1: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 22:01:45.35 ID:CAP_USER9
「患者を叱咤激励し、生きていくことを支えるのが医師の務めであるはず」「たとえ治すことはできなくても、生きることを否定してはいけない」

障害者の「生」否定するな ALS患者・支援者ら訴え

全身の筋肉が衰える難病「筋萎縮性側索硬化症」(ALS)の女性患者=京都市=から依頼を受け、薬物を投与して殺害したとして、2人の医師が嘱託殺人の容疑で京都府警に逮捕された事件。ALSの当事者や、生活を支える人たちはショックを受けつつ「どんなことがあっても障害者が生きることを否定してはいけない」と訴える。

5f1a2d1c1f0000fd0e33891c


■ALS患者「孤独感、孤立感に悩む」

《自身もALS患者で、NPO法人「境を越えて」理事長の岡部宏生さんの話》

 とても残念な事件が起こってしまった。患者の背景はわからないが、このような依頼をしなければならなかったとしたら、非常に悔しく、悲しい。

 私は48歳でALSを発症し、死にたいと何度も真剣に思った。でも社会の支援を受けて、こうして生きている。生きてみようと思えたのは、明るく前向きに他の患者や家族の支援をしている先輩患者を見たからだ。あんなふうに生きたいと思うようになった。

 ただ「生きたい」と「生きていける」とは違う。介護保険や障害者の生活支援サービスを十分に受けられ、介護者を確保できなければ、すべて家族に頼ることになる。経済的なことも含めて家族に負担をかけたくない、と生きることをあきらめる患者は多い。私も介護態勢をつくるまでに時間がかかり、ぎりぎりのタイミングで人工呼吸器をつけられた。

 「安楽死」には明確に反対だ。「安楽死」と同じように社会で使われている言葉に「尊厳死」があるが、自分でご飯を食べることや排泄(はいせつ)ができなくなるのは尊厳を失うことなどとされる。そうなのか。もしそうなら私は尊厳を失って生きている。

 尊厳という言葉でくくるからわかりにくくなってしまうが、尊厳死を選ぶということは、自分はこういう状態なら生きていたくないということ、つまり自殺そのものだ。これから社会の中で安楽死が議論されるなら、自殺をどう考えるのかを明確にしてほしい。

 今回はSNSを通じて患者と医師が知り合ったと報じられている。ALS患者は強烈な孤独感や孤立感に悩まされているので、その心の穴を埋めたくてSNSにつながりを求めることがあるかもしれない。コロナ禍では今まで以上に孤立しやすく、こうした傾向が強まらないか心配だ。

■生きて行くことを支えるのが医師の務めでは

《ALSの母の介護経験があり、難病患者の生活支援に取り組むNPO法人「ALS/MNDサポートセンターさくら会」副理事長を務める川口有美子さんの話》

 障害や病気のある人は大変でかわいそうだから、死んだ方がいい、という意見に賛同する人は世の中にたくさんいる。今回の事件で、さらにそう印象づけられてしまうことを懸念する。

 活動的に生活しているALS患者はたくさんいる。その患者たちも発症当初は「安楽死したい」と言う。体は変化し、人の助けが必要となり、どうやって生きていけばいいのかわからない、と。

 そんな患者を叱咤(しった)激励し、生きていくことを支えるのが医師の務めであるはずだ。どんなにつらい症状でも、たとえ治すことはできなくても、生きることを否定してはいけない。

 私はALSだった母を介護し、みとった。障害や病気があっても、かわいそうではなく、支えがあれば絶望から立ち直れることを、母との経験やたくさんの人から教えてもらった。その後、生きていてよかったと患者が思えるような支援やその方法を広げる活動をしてきた。このような事件が起こり、本当にショックだ。

https://www.huffingtonpost.jp/entry/story-als_jp_5f1a2cbdc5b6128e682338a9

スポンサーリンク



4: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 22:07:38.47 ID:MeHCiAhm0
いきたい人は生きればいい
けど安楽死を選ぶ道もあっていい

11: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 22:16:11.52 ID:c2TY5ssW0
>>4
だよな。

17: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 22:21:54.77 ID:S9E8N6NO0
>>4
同意する

19: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 22:23:32.45 ID:nzEuQEcB0
>>4
安楽死を考えなくてもよい環境を作ることが社会に求められている

25: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 22:31:40.72 ID:Wh0AsXfJ0
>>19
同じ環境や状況に置かれた人のすべてが同じように考えると思うのは傲慢だよ
99%の人が安楽死を考えないような社会になったとしても違う人は必ず出て
無理やり生かされる方が拷問状態になる可能性すらある
そこを考えるのも必要だと思う

95: ななしさん@発達中 2020/07/25(土) 01:54:14.27 ID:3hsV3Hqt0
>>25
安楽死と尊厳死を切り分けないとな
日本じゃ議論が未熟でごっちゃにしてる人が大多数だけど、意味が違う

取り除けない苦痛から楽に成るための安楽死
自分が望む人生を送れなく成ったと判断したときに選ぶ尊厳死

この二つは全く違う物なのだ

それにしても、死を選ぶ権利を言う時に生を否定してるなんて事は無いだろう
そもそも死生観は個人的な物
あんたは死ね、君は生きろ、なんて人に言われる事じゃない

151: ななしさん@発達中 2020/07/25(土) 10:27:44.57 ID:8xRGj7eF0
>>19
それは当たり前だろ。その上で安楽死も選べるようにしろよってことだ

9: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 22:13:07.28 ID:Wh0AsXfJ0
生きたい人を生かす制度はあるのに
死にたい人を死なせる制度がないのはおかしいというだけの話

10: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 22:14:19.31 ID:7H3Th8St0
生きたいという奴等を無理やり安楽死させるなら問題だがそうじゃなければ自由に死ぬ権利はあってもいい
治る見込みがなくて徐々に進行していく病気の場合自分で意思表示ができる間に安楽死を選びたいというのは悪いことではないと思う
>>1 の奴等は死ぬまでがんばってポジティブに生きればいいけど今回死なせてもらった人みたいに絶望して死を選びたいという人間は必ずいる
生かし続けることが幸せとは限らない
死ぬことが救いになるということもあるということを理解するべき

12: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 22:16:44.42 ID:7H3Th8St0
>>1
障害者の「尊厳死」否定するな だわな

13: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 22:17:36.67 ID:+fvTue6/0
「本人の声」だって聞かなきゃいけない

21: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 22:25:46.85 ID:PG2O8Dnv0
安楽死や尊厳死の話が出てくると
反対するのがこの手の団体
患者にもいろいろ意見あるはずなのにな

15: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 22:19:29.44 ID:vZjtSv4m0
病気に関してはちゃんと安楽死ができる制度を作った方がいい
死は本当に本人の希望なのか
一時の気の迷いではないのか
支援者、経済面など環境が理由なら解決する手段はないのか等
全てを確認するためには制度化しないとだめだ

16: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 22:20:16.43 ID:qJwS1S7O0
本当に死ぬ以外に楽になる手段がないなら良いが、よくよく吟味すべき。

普通の中学生とかの自殺だって、それしか手段がなかったとかいうけど、大概の自殺は思考の放棄と生きようとする意志の放棄だから。

30: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 22:35:50.93 ID:8GEjc/v30
生も死も同義だったりするんじゃないか?
死を選ぶことも生を全うする手段の一つと考えたらそれも又人生。

生も死も否定しない共に共存できる選択肢の一つであればいいのでは?

いたずらに死を選ばせないようなプロセスがあれば問題ないのでは?

35: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 22:44:17.99 ID:zOS6JL+60
>>30
違法性の阻却要件を満たすように処置するようにすることが重要。

36: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 22:45:05.51 ID:+qI2bSIx0
電車を公衆自殺機にしている現状よりも、死ぬ権利を制度化したほうが遥かに
人の命を尊重している社会になると思う

少なくとも、衝動的な死を軽減できるのではないか 

38: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 22:47:42.02 ID:f1nh9Plt0
生への価値観は人それぞれ。
国や宗教によっても違う。

一方的に押し付けてはいけない。

40: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 22:50:34.59 ID:cD0NV+5y0
自殺やその遺体の目撃者のトラウマだとか、
飛び降り自殺や飛び込み自殺に、無関係の他人が巻き込まれて
死亡とか重症なんて理不尽なことがあるって考えると

安楽死なら本人も周囲も予め心の準備ができるだろうし
自殺者の多い日本だからこそ安楽死制度ができてほしいと思う

48: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 22:59:51.71 ID:oZHtb3bC0
本当、理想しか眼中になくて現実が見えていない。生きる権利は当然あるものとして、「死ぬ権利」をどう考えるのか、それを議論すべきだろうに。
ALS患者=生きることにポジティブ、みたいな個人の価値観を無視したステレオタイプで問題を解決はできないんだよ。蓋をすることはできるけど。

50: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 23:02:54.93 ID:q3jwVQG50
わからない
人それぞれだし生きたい同様に死にたいと思うのもいるんじゃないかな

53: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 23:07:22.43 ID:KiykG/P50
別に生きたい人の 生 を否定してるんじゃなくて
生きたくない人が 死ぬ のを認めよう
と言ってるだけなんだけど

54: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 23:07:46.26 ID:lSDhaHNr0
ALSをはじめ、難病に苦しむの人たちの間でも意見が分かれてるわけだよ
今回、自死を選んだ女性も他人の生を否定しているわけではないわけだから、
頭ごなしに「否定するな」というのは乱暴だと思う
そもそもリベラルというのは、明らかなヘイトや差別でなければ、
考え方の多様性を尊ぶ思想なのであって、
「なんでもいいからとにかく生きろ」というのは言葉の暴力でもあるということにぜひ気づいてほしいね

56: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 23:08:31.64 ID:q3jwVQG50
だいたいコロナ以前からずっと死にたいもう耐えられないと書いていたのをみるとキツイ
生きることはそれぞれちがうからな

60: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 23:12:40.11 ID:o0Zx1gJh0
生きたいと思うのも生かせたいと思うのも尊重する
でも、本人が死にたい楽になりたいと思うのを捻じ曲げて自分達の主張を押し通すのは違うと思う

65: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 23:27:13.49 ID:sOmLULiT0
動けず、だた生きるだけの人生に希望が持てるのなら生きたほうがいい
俺は死を希求すると思うが

72: ななしさん@発達中 2020/07/24(金) 23:45:27.95 ID:LFwuQ3Px0
ここらへん、ほじくり返さないほうが良いんじゃないかな。
辛くてマジで死にたい人を死なせないのも酷だし
安楽死認めちゃうと生きたい人が「普通、安楽死するだろ」とか
責められそうで可愛そうだし。

79: ななしさん@発達中 2020/07/25(土) 00:07:02.03 ID:UZAcBGIV0
>>72
周りからそろそろ本人が安楽死選択してくれたら良いのに…とかプレッシャー掛かるよな

周りがそう思って無くても被害妄想的にそんな風に感じてしまうかも知れん
難しい話しだね

81: ななしさん@発達中 2020/07/25(土) 00:12:16.44 ID:lfHJVQbo0
やり方や面談回数足りんかったかもしれんけど
今回の人は難病でずっと苦しんでいて安楽死を望んでいて
Twitterに匂わせをしちゃったから色々バレて問題になったけど
結果として死にたがっていた本人には希望が叶ったから絶対悪いとも思えないんだよね
家族は許せんかもしれんが

77: ななしさん@発達中 2020/07/25(土) 00:01:07.81 ID:CYmkZtM50
多様な価値観を認めろと言いながら尊厳死の選択は全否定
健康な若者の話じゃないんだぞ
意思疎通も難しい重病人に生きることを叱咤激励しろだのとよく言えるな

82: ななしさん@発達中 2020/07/25(土) 00:22:16.58 ID:wAOhg4b60
人の命には背景があるんだから全てを同じように扱う無神経な人権擁護者がうざいわ

死を選びたくなるような人生に安楽死という選択肢はあってもいいだろ

102: ななしさん@発達中 2020/07/25(土) 02:47:46.33 ID:mfGCT5Y30
自分が苦しくてもう殺してくれってときにそれを止められるってのは、とんでもなく嫌だ
誰にそんな権利があるのか、自分の命やぞ、それだけはやっては行けないものだと思う、人を殺すのと同じレベルでだめなことだ

101: ななしさん@発達中 2020/07/25(土) 02:36:32.53 ID:r1J4J95N0
昨日・今日に頼まれた訳じゃないからねぇ

103: ななしさん@発達中 2020/07/25(土) 02:57:33.26 ID:nwBv0mOK0
親戚が末期癌がいてモルヒネすら効きにくくなって本人が
「痛い痛い、もう楽になりたいから死なせて欲しい」って訴えてるのに
娘と医師が「そう簡単に生きる事を諦めちゃ駄目!」と頑なに励ましてたんだが

娘と医師がいない時に見舞いにいったらボソリと「あいつらは鬼、死んでから恨んでやる」と呟いてたのが強烈だった
亡くなった後の葬儀で娘は「私が献身的に看病したお陰で母はありがとうの言葉を残して・・・」みたいな事言ってたが
本人の本音を言えるわけがない

109: ななしさん@発達中 2020/07/25(土) 05:51:14.37 ID:mfGCT5Y30
>>103
すげー話だ、今年一番のインパクトだった絶対忘れないようにしようありがとう

116: ななしさん@発達中 2020/07/25(土) 06:38:04.77 ID:3wck2XNP0
>>103
うちの姉だわ。
医者も危篤だと言ってるのに「がんばれ!」「食べ物が悪かったからこんなことになる」
死にかけ老親に今さら何言ってるのかと。
自分がたうちまわって苦しんでる時に同じこと娘に言われて死ぬがよいと思った。

104: ななしさん@発達中 2020/07/25(土) 03:04:33.94 ID:VcoHXfMz0
>>1 のこいつはそうかもしれんが今回医師に以来したやつは自分で死を選んだわけだよ
悩んで悩み抜いた結果の死
それが求めている救いだった
別に生は否定しない
ただ選択肢として安楽死は絶対に必要だ
それを必要としている人は少なからず存在する

124: ななしさん@発達中 2020/07/25(土) 07:08:42.09 ID:fa+k8SUT0
今回自殺希望した人に、生きたいと思わせられなかったことを悔やむべきなと思うよ。支援者団体ならね。

99: ななしさん@発達中 2020/07/25(土) 02:19:49.05 ID:wAOhg4b60
まぁ安楽死を望み他人に託した人が現にいるんだよな

生きなければならなと強いる割にこういった悩みを抱えてる人は居なくならない
安楽死と言う選択肢以外を彼らに示せないなら掲げている正論も安っぽく見えるんだよな

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1595595705/

スポンサーリンク
\他サイト様最新記事/
\新刊ランキング/