自己肯定感を高めるには「他己肯定」をするといい←これ

2020年06月20日20:13

1: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)12:21:20 ID:ift

思考ってのも1種の癖なんや無いか？
例えば調子に乗ってる知り合いといつも自分に自信が無い友達を見てると、どっちも認知の歪みが見られるんや

3: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)12:22:09 ID:ift

つまり他人を肯定するような思考の癖を付けるとその癖付けられた思考で自分を肯定出来るようになるってことやと思うんやけど

6: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)12:23:32 ID:bTN

これはイッチの言うとおりやな！

8: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)12:23:57 ID:nmA

心に留めておくわ

13: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)12:24:38 ID:UTQ

なんかの科学者が言うてたな
人の行動を批判的に見るのが癖になると自分の脳にも無意識にブレーキがかかって無気力人間になるって

26: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)12:29:53 ID:ift

>>13
その通り、ワイも一時期こうだったから痛いほど分かる

28: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)12:31:20 ID:HIQ

肯定してくれると聞いて

31: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)12:31:53 ID:ift

>>28
赤くて美味しそう！可愛い！

14: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)12:24:59 ID:ift

要するに思考ってのは癖と同じ！
ポジティブに考えまくってればポジティブに！
ネガティブに考えまくってればネガティブになる！って話

16: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)12:25:37 ID:8Np

自罰的なやつは他罰的やから他肯的になれば自肯的になれるってことか
鬱は甘えって言ってるやつは他罰的やから鬱になりやすい気がするで

29: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)12:31:39 ID:ift

>>16
これなんよな、もしくは他人の甘えを許せないのは同調圧力が原因やと思う

30: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)12:31:52 ID:EaJ

悪口ばっかり言ってると自分もダメージ喰らうって聞いたことある

32: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)12:32:24 ID:ift

>>30
その通りや、物事全てをネガティブに認知してしまうようになる

20: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)12:27:09 ID:ift

まぁポジティブな認知の歪みは治す必要が無いんやけどね、認知の歪みによって苦しめられてるなら治す必要がある

33: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)12:35:12 ID:HOg

綺麗な言葉を植物に聞かせ続けると
良くなるみたいなもんか

35: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)12:36:04 ID:ift

>>33
イメージとしてはそんな感じかな…？

36: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)12:37:57 ID:ift

植物を育てる際に優しい言葉を投げかけるようにすると自分も気持ち的に優しくなって丁寧な世話をするようになるやろうしな

37: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)12:39:57 ID:ift

ただ認知ってどう頑張っても歪むよなあ…
やっぱり認知行動療法は専門家からの援助が必要なんやな

42: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)12:46:31 ID:ift

今自分に自信が持ててない人は認知行動療法について勉強すると普段の生活の中でのストレスを減らせると思う

19: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)12:26:56 ID:FEV

理由のないただのクセ付けじゃ大半は続かんのでは
裏付けのある成功体験みたいなのがほんの少しでも欲しいところ

23: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)12:28:42 ID:ift

>>19
せやな、まぁポジティブな認知は精神衛生上は良いことや
ただその認知の歪みってのはネガティブな方にも傾くからそれで苦しむなら治してあげる必要があるんや

62: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)14:50:30 ID:ysM

タコ皇帝ってなんかサメと戦う感じあるよな

63: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)14:51:10 ID:ift

>>62
強そう(小並感)

5: ななしさん＠発達中 20/06/17(水)12:23:03 ID:FEV

ワイは他人のいいところを見つけることには自信があるけど
自分はこの地球上で最下等の生命体やと思っとるで

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コメント一覧

コメント一覧 (128)

- 読み込み中

- 6. 個性的な名無しさん
- 2020年06月20日 20:44
- 他人を自分と同じ人間と見てれば跳ね返ってくるだろう
  けど、男子校出身者にとって俺は障害児であり
  人間じゃないから関係無いんだよ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 7. 個性的な名無しさん
- 2020年06月20日 20:49
- ・・・・・・・・みんなはいいよな・・・
  火事にならなかったんだから・・・・
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 9. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月20日 20:51
  - >>7
    元気だせよタマネギ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 8. 個性的な名無しさん
- 2020年06月20日 20:50
- 身内にネガティブで攻撃（口撃）的な人がいると悲惨。
  耳にタコ。
  いつの間にかネガティブと怒りに纏わりつかれてる。
  タコとおんなじや。
  タコも纏わりついてくる。
  心理的なタコ殺しが必要。
  他己肯定はそれからや。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 10. 個性的な名無しさん
- 2020年06月20日 21:09
- タコが登場してる時点でもうまともに読めない。よくマジレスできるな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 34. 個性的な名無しさ
  - 2020年06月20日 22:14
  - >>10
    他己 = タコとかけているだけだろ？深く考え過ぎだ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 14. 個性的な名無しさん
- 2020年06月20日 21:18
- これは思いがけずいい考え方を学んだわ。確かに裏付けになる経験も欲しいっちゃ欲しいが、この考え方を知ってるだけで癖付けはいくらか容易になろうて
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 19. 個性的な名無しさ
  - 2020年06月20日 21:31
  - >>14
    俺は本スレ1ではないが、この手の経験を積むのにも受け入れる
    のにも相応の時間が要る。個人差はあるだろうが俺は数十年の
    時間が必要だった。（ASD ということもあるだろうが）
    
    「死ぬ前に本当の意味で理解出来ればいいや！」くらいの気持ち
    で取り組んだ方がよいかもね？個人的経験からは。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 22. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月20日 21:39
  - >>14
    あくまでも他罰思考はデメリットが大きいからそれを回避できるってだけで別に他肯思考がプラスの効果があるって訳じゃないけどな
    まあやらんよりはましだが
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 31. 個性的な名無しさ
  - 2020年06月20日 22:05
  - >>22
    他罰的思考は最終的に人の恨みを買うだけで何も自分のため
    にならない。
    
    必要以上に自身を追い込む必要はないが、「自分にも原因が
    
    あ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 32. 個性的な名無しさ
  - 2020年06月20日 22:08
  - >>22
    # 間違って途中送信してしまったので再投稿。
    
    他罰的思考は最終的に人の恨みを買うだけで何も自分のため
    にならない。だって「他人が悪い」ということは、「自分は
    悪くない」ということであるのだから。
    
    必要以上に自身を追い込む必要はないが、「自分にも原因が
    あるのではないか？」と考えることは重要。相手のためでは
    なく、飽くまで「自分のため」にそうした方がよい。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 37. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月20日 22:20
  - >>32
    それは貴方がASDだからじゃないだろうか？
    ASD以外は他人が100％悪い、自分が100％悪いという風に決めつけずにこういう部分は相手が悪かった、しかしこの部分では私が悪かった、という風に分析的に思考するもんだよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 44. 個性的な名無しさ
  - 2020年06月20日 22:30
  - >>37
    確かに自分は ASD 当事者だが、コメ37が何を言いたいのか？
    自分のコメ32に対し、どういった不満を持ってのレスなのか
    が分からん。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 43. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月20日 22:29
  - >>32
    ＞他罰的思考は最終的に人の恨みを買うだけで何も自分のためにならない
    
    思考レベルの話と行動レベルの話を混同してる
    例え心の中で他罰的思考をしててもそれを心の中にとどめて行動に移さなければ人の恨みは（少なくとも他罰的思考が原因で）買わない
    なんというか、あなたのアドバイスは良くも悪くもASD向けでASD特性の弱いADHDとか健常者だけど心の弱ってる人向けではないように思う
    まず「これはASDである自分の個人的な経験によるASD向けのアドバイスになるけど」という風に前置きをしておいたほうがいいんじゃないだろうか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 45. 個性的な名無しさ
  - 2020年06月20日 22:32
  - >>43
    若しかしてこれはコメ37の続きかな？だとすれば確かに考慮
    が足りなかったかもしれん、申し訳ない。
    
    いやはや、自分では自覚して意識しているつもりでも、こう
    指摘されるのではまだまだだなぁ・・・
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 51. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月20日 22:47
  - >>45
    けして貴方自身を悪く言う気はないんだけど、俺（ADHDだけどASD特性はほとんどないと診断受けてる）からするとあなたのアドバイスって言ってることがズレてるというか、全く常識の違う外国人のコメントのように感じてしまうんだ
    でもそれをASDの特性の知識に当てはめると何となくこういうことが言いたいんだなって納得できるというか
    そう考えるとあなたのアドバイスはASD特性の強い人向けかなと
    逆にASD特性の弱い人は貴方のアドバイスを読むと混乱すると思う
    
    もちろん別に俺は専門家って訳でもないので俺のこの考えが正しいと言い切れるものではないけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 24. 個性的な名無しさん
- 2020年06月20日 21:50
- 無意識って主語を認知してないらしいからな。
  「お前はガ◯ジか」という言葉を言った時に自分の無意識は自分に言ってるように捉えるらしい。だから他人への悪口は実質自分へも言っている
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 28. 個性的な名無しさ
  - 2020年06月20日 21:57
  - >>24
    「認めたくない己の恥部」を他人に対して言っているだけだよ
    それは。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 82. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月21日 04:21
  - >>24
    ってあちこちでまことしやかに語られてるけど、俺には信じられない
    
    そもそも無意識の存在自体「何それ」って感じ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 107. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月22日 00:46
  - >>24
    脳は非定型を理解できないっていうのもね
    AをしないでではなくBをしてって言い方に変えないといけないらしい
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 25. 個性的な名無しさん
- 2020年06月20日 21:52
- 元を辿れば毒親や毒保護者によって低い自己肯定感が出来上がるんだけど、成人してからもどうにかなるならしたいもんだ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 29. 個性的な名無しさ
  - 2020年06月20日 22:01
  - >>25
    それは自分次第だな。「こんな自分は恥ずかしい、変わりたい」
    という気持ちが嘘でなければ、自ずと改める様になる筈。
    
    尤もそれには段階もあるし、時間もかかることではあるが・・・
    あ、ちなみに俺は「努力だ気合だ根性だ」という体育会系理論
    は大嫌いだからね。
    
    だから「気合や努力があれば何とかなる」なんていわないけど、
    結局のところ、「自分の問題は自分で（自覚し試行錯誤して）
    解決するしかない」とだけはいっておく。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 33. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月20日 22:13
  - >>29
    恥ずかしいし変わりたいと試行錯誤したけど発達障害で逝くまで変われない人が集まるのがここ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 36. 個性的な名無しさ
  - 2020年06月20日 22:20
  - >>33
    コメ33が何の発達障害かは知らんけど、俺も ASD の当事者
    だぞ。そして 40 超えるまでそれを知らなかったという筋金
    入りのな。
    
    どうしても理解出来ないこと、障害故に出来ないことがある
    のは俺自身知っているが、ならばそれを受け入れる、という
    のも一つの選択肢ではないかね？
    
    根本的な問題の解決ではないかもしれないが。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 53. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月20日 22:56
  - >>36
    吃音なんだけど自分は受け入れてる。
    周りの人に理解してもらう点で行き詰まってる。喋りに詰まるから説明すらできんでな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 83. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月21日 04:25
  - >>53
    俺は吃音ではないけど「周りの人に受け入れてもらえない人生」を受け入れて生きてるつもりではある
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 108. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月22日 00:51
  - >>29
    低い自己肯定感に育てられた結果他人への評価も低くなったけどな
    あいつあんなブサイクでアホなのによくあんな格好であんなこと言えるな恥ずかしいやつだああはなりたくない
    って思ってる
    他人に見られたくないし他人を見たくもない
    他人に合わせる気も無いから変わる気も無い
    自己肯定感が低いせいで他人から不気味がられてるのは知ってるが悪いのか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 26. 個性的な名無しさん
- 2020年06月20日 21:52
- 学生の頃実験的にクラスメイトを褒めまくってたことがある
  もちろん自然に、適当なことじゃなくて本当にいいところを見つけて何でもいいから褒めた
  そしたらみんなニコニコして俺に話しかけてくれたし周りの友達も自然と俺や他の人を褒めるようになった
  人を褒める単純に気分いいしそれが返ってくると更に気分がいい
  デメリットは特になかった
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 30. 個性的な名無しさ
  - 2020年06月20日 22:03
  - >>26
    上辺だけ、おべっか使いでない本当の気持ちは相手にも伝わる
    ものだからな。コメ26は天性でそれを会得していたのであれば、
    ある意味での天才なんだろうな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 40. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月20日 22:24
  - >>30
    他人を褒めることでコミュニケーションが上手く行くっていうことと（行動の話）、他肯思考によって自分を肯定できるかどうか（自分の心の中の話）は全然別の話じゃないか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 50. 個性的な名無しさ
  - 2020年06月20日 22:41
  - >>40
    別かもしれないが、「他人から褒められたことがない」人間
    が自己を肯定出来る人間になれるかね？
    
    君の言う「行動」と「自分の心の中の話」は不可分のものでは
    ないか？と俺は思うけどな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 27. 個性的な名無しさん
- 2020年06月20日 21:55
- わい割と他人に対してはどこまでも肯定的で、あんまり短所とかも思いつかないけど、自分に対してはどこまでも欠点しか言えんぞ
  むしろ長所なんかないと思っとるし、隙あらば卑屈になるんやが
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 38. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月20日 22:22
  - >>27
    他肯思考は別に自分を肯定できるようになる効果はない
    過剰な他罰思考に比べればデメリットがないだけで
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 65. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月21日 00:13
  - >>27
    人のことをよく考えてるのよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 109. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月22日 00:56
  - >>27
    自分も昔はそうだったが変な環境に置かれると歪むよ
    底辺やDQNが集まる職場とか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 39. 個性的な名無しさん
- 2020年06月20日 22:23
- むしろ他人なんてどうでもいいとちゃんと思う事よ
  本当に他人なんてどうでもいいと思えていれば他人を否定も肯定もしない
  他人に左右されることから自己肯定感は失われる
  自分の人生を自分でコントロールできていると思えるかどうか
  それが一番大事
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 110. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月22日 01:00
  - >>39
    自分もそうだけど他人への興味なさすぎて問題感じてる
    「髪切った？」とか絶対言えないわ
    成人式も終わった娘の話とか子宮筋腫なった話しとかどんな顔して聞けばいいんだよ
    「キョーミねーー！！」
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 41. 個性的な名無しさん
- 2020年06月20日 22:24
- ただ単に他人を肯定するんじゃなくて
  他人も「至らない自分」に苦しんでいるのだと
  心底から思い知ったうえじゃないとイカンのではないかな
  
  「この人は俺より優れてるから、俺より苦痛も少ないはず」ていう前提を破壊できないと
  結局自分のことばっかり気にするキモオタ的性格から逃れられず
  他人に好かれないのでは
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 47. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月20日 22:35
  - >>41
    思いやり育てるのは必要やなー
    想像力は自分も他人も守ることができる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 48. 個性的な名無しさん
- 2020年06月20日 22:38
- モテないブス性格褒められたことないブスメスは男が誘った時点で認められた愛でられてると勘違い。そういうブスって褒めてもおうとするばかり不細工の癖に。
  他人を褒め無い、褒めてるつもりの言葉も嫌味っぽいか自虐が多い。
  可愛い子達は大変！そんな不細工メスに嫌味でも言われたもになら自分の魅力を出しちゃいけないんだなって勘違いさせられる。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 111. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月22日 01:08
  - >>48
    勘違いさせられる？？
    若くて可愛い子たちは気にせず嬉々としてマウントとりつつ魅力振りまいてるだろ
    それよりいい年したババアが魅力振りまいてきたり魅力振りまいてないのに若さに嫉妬してきたりすんの何とかした方がいい
    こじらせババァのウザいこと‥‥若さと一緒に消えればよかったのに
    ブスとか可愛いとかより年相応ってのが大事よ
    褒めたり褒められたりでコミュニケーションとろうとするのって幼稚なセクハラオヤジと変わらないと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 49. 個性的な名無しさん
- 2020年06月20日 22:40
- 思いやり最初から持って無い奴には無いよ。
  産まれた時から性格決まってる。同じ兄弟でも全く違う。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 54. 個性的な名無しさん
- 2020年06月20日 22:59
- 友達にこういう奴いるわ。
  
  映画とか一緒に観に行っても批判的というか、不満点をまず第一に言うことが多い。
  自分に自信がない裏返しなのか、何かにつけて消極的。
  気は良い奴なんだが、その分質が悪い。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 112. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月22日 01:11
  - >>54
    その友達、別の人と映画見たときは文句言ってないかもよ
    遠回しに「お前とみる映画つまらん」って意味だから
    気がいいやつだからお前と友達辞めたいって言えないだけで嫌がってるんだと思う
    そっと距離置くのがおすすめ
    別の友達探した方がお互いのため
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 55. 個性的な名無しさん
- 2020年06月20日 23:15
- 認知の歪みって良く聞くけど一体なんなん？
  例えば、不細工コミュ障で無能な奴が職場でイジメられてて
  ｢私がイジメられてるのは不細工コミュ障で無能だからです｣
  ↑コレに認知の歪みある？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 56. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月20日 23:27
  - >>55
    全部自分目線で物言うてるかんじかな
    不細工コミュ障無能は自己評価
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 59. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月20日 23:39
  - >>55
    認知の歪み（にんちのゆがみ、Cognitive distortion）とは、誇張的で非合理的な思考パターン（irrational thought pattern）である。これらは精神病理状態（とりわけ抑うつや不安）を永続化させうるとされている。
    
    この概念は精神科医アーロン・ベックが基礎を築き、彼の弟子のデビッド・Ｄ・バーンズがその研究を引き継いだ。最も有名なのはバーンズが1989年に著した『フィーリングGoodハンドブック』であり、これらの認知パターンを学び、かつ除去する方法を記している[1]。
    
    こういった思考パターンは、その個人に現実を不正確に認識させ、ネガティブな思考や感情を再強化させうるとされている[2]。バーンズは、気分や感情は事実ではなく、逆に「歪んだ考え方がマイナスの気分を生み出す」と述べている[3]。やで
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    おふとん
    
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- - 60. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月20日 23:39
  - >>55
    バーンズは以下の10パターンを挙げている。んやで
    
    全か無かの思考 [3]
    行き過ぎた一般化 [3]
    心のフィルター [3]
    マイナス思考 [3]
    論理の飛躍 [3]
    拡大解釈、過小解釈 [3]
    感情の理由づけ [3]
    ～すべき思考 [3]
    レッテル貼り [3]
    誤った自己責任化（個人化） [3]
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    おふとん
    
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- - 78. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月21日 02:23
  - >>55
    やたら持ち上げられる認知の歪み論だけどこれを言う人が認知の歪み論こそ絶対正義みたいな認知の歪みに囚われてるあたり現実的に守れない机上の空論に感じられたり
    
    心理学かじった素人どころか医療関係者でもこれを隅々まで実践できてる人は見た事がない
    
    共産主義みたいだな
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    おふとん
    
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- - 84. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月21日 04:33
  - >>55
    さあ。
    
    仮に
    ・不細工コミュ障で無能な奴がいる
    ・そいつは職場でイジメられてる
    という2つの事実があったとして、不細工コミュ障で無能だからイジメられてるのかどうかまでは分からんな。
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    おふとん
    
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- - 113. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月22日 01:14
  - >>55
    いじめるやつが悪い
    ただ初めはいじめなんて無かった可能性
    「いじめられてる」と認知の歪みから勘違いしていじめてないのに悪者扱いしたらそりゃいじめられると思う
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    おふとん
    
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- 57. 個性的な名無しさん
- 2020年06月20日 23:28
- まあ、そんなことないな
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  おふとん
  
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- 58. 個性的な名無しさん
- 2020年06月20日 23:31
- 野球部員って他人否定するけど自己否定の裏返しなのか
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  おふとん
  
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- 61. 個性的な名無しさん
- 2020年06月20日 23:46
- 最初は不細工はさあ本人よりもっと不細工を見つけて自己肯定しようとする。
  自分の方が上だと醜いマウティングする。不細工同士でつるむと不利になると気付くと羨ましいに近寄ろうとする。虎視眈眈と引きずり下ろすスキを見つけようとする。いつしか乗っ取ろうとする。何て醜いその思考！何てお馬鹿！所詮世間の目は甘く無い。見てて気持ちいいって有るやん。20代半ばまでは何とか誤魔化せるけどね。
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  おふとん
  
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- - 114. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月22日 01:17
  - >>61
    学校みたいな狭いところに押し込めるからこういう事がおこる
    社会人になってプライベート充実してきたらそんなつまらんやつにかまってられなくなるからつまらんマウントの取り合いもなくなる
    趣味の世界のライバルと競うのは今流行りのマウントではないと思ってる
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    おふとん
    
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- 62. 個性的な名無しさん
- 2020年06月20日 23:56
- ボランティア言って見返り求める底辺。最低。だしそれで大事な信用を失う。結果嫌われ者へそしてカモられお終い。残念さん。誰かいる？
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  おふとん
  
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- - 97. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月21日 13:30
  - >>62
    逆にこの国は、ボランティアという言葉を何か勘違いしていると
    思う時があるがな。一連のコロナ禍でうやむやになったものの、
    オリンピックのボランティアを都内の学校に半ばノルマとして
    課すとか。
    
    あと雪降ろしのボランティアなんかも自費で来いとかいう馬鹿も
    休み休み言え！とかいうのとか。
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    おふとん
    
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- - 115. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月22日 01:21
  - >>97
    雪下ろしのボランティアは世話する方も大変だから許してあげてよ
    あれはボランティアというか雪下ろしというアトラクションを目的とした観光ってかんじ
    観光だから交通費かかるのは当然として宿泊費は安く設定してあったりする
    ちゃんと見てないと死ぬ時あるしバンジージャンプみたいなもんだよ
    そのうち死んでも文句言いませんって書類にサイン書かされるよ
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    おふとん
    
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- - 125. 個性的な名無しさ
  - 2020年06月22日 10:59
  - >>115
    自腹を切って肉体労働しに行き、何の感謝（謝礼）もない
    ボランティア（笑）なんて誰が行くんだよ？
    
    何が観光だよ？ふざけたことを言ってんじゃねーよ。
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    おふとん
    
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- 63. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 00:07
- 他己肯定については口に出して言わないとたぶんダメだよね
  相手をポジティブにすることで、相手からのポジティブが帰ってきて、だんだんいい影響が出てくるというやつだと思う
  そうやって明るく楽しくお喋りできるんなら、はじめから苦労してないぜ
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  おふとん
  
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- 64. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 00:13
- 普通あるいはそれ以上の人間は肯定するよ
  だけど、それイカは否定する
  ワイはイカやから自己肯定感低いし、周りのイカを見てこいつらと同レベルだと思うともっと落ち込む
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  おふとん
  
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- - 66. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月21日 00:17
  - >>64
    どうでもええけど
    普通あるいはそれ以上のタコって書くべきやったわ
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    おふとん
    
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- - 74. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月21日 01:56
  - >>64
    わかるでわいもイカや
    無能の癖にプライドだけはチョモランマやから性質悪いねん
    イカでもイッカ！と言えるようになりたいな
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    おふとん
    
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- - 116. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月22日 01:23
  - >>74
    わいもチョモランマイカ
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    おふとん
    
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- 67. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 00:17
- 詳細書いてみたら長文になったので端折るが
  ある人が影響力のある人が陰で良く言ってくれてただけで
  世界が180度変わったと言っていた
  
  影響力が無い人でも1度くらいは良い方に変えれるだろう
  誰かしらに認められるって凄い影響力があるんだろうね
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  おふとん
  
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- - 85. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月21日 04:36
  - >>67
    黄金の風
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    おふとん
    
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- - 86. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月21日 06:49
  - >>85
    焼肉のたれか
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    おふとん
    
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- - 91. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月21日 10:25
  - >>67
    ある人すぎる
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    おふとん
    
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- - 117. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月22日 01:26
  - >>67
    良いね。
    でも陰で良く言ってくれてた人が別派閥の人間の手に落ちて急に敵になった時のダメージでかかったよ
    裏切られたって言葉使いたく無いけど嫌いになったよね
    悪い人じゃないんだけど他人に影響されて態度変わる人って嫌悪感感じるわ
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    おふとん
    
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- 68. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 00:26
- コックリさんそのものだね。地縛霊って男の目に女としての喜びを転写させて盗んで来い。引きちぎれ食いちぎれ。己の汚い部分を擦りつけろ！家畜メスブタに転写させようという脳みそ思考の無い動物霊。アホか！
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  おふとん
  
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- 69. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 00:30
- ウズメのつもりの巫女のつもりの家畜メスブタ動物霊。動物霊は人霊とは別カテゴリ。気付け！やっぱ不細工で一回有頂天になったら巫女気取りか！痴呆老人て言われても仕方ない！人霊の能力をあな取るな、地縛霊！クソッ！！
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  おふとん
  
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- 70. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 00:43
- 功労を周りに認められたり、感謝されるなら
  苦労にも納得感が出る感じは誰にでも多少はあるからな
  
  功労苦労する人も役割だろうが、言葉かける人も役割なんだろうよ
  社会の役割は率先して担うと存在意義が醸し出るからな
  人のことを良く言うのも自分のためになることだろうね
  やる側ではなく褒めるだけってのもズルいけど、やる側じゃないなら
  やってる人には褒めるくらいしないといけない気はする
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  おふとん
  
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- 71. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 00:49
- ツイレイ (地縛霊) ツインレイ(地縛霊、呪縛霊) それら動物霊悪運もたらすな。
  自然霊(純粋な動植物も含む)、人霊=純粋な男霊、女霊って分かった。こっちに依存憑依の対象にしようとするんだ。アホか！低脳！
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  おふとん
  
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- 73. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 01:53
- 野球部員に聞かせてやりたいな
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  おふとん
  
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- - 124. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月22日 08:15
  - >>73
    一緒にきかせに行こう！
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    おふとん
    
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- 75. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 02:08
- 空気が読めないADHDであるが故に、いつも『自分はマジョリティと違う』と周りを気にして生きる事でなんとかうわべだけは周囲と円滑ににやって来た。
  
  でもその弊害としてずっと自分に嘘付いて生きているので自己肯定感は下がり、自分は駄目人間だという気持ちが止まらない。
  
  本当はもっと他人の目を気にせず生きれたら良いんだろうけど、空気の読めない自分がそれをやると周りから嫌われて更に生き辛くなる筈。
  
  生き辛さの原因と処世術が繋がってるからどうしようもない。
  
  他のコメントでもあったけど、他罰的なのと自罰的なのは必ずしもイコールではないよね
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  おふとん
  
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- - 118. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月22日 01:31
  - >>75
    自分はそういう時釣りや登山に行くよ
    達成感とかアドレナリンが出て視野が元の広さにもどるから閉塞感が軽減される
    根本的な問題解決にはならないけど解決できない問題もあるから
    40超えたらあとは現状維持と劣化のチキンレース
    子育てしてたら自分の事振り返ってる余裕なんか無くなるし
  - 0
    
    おふとん
    
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- 76. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 02:13
- 直ぐに否定ばかりする人って一時的に上手く行っても
  自分が否定されるのを極端に恐れる裏返しの事が多いから
  何かあった時にメンタルが崩れ易いんだよね
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  おふとん
  
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- 77. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 02:18
- 若い頃の元カノと久しぶりにHした時に
  胸に張りは無いし日焼け染みは酷いわ
  先っぽは萎れてる感が出てるし
  
  なんだかなぁと思って自分の腹見ると
  うーんって感じだし
  更に昔より明らかに毛深くなってるし体臭もあれだし。。。。
  
  69の後にお互い苦笑い。。。。
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  おふとん
  
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- - 119. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月22日 01:32
  - >>77
    枯れ専だからむしろ惚れ直す
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    おふとん
    
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- 79. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 02:30
- 自分が褒めるのが難しい人が代償行為として他人を褒めて報酬として自分を肯定してもらうって意味なら交易として理解できる
  自己肯定とタコ皇帝を同一化してしまうなら自他の分離がうまく機能してないんではないだろうか
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  おふとん
  
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- - 120. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月22日 01:34
  - >>79
    現実では他人褒めても気持ち悪がられるだけだからなぁ
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    おふとん
    
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- 80. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 02:57
- 自分も自信がないことに自信があるくらい卑屈だけど、それは置いといてできないことは地道に克服するorできないとわかった時点で次に行くようにしてる
  できないって立ち止まって悩んでると他人が羨ましく思うし、妬ましくも思う
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  おふとん
  
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- 89. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 08:06
- ｻﾑﾈ触手(*‘ω‘ *)
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  おふとん
  
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- 90. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 09:08
- 例えば「なにあいつ本気になってんの？ダッサｗ」とか言うと
  いざ後々自分がなにか本気で打ち込みたいことが生まれても過去の自分の言葉がブレーキになる
  他人を否定すればするだけ未来の自分の行動が縛られる
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  おふとん
  
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- - 92. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月21日 12:27
  - >>90
    心が強い(悪い意味で)奴ってのは、過去の自分なんて振り返らない。
    
    たから過去の自分の言動に負い目を感じることもない。
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    おふとん
    
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- - 121. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月22日 01:35
  - >>90
    そのセリフ言う人って自己愛だよね
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    おふとん
    
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- 94. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 13:18
- ストレスで脳がダメージを受けて
  ストレス発散に否定と悪態をつくようになって
  ストレス中毒になって、暴言トゥレットとの二重苦
  
  何も面白くないし、何も楽しくない。
  否定しても面白くないから肯定的に楽しんでいても、
  同じようにストレス抱えた人に絡まれれば、否定的な言葉しか返ってこない。
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  おふとん
  
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- 96. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 13:26
- 処世術としてとにかく会話が発生する度に一度は話し相手を褒め、悪口は一切言わないのはありだと思うぞ
  ただし言葉だけではなく、身振り手振り、顔の表情、声のトーンも必ず併用すること
  あとアホの子を演じろ
  無能が賢ぶっても何一ついいことがないし、賢ぶっている奴が言葉だけで褒めても処世術とバレて心象が悪くなるからな
  健常者の会話はボディーランゲージがメインで口頭での会話はサブだからな
  悪口の話になったらよくわかんないですごめんなさい(^q^)で切り抜けるしかない
  ここでアホの子キャラならよくわかんないです(^q^)で切り抜けられる可能性があるが、賢ぶって知識を披露してる状態でよくわかんないですって言っても嘘付けいい子ぶって無能を誤魔化そうとしてるよな？って思われて心象が悪くなる
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  おふとん
  
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- 98. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 13:38
- 良いとこに目を向けられるってのも一種のスキルと思って修行するのはいいよね。
  ネガ→ポジ辞典？みたいに欠点と思われることも利点に言い換えられるみたいなやつ
  でも私はそういうのから特に何も得られず言葉遊びがうまなったなーみたいな感覚だけだった。元々あんまり他者に攻撃性ないタイプだったからかもしらん。
  良いところに目を向けることを第一に置くとどんな言葉にもちょっとしたテンションがかかって聞こえるし、自分の言葉にも同様になんらかの緊張がでる(失言しちゃうタイプにはいい修行になるかもしれないね)
  それがいい風に働くか疲れるかは本人に依るとこがあると思う
  自分を騙してる様に感じて疲れるか、言葉や優しさを大事にする世界に酔えるっていうか没入できるか
  あとはそういう他者を肯定的に見ることで本当にいいフィードバックがあったかどうかもあるかも
  ポジティブはあくまで表面としてニュートラルに戻れる(思考や言動に緊張しなくていい)状況を交互に繰り返してやっとものにできるか、そんなとこじゃないのかなと感じてる
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  おふとん
  
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- 99. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 16:13
- 何を基準として、認知が歪んでる、歪んでないっていうのだろう
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  おふとん
  
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- - 101. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月21日 17:03
  - >>99
    多数派である定型発達者のいう「普通」を基準にして、だよ。
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    おふとん
    
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- - 122. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月22日 01:38
  - >>99
    まったく歪みのない人間はいないのを前提として歪みが大きいか小さいかだろうね
    日本で歪みゼロの人間もフランスやロシアやアフリカに行ったら歪んでると評価されるだろうよ
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    おふとん
    
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- 100. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 16:59
- ｶﾜｲｲに従わないｺﾄ、日本人に満たんｺﾄの二つを認知歪んでるゆーのよ(笑)
  ｿﾔﾂﾗは全部害獣なのでｻｯ処分して良し。
  生活の邪魔(笑)(*‘ω‘ *)
  人間は生活の邪魔ﾀﾞｶﾗ土竜たんを農薬でｺﾛｽでしょ。そんな人間には同じｺﾄをしてやればいー(笑)
  
  共生する意思も持てん輩に共存などとゆー単語を使わすな。ﾛｸなｺﾄにならんよ猿の惑星みたくなっちまう。ｺﾛｾ(笑)
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  おふとん
  
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- 102. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 17:21
- 肯定というより否定しないことだろうね
  いちいち肯定/否定って判断を下したがること自体が問題なんだよ
  言い換えれば、他人（というか客観的世界）に興味があり過ぎる事こそが問題
  
  自分と関係ない、どうでも良い事だと心底から認識できてれば当然わざわざ否定する動機もないからね
  ぶっちゃけ大人になってコレ変えるのは難しいと思ってる
  小学校低学年くらいが殆どラストチャンスな気がするんだよね
  
  だって、この「他者に対する異常な興味」って間違いなく日本人の道徳観に良くも悪くも結びついてる話だし、遺伝的基盤も多分あるから
  正直ムリに考え変えるより、社会通念（悪く言えばムラ社会のルールだけどさ）に順応する方が可能性ある人のが多いんじゃないの？
  
  一方で、元々の価値観は違うのに社会に歪められた！ってケースの人にとってはかなり有意義な話だと思うけどね
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  おふとん
  
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- 103. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 19:03
- 脳はそもそも他人と自分の区別がつかないと聞いたことがある、他人に対する罵倒は脳内では自分に向けてるのと同じようなものだと
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  おふとん
  
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- 104. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 20:07
- 親の教育。ようは家庭環境も関係あるだろ
  喧嘩が多くてお互いに陰口言ってるような両親だったが、俺もまず他人の粗が1番に目がついて褒めようなんて思考にならんかったし勿論自己肯定感なんて無いぞ
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  おふとん
  
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- 105. 個性的な名無しさん
- 2020年06月21日 23:32
- なるほど素晴らしい試みだと思うがそれは置いといて俺はクソ
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  おふとん
  
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- - 127. 個性的な名無しさん
  - 2020年06月22日 22:37
  - >>105
    クソなんかやないで
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    おふとん
    
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- 128. 個性的な名無しさん
- 2020年06月24日 13:17
- そういや自己肯定感の高低の基準もよく分からない
  結局誰かを基準にして高いか低いかなんでそ？
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  おふとん
  
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