1: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:22:10.28 ID:bDpmEmJrd
大学生のときだったか読んだ本に、いわゆるアスペルガーの事例として
— Isepo (@Isepo2) August 11, 2020
「暑いですね」
と言われても窓を開けてやらず、
「今、35度」
と答える例が出ていた。それを初めて読んだときの僕の感想は「何それ、気持ち悪い」だった。その気持ち悪い人とはそのまま僕のことだと、その時は気づかなかった。
スポンサーリンク
2: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:22:51.34 ID:/rH5/s0LM
ワイやん
3: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:23:08.13 ID:laLki8l1d
おれのことか
6: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:23:35.90 ID:F/qt2BlL0
相槌として自然やん
101: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:32:12.39 ID:3Tc026SQ0
>>6
相手がなにを求めてるのか考えずに表面的な会話しか出来てないのが問題なんちゃう
相手がなにを求めてるのか考えずに表面的な会話しか出来てないのが問題なんちゃう
905: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 12:10:10.50 ID:uUeQNqYx0
>>101
それを直接言えや
それを直接言えや
8: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:23:41.02 ID:U70a8/rsa
エアコンつけんかい👆💦
940: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 12:11:25.43 ID:/xn2etzH0
>>8
ほんこれ
ほんこれ
12: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:24:33.96 ID:0ZQWqs7A0
窓開けてくださいって言えや
11: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:24:18.07 ID:JQ71H/Va0
どうでもええ相手なら窓開けんし
13: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:24:44.72 ID:V2ArfRsz0
え?暑いわ~→いま35度だって→やばすぎだろww
みたいな会話普通だろ
みたいな会話普通だろ
79: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:30:29.98 ID:Q9DcmGKFd
>>13
これちゃうの?
これちゃうの?
86: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:30:52.71 ID:s4jX4eaxd
>>13
わかる
普通この流れだよな
わかる
普通この流れだよな
105: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:32:18.92 ID:sV3DtdX1d
>>13
普通これやろ
婉曲に窓開けさせる奴とか怖いわ、支配者の思想やろ
普通これやろ
婉曲に窓開けさせる奴とか怖いわ、支配者の思想やろ
183: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:36:38.28 ID:g2wvjZSn0
>>13
これじゃないのか...
これじゃないのか...
383: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:46:37.21 ID:zWUGsEj0d
>>13
思ったより自然だった
アスペはこの本の著者やな
思ったより自然だった
アスペはこの本の著者やな
418: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:48:10.08 ID:rg7wIUKhr
>>13
ほんこれ
ただの日常会話やん
ほんこれ
ただの日常会話やん
553: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:54:21.30 ID:L5GDAs9T0
>>13
アスペは暑いですね~35度だってで会話を繋げずに今35度という報告だけで終わらせる
アスペは暑いですね~35度だってで会話を繋げずに今35度という報告だけで終わらせる
592: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:55:54.27 ID:/Thhi6ao0
>>13
ふつうこうだよな
会話が噛み合わないのは片方だけのせいじゃない
ふつうこうだよな
会話が噛み合わないのは片方だけのせいじゃない
14: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:25:05.80 ID:ebJA+u3IM
今35℃やってさーエアコンつける?くらい会話しろよ
17: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:25:35.33 ID:IJMs07+L0
てめぇで開けろや
これはアスペではなくどっちに開けさせるかの心理戦やぞ
これはアスペではなくどっちに開けさせるかの心理戦やぞ
18: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:25:40.66 ID:1gIRJMVAa
窓開けて欲しかったら暑いから窓開けてとか言うやろ
暑いですねだけじゃ天気いいですねみたいな日常会話かと思うわ
暑いですねだけじゃ天気いいですねみたいな日常会話かと思うわ
20: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:26:00.66 ID:IJMs07+L0
>>18
それな
それな
31: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:26:44.16 ID:oX9UxbHM0
窓開けてすら言えないやつのほうが問題あるやろ
33: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:26:53.17 ID:jJwkJ+cHd
どういうシチュなんや
エアコン無い電車で自分が窓側とかか
エアコン無い電車で自分が窓側とかか
83: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:30:45.62 ID:yb9YMPU5K
>>33
シチュが見えてこないよな
真夏に締め切った場所でこんな会話してたら双方アスペだわ
シチュが見えてこないよな
真夏に締め切った場所でこんな会話してたら双方アスペだわ
34: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:26:56.79 ID:tXe3Id080
暑いって言えば相手が気遣って何かしてくれると思ってるクズ
39: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:27:25.89 ID:c/xw1wtt0
なんで35度の室内に居るん?
どっちもガイジやろ
どっちもガイジやろ
46: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:28:09.08 ID:ORFi7QO00
健常者「暑い」
ワイ「!」「あの窓開けていいのかな…」
健常者「ワイに聞くなよ」
ワイ「…ごめん」
ワイ「!」「あの窓開けていいのかな…」
健常者「ワイに聞くなよ」
ワイ「…ごめん」
57: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:28:57.63 ID:ebJA+u3IM
>>46
悲しいね…
悲しいね…
51: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:28:40.74 ID:JxGydDt90
一緒にりんごを買いに行くのが正解
53: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:28:48.50 ID:HZCsC6FY0
普通エアコンつけるよね
54: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:28:52.26 ID:4XciSmpGa
暑いですね(窓開けろや)
35度だって(てめえが開けろや)
こうか
35度だって(てめえが開けろや)
こうか
60: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:29:04.44 ID:D3MLv5110
>>54
これ
これ
87: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:31:00.59 ID:e3wi97hbp
>>54
普通これだよな
普通これだよな
64: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:29:19.72 ID:QT93dS960
健常者「月が綺麗ですね」アスペ「ごめんなさい」
66: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:29:40.80 ID:fCw85zzp0
窓くらい自分で開けたらええやん
なんで人に開けさそうとするんや
なんで人に開けさそうとするんや
96: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:31:54.60 ID:l+CqI5rG0
「暑いですね」
実は、対策も取らずに感想言うだけのこいつがアスペなのでは?
実は、対策も取らずに感想言うだけのこいつがアスペなのでは?
111: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:32:40.81 ID:GCzVHWFI0
>>96
草ですね
草ですね
97: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:31:57.68 ID:OQG/eZ3b0
京言葉みたいやな
110: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:32:36.20 ID:KuY7Gpwl0
普通やろ
いきなり窓開けだしたら俺が催促したみたいになるから迂闊に会話もできないだろ
いきなり窓開けだしたら俺が催促したみたいになるから迂闊に会話もできないだろ
122: ななしさん@発達中 2020/08/13(木) 11:33:32.68 ID:NghDnSoh0
そこまでおかしくないわな
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1597285330/
スポンサーリンク
\他サイト様最新記事/
以下のコメントは削除対象となります
・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
・記事内>>1に対する著しい中傷/差別的発言
・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (156)
よっぽどアスペなんちゃうかな
おふとん
がしました
言わんとすることは分かるし文章を書くプロじゃないのも分かるんだけど、なんでそれでどこからもダメ出しされなかったんだよ、子供が混乱するじゃん・・・っていう駄文
それの類いでしょ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
って言われた方がまだ納得できる
おふとん
がしました
人の視線や気配が異常に怖いけど穀潰しなんて許されるはずない
おふとん
がしました
おふとん
がしました
そもそも例題の会話は特に何か察する必要性があるとは言い切れないのが混乱の元
おふとん
がしました
この例で書き表したいことは、★①アスペの人は共感性を持たない★②会話のキャッチボールが出来ない★③数字やデータなどの情報を好む、ということだろ。
「暑いですね」と声を掛けられたときに例えば共感性があれば、「本当に、今日も暑いですねえ」と相槌を打ったり、(ん?もしかしてクーラーをつけて欲しいのかな?)と言葉の裏を読んだりが出来る(★①)。
会話のキャッチボールをする肩があれば、「今、35度。」などどいう投げっぱなしの球は決して繰り出さない。同じ情報を伝えるにしても「暑いですねえ、今日は35度もあるんだそうですよ。」のように、言葉を投げ掛ける相手が受け取りやすいよう、そしてまた相手が次に投げ返しやすいよう、言葉のボールのラリーが続くような返しが出来る(★②)。
さらにこの例文の「今、35度。」という返答は、アスペ特有の一方的な連想ゲーム式レスポンスだ。アスペの頭の中で“暑い”という言葉に紐付いた“気温”というデータを読み上げただけで、そこには全く感情が付随しない。数字や情報の報告だけ。この返事では感情のやり取りが全く出来ない。アスペが「ロボットと話しているみたい」とよく喩えられる理由のひとつでもあると思う(★③)。
35度という気温の話題を盛り込んで返事をすることは別に構わないんだよ。問題はそこじゃない。レスポンスに感情が存在しないこと、ひとりきりの連想ゲームの回答を相手に突然ぶつけること、それがデータの報告のみであること、相手が受け取りやすい言葉の球を投げられないこと、なんかが問題なんだよ、って話だと思うよ。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
問題内容にツッコミ入れる奴はアスペと頑張ってる奴がいた
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
京都人れべるやんけ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
と外が37℃超える真夏の会話と想定してみる
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
ワイ「ハイ」
おふとん
がしました
>「暑いですね」
>と言われても窓を開けてやらず、
>「今、35度」
>と答える例が出ていた。
とレッテル張りをするのがアスペルガーの事例。
おふとん
がしました
みんな楽しそうに話してるのに自分とはあまり話してくれない、とおもったら自分がアスペだと疑ったほうがい
おふとん
がしました
暑いと言った奴にとっては暑かったのかもしれんが、言ってない奴は暑いのに気づいて無くて、そもそも窓を開ける必要があるのかすら分からんのよ。
おふとん
がしました
キレイな子なら、女王様のために窓を開けるし、
クソブスなら、そのまま溶けちまえと思うw
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
本の内容がおかしいように感じるかもしれないが、
もとのツイートは昔の記憶をもとに書いただけなので適当に省略しているのかもしれない
もともとはAさんが取引先のお偉いさんのBさんのオフィスに行ったらくっそ暑くて、
A「暑いですね」B「35度」A「(いや窓開けるか冷房つけろよクソが)」
という趣旨にあった自然な例だったのかもしれない(ねーか)
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
ってのは日常にありふれてるからな。
すると今度はAがBの意図を理解できるかって話になる
おふとん
がしました
「お腹が空きましたね」
言われて
「もう8時ですし」
と客観的な数値で返したら人格障害なんかね。
気を利かせて「出前どこからとりますか」言わなあかんのかよ。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
普通は「窓開けてもいいですか?」って聞くもの
他人に開けさせようとしてる時点でおかしい
おふとん
がしました
と言えないやつも問題あると思うが。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
窓際健常者「あちぃよな~窓開けるか?」
窓際陽キャ「窓オ~プンwwwこういう事っしょwww」
窓際陰キャ「そ、そうですね・・・えと窓・・・あけますか・・・?」
窓際アスペ(米欄に沸いてるおまえらw)「35℃!35℃!(汗ダク)」
おふとん
がしました
小説家の素質が無い人が思いついた悪例だな
おふとん
がしました
健常者「寒いね」
アスペ「-10℃です」
アスペにはこれが正常に見えるらしい
「冬に窓が空いてる訳がねえだろ出題者はアスペwww」
「暖房があるだろwww」
と勝手に設定をいじったり付け加えるヤツは救いようのないバカ
屁理屈坊やそれか理解力が乏しく低いガチのアスペ
おふとん
がしました
ほんとにそんなもんあるの
仲が悪いだけじゃないのこういうの
おふとん
がしました
A「35度とか暑すぎて草」
B「草ですね」
A「…」
B「…」
という風に
と書いてて思ったけど、言い出しっぺが最初にBに聞いて開けるかどうか決めろカスって気になってきた
そうではなく、世間話さえ成り立たないことの例なら、まあ分からないでもないけど…
おふとん
がしました
健常者「アスペ君暑くねーのかよ!」って突っ込むの
おふとん
がしました
ぼく わかりますー? コレはですね
京都人 ぶぶ漬けでもいかかがどすか
ぼく あー、うどんのが好きです
おふとん
がしました
それが正解・・・
おふとん
がしました
「もう外も暗いしお父さんお母さん心配してるし帰らなくて大丈夫?(早く帰れ)」
「うちは門限緩いんで大丈夫です!」
「そう...」
こういう事じゃないのか?
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
それだと僕は雨に濡れてしまうし、
どうしよう、どうしよう;;あわわ;;
これがワイや。
おふとん
がしました
→意味①暑さを共感してほしい
→意味②ついでに面倒だから窓も開けてほしい
「今、35度」
→意味 35度だから暑いね
って感じ?一件①には対応出来てるけど②への対応が出来てない
または①と②を同時に意味を含ませているというのが理解出来ないってことがアスペってことかな
おふとん
がしました
健常者の会話じゃねぇだろw
おふとん
がしました
おふとん
がしました
所詮察し主義人民共和国
おふとん
がしました
※141 多分だけど、暑いってことは涼しくなるための行動をしてほしいんだろうなってわかってくれないからアスペって言ってるんじゃないのかな
エアコンつけるとか、窓開けるとか
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
今の状況を定量的に把握してる俺凄いでしょ、的な
流れに持って行きがちなのがアスペってことじゃないの?
おふとん
がしました
なんでも俺の思い通りにしろって考え方が、それを人に押し付けて逆切れするのが、韓国の人みたい。
おふとん
がしました
→そうですね〜的な同意を期待
アスペ(例)
・「35℃らしい」
・「いや、暑くないです」
・「○○の方が暑い」
・(この人は暑がってるらしい→俺になんか求めてるのか?とニュアンスを汲み取らず字面だけ聞いて勝手に推測)
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました