1: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 07:58:40.33 ID:fofQm0r09
新型コロナウイルスに感染しても重症化しにくい患者がいる理由として、
新型コロナが登場する以前から流行する従来型のコロナウイルスに感染した「免疫の記憶」が働いたとする研究が注目されている。
新型コロナに感染経験がない人の体内から、新型コロナをたたく免疫細胞が相次いで見つかった。
こうした免疫を持つ人は全体の2~5割いるとされる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62878520Q0A820C2EA2000/
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158: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:42:34.85 ID:AdeGJ41x0
従来のコロナに感染して獲得した免疫が 新型コロナの重症化を防いでるって研究か
166: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:43:42.43 ID:bqEi5j370
>>158
そういうこと
そういうこと
9: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:03:08.51 ID:Gt7012KA0
2~5割ってずいぶん幅があるな
207: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:51:37.39 ID:i4n4oQc10
>>3
つまり5割~8割の人には致命的と言うことだ。
つまり5割~8割の人には致命的と言うことだ。
11: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:03:46.59 ID:Xr5IFYnn0
もういい加減マスク外そうぜ。
熱中症のリスクも高いし、付けたり外したりしてるからマスクしてる方が不衛生だよ。
熱中症のリスクも高いし、付けたり外したりしてるからマスクしてる方が不衛生だよ。
29: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:09:50.82 ID:1tjUxMvO0
>>11
本当にそう思う、でも周りの目があるから外せない小心者なオレ
本当にそう思う、でも周りの目があるから外せない小心者なオレ
41: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:12:29.34 ID:Xr5IFYnn0
>>29
暑いから今週からマスクしてないけど、まだ一度も注意されてないよ。
マスク警察って本当にいるのかな。
暑いから今週からマスクしてないけど、まだ一度も注意されてないよ。
マスク警察って本当にいるのかな。
53: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:16:54.62 ID:dub7X1RK0
>>41
他人の目が突き刺さっているのを感じるだろう
他人の目が突き刺さっているのを感じるだろう
426: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 11:09:58.05 ID:TrT8ZBnE0
>>11
マスク調教に馴れすぎて、なしで外出ると
ズボン履き忘れてるような気恥ずかしさを感じる今日この頃
マスク調教に馴れすぎて、なしで外出ると
ズボン履き忘れてるような気恥ずかしさを感じる今日この頃
30: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:09:57.09 ID:AW3tZ14M0
成人してから十数年風邪こじらせて発熱まで行くことなかったから感染しても軽く済むことを祈るわ
31: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:10:20.97 ID:k+4wZ7gK0
元のコロナ自体は風邪として存在しているらしいからなぁ
変異が本当に厄介だわ
変異が本当に厄介だわ
33: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:10:35.00 ID:4wD4pMBe0
この理論だと、若い人程重症化しない事実
を説明出来ない。矢張り、BCGがベースに
あり、+αとしての要因と思う。
を説明出来ない。矢張り、BCGがベースに
あり、+αとしての要因と思う。
34: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:11:00.31 ID:nikP6S0Z0
サイトカインストームではなくて別の免疫暴走ね
瘧は大まかにいっても七種類くらいの免疫暴走あるんだったかな
瘧は大まかにいっても七種類くらいの免疫暴走あるんだったかな
35: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:11:09.28 ID:uGK7sH410
>>1
2~5割って単純に言うと5割は重症になるってことなんでやっぱ死亡率とかと同じで個人単位だと特に安心要素にすらならん数字
記者さん、せめて気休めになるネタもってきてよ
記者さん、せめて気休めになるネタもってきてよ
362: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 09:49:48.89 ID:n+Q9xO6h0
>>35
3月の時点で5割獲得済みとするなら
今なら新コロの免疫も合わせて7割対応済み、
とかそんな話じゃないの?
8割に達したら集団免疫完了とか言われるが
3月の時点で5割獲得済みとするなら
今なら新コロの免疫も合わせて7割対応済み、
とかそんな話じゃないの?
8割に達したら集団免疫完了とか言われるが
37: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:11:21.12 ID:JbGAn3bm0
これ世界全体の話でしょ
40: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:12:14.72 ID:T+H3ly0G0
高齢者の無症状はこれなのかな
若年層の無症状や軽症はまた別の理由なんだろうけど
若年層の無症状や軽症はまた別の理由なんだろうけど
42: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:12:39.45 ID:n97NYJha0
ご先祖様に感謝やで
46: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:14:24.14 ID:A90vqbyF0
もうただの免疫系の話だわ
どの病気も同じだろ新発見みたいに言うな
どの病気も同じだろ新発見みたいに言うな
55: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:17:03.01 ID:nMum93vk0
冬は重症化しやすいなら今のうちにかかった方が良くないか?
一度かかれば抗体出来るんでしょ?
一度かかれば抗体出来るんでしょ?
63: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:18:52.12 ID:eqipoVtg0
>>55
抗体は消える。抗体でない免疫が残るって話
抗体は消える。抗体でない免疫が残るって話
66: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:19:38.02 ID:z5dyMJLU0
なるほど、老人の方が死ににくいのも納得がいく説明だな
80: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:24:53.34 ID:VO8OrDLC0
そうそう。高齢者ほど様々な免疫ができているから重症化しにくい、
って、あれ?
って、あれ?
75: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:22:47.61 ID:MTKSbLoQ0
従来コロナの免疫が立ち上がっても、それが新型コロナウイルスを追い返せるかどうかは別の問題だからなあ
追い返したつもりが実は全然効いていなくてキャリア化もあるかもしれない
追い返したつもりが実は全然効いていなくてキャリア化もあるかもしれない
91: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:27:22.46 ID:1dDmpZZZ0
メモリーT細胞なんて常識と思っていたが、
案外皆知らんのか。
案外皆知らんのか。
101: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:29:47.70 ID:eqipoVtg0
>>91
未だはっきりとした効果が分かってないレベルのものだから
知らない人も多いだろ
未だはっきりとした効果が分かってないレベルのものだから
知らない人も多いだろ
94: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:28:03.39 ID:3SEp0Q500
まあ世の中には生涯風邪ひかない奴とかいるからな
126: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:34:00.54 ID:xKrF9FeN0
確かに日本を含む一部の国だけやけに死亡率が低くておかしいとは言われてたわけだが
今まではBCGが仮説第一候補だったが、新しい仮説来たね
日本海沿岸地域は普段からコロナが活発だったから強かった、というわけか
今まではBCGが仮説第一候補だったが、新しい仮説来たね
日本海沿岸地域は普段からコロナが活発だったから強かった、というわけか
137: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:37:27.95 ID:EjUq7iz80
>>126
ただ
日本では、2008年頃のSARSウイルスは殆ど流行らなかったんだよ
(沖縄で数名感染者が出た程度
日本の場合は、何か…もっと別の要因があるんだと思う
ただ
日本では、2008年頃のSARSウイルスは殆ど流行らなかったんだよ
(沖縄で数名感染者が出た程度
日本の場合は、何か…もっと別の要因があるんだと思う
143: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:39:28.68 ID:LeVvdI7v0
>>137
日本で先んじてウィルスの人体実験されてるとかやろw
日本で先んじてウィルスの人体実験されてるとかやろw
156: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:42:03.46 ID:EjUq7iz80
>>143
なんだろうね
あーでも、ちょっと前に無作為に「新型コロナの抗体検査(罹患した率」を調べてたけど
0.00ほにゃららの小数点以下だった筈だな
だから日本の場合は、単純にウイルスとの接触を避ける、生活様式なのかもしらん
なんだろうね
あーでも、ちょっと前に無作為に「新型コロナの抗体検査(罹患した率」を調べてたけど
0.00ほにゃららの小数点以下だった筈だな
だから日本の場合は、単純にウイルスとの接触を避ける、生活様式なのかもしらん
149: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:40:34.09 ID:T+H3ly0G0
>>126
死亡数の違いは、医療崩壊を起こした国と起こらなかった国という分類で
簡単に説明がつく
つまり適切な医療対応が出来れば、それほど脅威ではない
問題なのは、だからと言って何もしないでいると、あっという間に医療崩壊する
ところまで患者が増えてしまうこと
これは検査数とかも関係ない
武漢の病院、初期のイタリア北部、いろいろ対応を始める前のニューヨークなどで
実際に起こった
死亡数の違いは、医療崩壊を起こした国と起こらなかった国という分類で
簡単に説明がつく
つまり適切な医療対応が出来れば、それほど脅威ではない
問題なのは、だからと言って何もしないでいると、あっという間に医療崩壊する
ところまで患者が増えてしまうこと
これは検査数とかも関係ない
武漢の病院、初期のイタリア北部、いろいろ対応を始める前のニューヨークなどで
実際に起こった
153: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 08:41:15.38 ID:XMKGV4e80
死者の数が少ないのは
交差免疫
デブ
BCGなど容貌接種
これらのどれかではなく全部が少しづつ影響しているとしか思えん
交差免疫
デブ
BCGなど容貌接種
これらのどれかではなく全部が少しづつ影響しているとしか思えん
332: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 09:28:15.00 ID:mbjAnFyI0
>>1
これね、「免疫の記憶」と言っても
大別して、
自然免疫のほうの記憶と
獲得免疫のほうの記憶との
2種類の異なる「免疫の記憶」の仕組みが
あるのだが、そのうちのどちら?
まあ、>>1 の記事の冒頭のみの
記事内容から憶測するに、おそらく
自然免疫の記憶では無いかと
理由は、獲得免疫だと抗体があるが
自然免疫には抗体は無い
これね、「免疫の記憶」と言っても
大別して、
自然免疫のほうの記憶と
獲得免疫のほうの記憶との
2種類の異なる「免疫の記憶」の仕組みが
あるのだが、そのうちのどちら?
まあ、>>1 の記事の冒頭のみの
記事内容から憶測するに、おそらく
自然免疫の記憶では無いかと
理由は、獲得免疫だと抗体があるが
自然免疫には抗体は無い
336: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 09:32:36.42 ID:XU5YgCAc0
>>332
T細胞の話ですよ
T細胞の話ですよ
351: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 09:40:15.16 ID:mbjAnFyI0
>>336
そうです、T細胞です
一口にT細胞と言っても数種類のT細胞がある
自然免疫に於いては、マクロファージ、樹状
細胞など貪食細胞や白血球の面々がT細胞に
抗原提示する、これをT細胞が受容し記憶
このときのT細胞はヘルパーT細胞
獲得免疫の場合、同じくT細胞が免疫の記憶を
するんだが、自然免疫のときのそれとは、
また別系統の機序になっているよ
そうです、T細胞です
一口にT細胞と言っても数種類のT細胞がある
自然免疫に於いては、マクロファージ、樹状
細胞など貪食細胞や白血球の面々がT細胞に
抗原提示する、これをT細胞が受容し記憶
このときのT細胞はヘルパーT細胞
獲得免疫の場合、同じくT細胞が免疫の記憶を
するんだが、自然免疫のときのそれとは、
また別系統の機序になっているよ
352: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 09:40:42.53 ID:QZETUQBI0
しょっちゅう風邪ひいてる奴より風邪一つひいた事ない人の方が危ない訳か
358: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 09:44:48.93 ID:1dDmpZZZ0
>>352
風邪を引かないと言うのは免疫力が極めて高いと言う事だから、
免疫記憶がすぐに作られるって事でもある。
風邪を引かないと言うのは免疫力が極めて高いと言う事だから、
免疫記憶がすぐに作られるって事でもある。
356: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 09:44:41.32 ID:gPtZSRly0
まあ20代30代にとっては本当に風邪のようなものだからな
399: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 10:38:23.21 ID:lFnc7wiR0
>>1
また無敵と勘違いした若者が湧きそうな記事
また無敵と勘違いした若者が湧きそうな記事
392: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 10:28:29.70 ID:5thSbSJD0
後遺症や重症化の予防・防止方法の確立に至るまでは罹らない事が肝心。
後遺障害が残ったら後悔するのは目に見えている。
後遺障害が残ったら後悔するのは目に見えている。
384: ななしさん@発達中 2020/08/21(金) 10:19:18.26 ID:LGsZqoLM0
割合の幅でけーな
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悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
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コメント一覧
コメント一覧 (23)
コンビニによく売ってるバカ大全集的な感じで
おふとん
がしました
おふとん
がしました
しかしコロナ脳はワクチン打つまで納得しないんだろうし、コロナ脳には優先してワクチン打ってあげて欲しいよ。
おふとん
がしました
ポケモンみたいにガンガン種類増えてくよ。免疫一つ作る度に(笑)
コロたんの何が強いて、人間の体内でいくらでも産まれ育つコトができるのよ。感染するのはコロたんにとって遊びに過ぎないわ。我々カラ見ても手ェ抜いてるカンジがするし(笑)
チョイと手を伸ばすゆー感覚でしかないのよコロたんにとっては(笑)
人間でゆーなら移民みたいなモンだよ。キサマラも海外旅行したくなる時あるでしょ。人類は宇宙に出たな。何も無かったケドナ。半分くらい遊び感覚よ(笑)
免疫は無い(笑)(゚д゚)
どっちかっつーとキャリアーみたいのに変わるんだよ。感染力は維持されたまま治らない(笑)
ヒントあげよーか。人間がシぬ時はどんな時だと思う。人間根絶しよーと思ったらどーすればいー。コロたんは人間のガキよ(笑)
人間コロス気でやらんとコロたんはコロせんよ(笑)
せーぜー頑張ればいー(笑)щ(*‘ω‘ *)
おふとん
がしました
コロたんは抗体と友達になれる(笑)(*‘ω‘ *)
あと重ね掛けできる(笑)
おふとん
がしました
おふとん
がしました
まぁ辛いのを我慢して自宅療養するっていうんなら別にいいとは思うが実際自分がかかるとそう強がっていられないとおもうけどな
おふとん
がしました
そもそもアレルギーみたいに、
発症したらショックで即終了・・・まで弱ってると
生存の為に発症できなくするって作用があってな
(なお体に負担はかかり続けているので、ある時いつもどおりができなくなって・・・)
老人の発症率の低さ言及するときこれ出てこないのって
金貰って火消ししてるのがいるのか
それともあらゆる可能性を考慮して・・・てのがどこにもいないのか;
まあそれ以上に高齢者のメンツのために、中華よろしく伏せてたり
他の症状でカルテ書いてるんだろうなあ・・・てのは
縁故瓦解した実家筋よろしく、医師会周りの様相みてると思うがw
(討論とか悩んだりせずに、健康保って鍛錬するのが何より吉だしのん)
おふとん
がしました
おふとん
がしました
ア/ホ丸出しだな
21才の力士だって亡くなってるし、たとえ重症化しなくても中等症だって酸素吸入が必要だったり肺が針で刺されるような感じで悶え苦しむのに
軽症と言っても髪の毛抜けたり味覚嗅覚障害の後遺症に悩まされている人が多いし、無症状でさえ心臓の筋肉に炎症が見られて将来心筋梗塞になり易くなったりしてて、
超軽症や無症状でもウィルス撒き散らしてるのに
それなのにマスク外すとか本当にネット民には低級なのが多いな
おふとん
がしました
クラスターも発生せず、感染力の弱さを感じさせてたけどまさか免疫の記憶ですか。
おふとん
がしました
お父さんの故郷も、コロナ感染者ゼロ。
かなりのド田舎ほど、意外とコロナ感染者は居ないものですよ(それにしても、
ワートリを知ってる方は居ませんかね、さみしい。ワ民は居ないの…❓)。
福井県の小さな町や、農村は感染者少ないよ。
なんならTwitterやらでググってみて。
都市のほうには、居たみたいだけどね…😅💦
おふとん
がしました
Xメンや超人類になるラノベを書きたい
おふとん
がしました
もういい加減マスク外そうぜ。
熱中症のリスクも高いし、付けたり外したりしてるからマスクしてる方が不衛生だよ。
いまだにこんな馬鹿が居るのが感染拡大が収まらない理由の一つだろ。マスクを着ける最大の理由、効果は他人に移すリスクを下げることだろ。目の前のスマホだかPCで馬鹿同士で同意を集めたり馬鹿行為仲間を増やしたりする前に調べろよ
おふとん
がしました
50~70%の人が罹患して回復する必要がある。
一方で、この免疫の記憶を記事にある通り20~50%の人間が持ってるというなら、日本社会はかなり有利な状況にあると言う事になる。
集団免疫が事実上獲得できてる可能性だってある。
安倍ちゃんは何もやってないから評価しないけど、政治は結果責任だから批判する言われもないね。
おふとん
がしました
おふとん
がしました