7e60c59f8eca3706b03e14731f44219f-e1469068569611 (1)

1: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 06:16:59.353 ID:bN9ZoveC0
俺の場合は性格が歪んでおそらく一生戻らないわ
若いうちの苦労は買ってでもしろって言うけど
自分の人生を肯定したいか、自分が苦労したから他人にも苦労して欲しいだけじゃないの
たとえば勉強とか苦労に付随することがプラスになることは多いが
苦労そのものには意味がないんじゃ
楽しんで勉強できるならそれが理想

スポンサーリンク

5: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 06:21:25.560 ID:WgSeljwSM
ならない

6: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 06:22:14.745 ID:upPXNU8Zd
苦労そのものじゃなくて苦労を乗り越えた経験がプラスになるっていう当たり前の話

4: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 06:21:10.924 ID:NkDWfvR0a
苦労の先の成長がみえてないとそりゃあ嫌だな
馬鹿な怠け者はそれがわかってない。
たしかに意味のわからない経験値も積み上がらない苦労ならやるだけ損

7: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 06:22:17.202 ID:7Ru8PRcY0
性格は歪んだが逆に言えば図太くしたたかになったんで生きやすくなった
ただ苦労のしすぎかせいかこれ以上の苦労はできそうにないな

13: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 06:24:47.109 ID:bN9ZoveC0
>>7
俺も全く同じ
だが楽しんですべての行程をこなせる人じゃないから
読書を一日中やってる訓練など取り組んでる最中

8: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 06:22:19.402 ID:eg1Tmp2I0
苦労なんて無い方がいいに決まってるやろ

10: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 06:23:32.656 ID:uGQKBwsfd
むしろ成功した経験なんかプラスにならない

11: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 06:23:46.063 ID:YygXXkxya
やらされた苦労は基本マイナスになる
自らの意志でやった苦労はプラスになることもある
後者のタイプの苦労は苦労で得たプライドを変な方向にこじらせるとマイナスになる

12: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 06:24:03.103 ID:OJnPiWr20
苦労に屈しないメンタルが鍛えられるってのはメリットの一つだろうな
社会人になってダメになると取り返しがつかないだろ

19: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 06:30:13.086 ID:tanTV+dpd
おっさんなってから苦労すると体も精神も疲れる

23: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 06:35:31.148 ID:ZTl1ZbTm0
苦労してねーやつが無職だったり働き始めてもすぐイヤになって辞めてるよね
まあ基本ベースの防御力は身に着けとくべきってことなんだろう

俺の自慢のひとつは高校三か年皆勤だからな
無遅刻 無欠席 無早退だ!

24: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 06:40:56.216 ID:BdetXld70
必要なこと以外がんばりたくねえよな
必要な、やりたいことを頑張っているときは人生充実してる
生きるために苦労するなんてバカバカしい

27: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 06:42:35.529 ID:YNPOjv3B0
二度とあんな苦労はしたくない

その思いが人を歪ませる

28: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 06:43:30.760 ID:11liYan60
逆境に対する耐性は付いたかもしれん

29: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 06:43:39.038 ID:bN9ZoveC0
苦労ゼロの人生なんかあり得るか?
防御力はある程度はみんな鍛えられてて
すすんで苦労することはないのでは

32: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 06:49:10.589 ID:NkDWfvR0a
若いうち、生まれや育ちの苦労はそのあと挽回できれば幸福の振り幅ははじめから恵まれ続けている人よりも確実に上をいく。

40: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 07:01:38.140 ID:e8s5MwjJ0
苦労って言うと、苦痛とか虐待慣れと間違えちゃうから
よく考えた方がいいよ

33: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 06:50:24.813 ID:YygXXkxya
させられる苦労をするたびに人の尊厳や生命をこき下ろそうとする
サディズム願望はどんどん膨らんでいった気はするな
これが最大まで膨らんだとき秋葉加藤みたいになるんだろうな

36: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 06:57:13.806 ID:SC/Cg+qJ0
>>33
実際俺もその20の頃にうつ病みたくなってた気がする
謎に頑張り屋ではあるから頑張るんだけど、当時の上司が100やったら次の日120を求めてくるようなガイジでな
でも素直だから受け入れちゃうのな
クソ田舎のクソブラックだっただけなのに
たまに聞く鬱の人は自分のこと鬱とは思わないよってあるけどあれマジだと思うわ
思わないって俺は鬱じゃないよ~笑とか言うことじゃなくて、自分を客観的に見るということ自体をストレスで忘れてる状態なんだ
だから金曜の夜に仕事終わって車で帰宅中、月曜日のこと考えて号泣したりするんだ、家帰って親と喧嘩、会社行って上司に怒鳴られ
そのうちの棚卸し業務の途中、またもや怒鳴られたときにプッチン行って3~4日車で街をさまよい続けて警察に捕まった、お母さんが心配してるぞ。と

38: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 06:59:05.260 ID:SC/Cg+qJ0
あの生活そのまま続いてたら街中で殺人事件起こしても何ら不思議じゃないだろうなって思うよ

42: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 07:06:22.024 ID:SC/Cg+qJ0
そもそも苦労しようとして苦労するやつなんていないだろ……
勉強は確かに苦労だが、将来のことを考えて頑張れるんだから
何の報酬も見込めないのにぶつかる苦労は自らやることじゃない、たまに苦労にぶつかって行くやつはいるが、そいつは将来の自分の何らかの糧になるというジャンルでの、
あくまで未来を予測した上での苦労へのぶつかりである

未来にも意味もなく、自らの報酬にもならないものが本物の苦労だろ、そしてそれを味わった人はやっぱちょっと普通の人と違う感性持ってるよ、良い意味でも悪い意味でも

47: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 07:11:09.228 ID:wR8fKAyO0
>>42
1スレ内で矛盾させるなよ

52: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 07:17:32.504 ID:SC/Cg+qJ0
>>47
矛盾してないよ
俺は未来に意味もなく報酬もない苦労をした人間だよ
借金40万で貯金は0円だよ……
今の会社も所詮バイトだよ
16万しか貰えないよでもそれでいいやってなってる
4万のくそボロアパートで便所に落書きしてんだよ

43: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 07:07:10.490 ID:MofS9TKIa
苦労つーかスキルだわな
人間関係に揉まれる事でどうやって人と衝突せず自分のペースを通せるかとか
体力使う仕事だったら慣れるまでしんどいだろうが
続ける事でその仕事に適応できる体力も徐々に身について行くし
それらを苦労とも思わず自然にできてるんだったら問題ない

44: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 07:08:04.535 ID:fT2nfcz40
苦労というか若い頃に頑張る癖や頑張る経験しとかないと年取ってから頑張れない

48: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 07:13:34.515 ID:SC/Cg+qJ0
>>44
そんなことないだろ
陸上選手が大学まで陸上競技を続けて燃え尽き症候群になるなんてよくある話だろ
23歳大学卒業後、陸上競技をやめてぶくぶく太ってしまった、だがダイエットにランニングは絶対に選ばない(=頑張らないというより頑張れない)
その先にあるものはよく知っているし、過去にとても頑張った経験があるから←

過去にやったから頑張れるとか、頑張れないなんてそんなもんはない、好きなものなら一生やれるし一生頑張れるし、好きじゃないものはいつかあっけなくやめるよ

55: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 07:27:36.860 ID:fT2nfcz40
>>48
お前って頭悪い?
別に若い頃に陸上を頑張ったから歳取っても陸上を頑張れるなんて言ってないが

学生時代に勉強なり部活なりで努力癖付けないと社会に出た時に努力するの難しいって話なんだけど?
好きとか嫌いの話ではない

57: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 07:28:50.012 ID:MofS9TKIa
>>48
若い頃に頑張ったり耐えたりした経験のないヤツがオッサンになったら
頑張らなくて耐えられない習性がすっかり身についてしまってて
大概は耐性のない人間になってしまうよ

もちろん年いってから心機一転して頑張るヤツも中にはいるだろうが
そのほとんどが挫折して終わると思う

49: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 07:13:58.413 ID:ESqwinhgp
ロクな苦労してないヤツは折れるのが早過ぎて生き辛い人生になるぞ

46: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 07:10:51.391 ID:oxZkapc00
しなくてもいい無駄な苦労を他人に強いるような老害化だけはしないでくれ

51: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 07:16:54.014 ID:xTguCsER0
これってその後の人生で頑張れるかどうかとかそんな話じゃなくて苦労した方が人生経験積めるからとかそういう理由だと思うんだが
このスレ見てると苦労話じゃなくて不幸話になってる

58: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 07:28:58.780 ID:MofS9TKIa
頑張り抜いた経験とかやり抜いた経験がある人は
「あの頃の俺は気合い入ってたな」「よっしゃ、またやってやろうじゃねーの!」って
年いってからでも奮起できたりするが

逆に頑張らず投げ出した経験しかないヤツは頑張って成功したと言う体験がないので
やはり今までと同じように投げ出してしまう可能性が高い

59: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 07:30:25.078 ID:6iPQJXa4F
なるけど被害の方が圧倒的に多い

63: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 07:40:17.227 ID:bWu8hEuY0
苦労自体に意味はない
その苦労を糧にして次に繋げられるかが重要

61: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 07:35:19.951 ID:wR8fKAyO0
苦労した、頑張った経験のある人は次に苦労する場面に遭遇しても「次も頑張れる」という自信になって踏ん張れる
ただその自信が間違った方向に進んで変な頑張り方をしてしまって潰れてしまう可能性もある

65: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 07:42:23.957 ID:MofS9TKIa
>>61
そうやって経験して次に繋げて行くもんだろ

68: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 07:55:24.276 ID:CFbCbTYLd
>>65
うんだからそう言ってるんだけど‥‥
ただそれに加えて
「前はこれくらい頑張れたんだから次も頑張れる」という自信は自分への激励になるけど強迫観念というか一種の呪いみたいになって知らず知らずのうちに限界が来ても頑張りすぎて結果潰れてしまう恐れもあるから注意が必要だよと言ってるだけ
立ち直れる失敗ならそれもまた経験として次に繋げられるけど

66: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 07:49:58.239 ID:xTxVSxSQ0
若いうちの苦労が役に立つなら貧困層ほど優秀なものが多くなる
現実はそうじゃない
支配者層が労働者層を洗脳するための詭弁

67: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 07:53:33.261 ID:6aJd1hYU0
苦労のニュアンスが違うんだろうな

スレタイは多分これ
三省堂 大辞林 第三版
く ろう -らう 【苦労】
物事がうまくいくように、精神的・肉体的に励むこと。逆境にあって、つらいめにあいながら努力すること。また、あれこれと苦しい思いをすること。労苦。

反対派は多分これ
goo辞書
く‐ろう〔‐ラウ〕【苦労】 の解説
[名](スル)
1 精神的、肉体的に力を尽くし、苦しい思いをすること。

70: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 07:57:32.251 ID:fT2nfcz40
>>67
後者の意味でしか取れない奴は前者の意味での苦労をしたことないんだろうな

71: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 07:58:35.846 ID:6aJd1hYU0
>>70
どうだろうね
言葉として苦労って単語じゃなくて努力とかって単語の認識なのかもしれない

74: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 08:02:35.539 ID:fT2nfcz40
>>71
若い頃の苦労は買ってでもしろって結局は若い頃に努力しろって意味だもんな

72: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 08:00:46.103 ID:YygXXkxya
>>70
前者:自分の意志で行う苦労
後者:させられる苦労

75: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 08:06:43.378 ID:fT2nfcz40
>>72
自発的にやるか受動的にやるかは関係ないと思う

やりたくなくてもやらないといけない事を頑張るって普通にあるし

シゴキとか意味のない苦労は無駄だと思う

77: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 08:14:24.167 ID:/iRIeQs/d
>>75
しごきも意味はあるぞ
根性と耐性つくからな
要は捉え方の問題だと思う
ポジティブに取るかネガティブに取るか

73: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 08:02:11.446 ID:g6he/Aco0
最適解を見つける労力も苦労だし

76: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 08:12:04.249 ID:gGwZgoVqM
苦労しろって言ってた奴らに苦労をかけさせることができるようにはなった

14: ななしさん@発達中 2020/09/27(日) 06:24:58.151 ID:NkDWfvR0a
なにか目標があってその前に壁があったとしても
やるべきことをわかって必ず達成できると思えば
苦労なんてドーパミンで軽減されるかむしろ過程すらも楽しめるさ

https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1601155019/

\他サイト様最新記事/