じ何でもいいので文筆系の仕事を何とか見つければ
何とでもなりそうな気はするんよな
作業何かさせるからあかんのよ
このニュースやな
この中に出てくる人は作業の類が死ぬほど遅くて社会不適応らしいが
読んだ感じ何でもいいので文筆系の仕事を何とか見つければ
何とでもなりそうな気はするんよな
作業何かさせるからあかんのよ
61: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:09:09 ID:ylP
ほんでな
メンタリストダイゴが自分が勤めてたころはすごい無能だったけど
今はこういう色々なハウツーみたいなの話す動画で
お金稼げるんやからやりようやみたいに言ういてたんや
せやからニュースの早稲田ニキもそんなんやないかと思うんよ
環境というか職種さえ変えればまともにいけそうな人結構おるんやないか
メンタリストダイゴが自分が勤めてたころはすごい無能だったけど
今はこういう色々なハウツーみたいなの話す動画で
お金稼げるんやからやりようやみたいに言ういてたんや
せやからニュースの早稲田ニキもそんなんやないかと思うんよ
環境というか職種さえ変えればまともにいけそうな人結構おるんやないか
62: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:09:32 ID:pzd
>>61
これは思う
これは思う
75: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:15:24 ID:DnG
普通に一般で仕事できるなら一般で仕事したほうがええ
苦しいかもしれんが一時的なものの可能性が高い
苦しいかもしれんが一時的なものの可能性が高い
76: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:18:26 ID:DnG
障害者の経歴は思ってるほど重いんや
87: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:26:33 ID:DnG
クローズという形で保険として持つ事は出来るけど
経歴に○○作業所で働いてたとか分かるからな
経歴に○○作業所で働いてたとか分かるからな
90: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:27:02 ID:DnG
最初っから一般で働くならいけると思うで
91: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:27:59 ID:BZP
>>90
イッチ手帳取ったの後悔してるのか?
なるべくしてなったと安心してるんじゃないのか?
イッチ手帳取ったの後悔してるのか?
なるべくしてなったと安心してるんじゃないのか?
95: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:30:42 ID:DnG
>>91
ワイは後悔はしてないで
ただワイの友達で苦しんどる奴が多い
障害者の正社員として働きたいのに実際は無理やったってパターンな
なったとしても二、三年でやめさせられる
中には虐め受けた奴もおったわ
ワイは後悔はしてないで
ただワイの友達で苦しんどる奴が多い
障害者の正社員として働きたいのに実際は無理やったってパターンな
なったとしても二、三年でやめさせられる
中には虐め受けた奴もおったわ
97: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:32:50 ID:DnG
障害者なるって「差別対象」になる事なんやなってのが分かるで
側では保護や理解と言ってるが現実はちゃうんや
側では保護や理解と言ってるが現実はちゃうんや
103: ななしさん@発達中 20/10/19(月)06:26:06 ID:IS2
>>97
これよ
たしかに表向きは人間扱いやけどあくまで“扱い”なんや
これよ
たしかに表向きは人間扱いやけどあくまで“扱い”なんや
99: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:36:46 ID:hJz
現実は厳しいな…
77: ななしさん@発達中 20/10/19(月)04:18:34 ID:ylP
孔子か誰かが言うたらしいが
鳥の中にはワシもおればスズメもおる
せやから才能のあるなしはあるが
鳥が水中で暮らすようなことしたらそらうまくいかんで
と言うたらしい
会社に普通に勤めるのもええが
自分が比較的マシにできること
できれば得意なことは一体何か真剣に考慮してもええとは思う
単に漫然と就職したらつらいめにあうわ
就職活動ってそういうの調べるもんやなとおっさんになってから思う
鳥の中にはワシもおればスズメもおる
せやから才能のあるなしはあるが
鳥が水中で暮らすようなことしたらそらうまくいかんで
と言うたらしい
会社に普通に勤めるのもええが
自分が比較的マシにできること
できれば得意なことは一体何か真剣に考慮してもええとは思う
単に漫然と就職したらつらいめにあうわ
就職活動ってそういうの調べるもんやなとおっさんになってから思う
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悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (136)
全力で頑張ったところでそれがずっと続かないと意味無いからじり貧だよ
おふとん
がしました
軽度ならしっかり半年〜一年休んでキツそうな仕事先避けるよう吟味したらなんとかなるで
おふとん
がしました
おふとん
がしました
父さん母さんごめんなさい
私は健常者ではありませんでした
おふとん
がしました
警告って、なんかすごい怖くて緊急で脅し的でネガティブな上から目線のイメージがある。
せめてまだ「アドバイス」とか「指南」といった柔らかなワードがいい。
おふとん
がしました
割と親身で優しい雰囲気の内容だったから良かった。
おふとん
がしました
問題は、その「自分に合う仕事につける、その職場に出会える」こと自体が、遥かに難易度なんだよな。
障害のない一般人層だって同じ。
合ってない職場、合ってない職種であっても、
もはやそこしか選択肢がない、というババを引かないといけない人間が一定数存在する。少なくとも今の社会ではね。
おふとん
がしました
トライアル雇用って機能しているが疑問に思う
おふとん
がしました
糖質なら自分を健常だと妄想する奴もいるだろう
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
障害者雇用でなきゃ無理だと思った
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
これがそもそも甘過ぎるというか障害者をバカにしてるわ
知的や精神は障害者雇用でも最底辺扱いされるぞ
事実車椅子や松葉杖の奴らは脳は正常だから
すごい切れ者揃いだぞ
どこへ行っても続かなくって最終的に雇ってくれる所が無くなった
その時点まで粘らんと障害者の烙印だけ押されてデメリットばかり受けることになる
おふとん
がしました
選択肢の先に不満があったとしてもう一つの選択肢はただの袋小路かもしれないのに
おふとん
がしました
中学を不登校となり、中卒となり、そこから投資なりしてみたかった。中卒だからフリ^ターで、そこから投資家として這い上がるとか。
すごくかっこいいとおもうんだよ、
養護学校でさえなければ、ここまで苦しむことはなかった。
本当に。
俺は学校にいくことに何の価値も見出していない。堀江氏と同じ考え方。集団で働けない発達に学校なんてなんの意味がある?健常の連中ものびたみたいな発達自閉症がいると迷惑だろうしさ。
なぜかこのまとめに集まる発達はやたらと不登校に厳しいやつらいるんだよね。自分ら発達でしょ?周囲に大迷惑かけてるっておもわないの?学校いきさえしなければ迷惑もないしいじめもないんだよ
おふとん
がしました
「くーだーさい!」「どぞー」って簡単にもらえるもんじゃないぞ
当然医師の診断書がいるがその診察を受けるまでに予約取るのに一苦労
診察もめちゃめちゃ時間かかって検査も時間かかるししんどい
当然お金もかかる
それで「あなたは障害ではありませんでしたー!」となれば当然手帳はもらえない
運よく(悪くか?)えたとしても手帳は水戸黄門の印籠ではない
むしろ「俺様は障害者だ!」と主張すればするほど顰蹙を買う
おふとん
がしました
あくまてわいくばくかの公的保障が得られるだけ
うまく立回らない限りメリットは少ない
おふとん
がしました
やはり中卒で自営or投資一発逆転を狙うしかなかった
堀江氏も今ならそうなってるらしいし
それであれば、まだメンタル前向きだった
中卒不登校であれば・・
おふとん
がしました
なめすぎ
雇う側も発達の中でも特に優れた人しかいれない。いなければ障害枠なんて雇わないから
おふとん
がしました
せめて中卒不登校だったならなあ
駆け込み寺で暴れたけどつらくてこっちにも
どうにかなってしまいそう助けて記事もよんでない
もうしにたい
中卒だったらいまごろ投資やってたよ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
年下の女子にバカにされるポンコツ扱いだったって言ってたね
おふとん
がしました
発達の可能性を指摘されて手帳取得も視野に入れて通院を勧められたけど
直ぐに自分なりに調べて、30超えてたけど年齢的にまだ可能性があるからデメリットの方が大きいと感じて先生に話通して通院をやめて
カウンセリングに切り替えてライフハックでの対策や改善の為のトレーニングに取り組んだ
結果 ワーキングメモリの改善や衝動的な言動をある程度コントロールする事ができた
そこで気がついたのが
毒家族と毒友達との関係性が悪過ぎたから
そこと距離を置いたり縁を切る事で仕事上の能力に関しては飛躍的に伸びた
おふとん
がしました
おふとん
がしました
だがワイにもできる一般の仕事はどこ探せばあるんや?
甘えかもしれんがワイにはそれだけで食べていける秀でたスキルはない
これからどこ行っても馴染めないどころか周りに迷惑がられるならもう死にたい
どうすれば楽に逝けるんや
おふとん
がしました
ワイはまだ20代やがただでさえ大学で留年休学繰り返したものだから気がつけばあっという間に30代40代になるだらう
例えそこそこ以上学歴はあってもまともな職歴なければもう手遅れだろう
ならワイはどうすればいい?
死ぬしかない
おふとん
がしました
障碍者学級にぶち込もうとした担任
頑なにお断りした両親
実際は発達の診断も出たしその分苦労もしたけど
結果はただの遅咲きと言えるほど成長した
今じゃ健常者すらトロ過ぎて話にならんくらいだ
幼き頃に普通に暮らせてた癖に
そのまま自堕落に暮らして自分で手帳貰いにいくお前ら
然るべきと言わざるえない
おふとん
がしました
悲しいな
おふとん
がしました
本当にごめんなさい
おふとん
がしました
おふとん
がしました
ワイ「いくら頑張って仕事覚えられないンゴ…ミスも多いンゴ…」
ワイ「こんな仕事辞めったったわw 手帳も作ったし産業医も大企業には障害者を雇用する義務があると言ってたから簡単な仕事でまあまあな金稼いだろ!」
ワイ「コロナで大学生の奴ら大変やろなw まあ俺は障害者雇用があるし手帳持ちなら失業手当てを1年貰えるからゆっくり考えよ」
ワイ「コロナで求人全然ないやん! あっても障害者雇用やのに一般人並みの仕事求められる所ばっかやんけ! 障害者求人ってなんだよ」
おふとん
がしました
明日も
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
人のこと嫌みだの悪口だの言える人は割と余裕あるし何かを本気で頑張ってない人だからそんな奴らの言葉なんか全く気にしなくて良いんだよ。
ムカつくし気にしちゃうけどね。
本当に大事なものは目に見えないと思ってるよ。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
頭悪いんだ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
買ってまで苦労しろとは言わんけど、人間ある程度は努力した方がおのれのメンタルヘルス的にもええんや
おふとん
がしました
発達特有の凹凸の凸部分ばかりを見てもらえるようになるので、マルチに頑張られている人に申し訳なく思うくらいです。
しかし、作業書の延長線上みたいなところはおすすめできません(大企業や特例子会社等)
狙い目は真面目に取り組んでいる中小です。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
昔のエライ人がとっくに喝破してるよ
「できる人間はやる できない人間は教える」
ってやつだ
そしてもちろん後者のほうが格が低い 口だけ野郎だからな
おふとん
がしました
もちろん生活保護を申請するからいい、自殺するからいいと思うなら不要な代物だけど。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
普通に働けるならクローズして一般枠で働きつつ、症状キツイときだけ病院行ってクスリ貰ったり、アドバイス受けたりすりゃええねん
年金も障害者年金の方が負担が少ないし、他にも色んな社会的サポートが受けられる
障害者枠で働くのは治療メインの重症の人や未就労が長期化した人達だよ
社会生活のリハビリだから賃金は安く、有期雇用も多いし期間も短い
障害の程度に依って普通に近いなら一般的な持病と同じ感覚でいりゃいいし、重症なら働くより治療をメインに考えた方が良い
おふとん
がしました
おふとん
がしました
話聞いてみると業務内容から無理矢理捻出したらしいけど、事例研究行っている自分からしてみれば、改善案多数でてくる状況で受け入れてくれなかった。
概念欠如で出来ないことを無理矢理やらせようとすることも多々あった。
因みに軽作業。
おふとん
がしました
当事者会や自助グループ回って
こんなのと同類扱いされたら今後の人生にマイナスの方が大きいと感じたから改善の努力に向けて行動したわ
おふとん
がしました