1: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:29:43.77 ID:VPrR8IXN9
お笑いコンビ「ナインティナイン」の岡村隆史(49)の風ぞく発言について「僕の発言によってたくさんの人たち、特に女性に不快感を与えたことにまずは心から謝罪させていただきます。本当に申し訳ございませんでした」と謝罪した。
中略
今回の謝罪を4月26日に岡村の発言を「岡村隆史『お金を稼がないと苦しい女性が風ぞくにくることは楽しみ』異常な発言で撤回すべきではないか」と題しネット上に寄稿した聖学院大学客員准教授の藤田孝典氏は自身のツイッターで見解を示した。
藤田氏は「仕事しながら岡村隆史さんのラジオを聴いています。リアルタイムで最後まで『風ぞく発言』への批判者として責任を持って聴いています」と明かした。
さらに連続ツイートし「内容が曖昧でしたが、まだ発言の深刻さに混乱されていて整理がついていない様子がわかりました。自戒も込めてですが、今後も大変な作業になると思います。でも『変わらなければならないこと』を強調されていましたので、ニッポン放送やリスナーの方たちにも、変化をお願いしたいです」とつづった。
続けて「たぶん、岡村さんのラジオでの謝罪は藤田さんには納得いかぬものだったと思うし、
自分も前進する言葉が欲しかった。こういうとこに書いても無駄かもしれないけど…」との書き込みをリツイートし「岡村隆史さんは真摯な方なのだと思います。言葉に詰まりながら、言葉を選びながら懸命に応えていました。ただ、今は混乱期で何をどう謝罪していいのかも難しいのだと思います。自身の価値観や思想が根底から揺らいだ時に、本人や周囲、影響を受けている人たちも変わる機会なのだと思います」と記した
続けて連続ツイートし「あと忘れないうちに一点だけ。矢部さんの言われた異性との結婚や交際は、男性の生活や性格を変えるための手段や道具ではありません。繰り返し自戒を込めてですが、根深い男性中心主義はやはり色々と見直さなければならないと刻み込みました」と指摘していた。
https://hochi.news/articles/20200501-OHT1T50062.html
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2: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:30:23.61 ID:vVVjV4Ij0
ご意見番ワロタ
どこ目指してんだよ
どこ目指してんだよ
4: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:30:33.84 ID:7lBgV0Fw0
この人が一番性格悪い
6: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:30:39.52 ID:6ZNvTTEw0
考えが変わるきっかけがあればいいなというだけの話に噛み付いてどうする
194: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 14:05:46.75 ID:iVAL8Vzr0
>>6
同意
同意
3: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:30:30.07 ID:JPRw/ECO0
結婚しても不倫するやつは不倫るし
風ぞく行く奴は風ぞくやめられない
風ぞく行く奴は風ぞくやめられない
298: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 14:28:33.60 ID:DZXJUbHM0
>>3
人それぞれ、若い時は遊び人でも家庭を持って夜遊びを断つ奴だって沢山いる
人それぞれ、若い時は遊び人でも家庭を持って夜遊びを断つ奴だって沢山いる
421: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 14:51:19.37 ID:vHBNk5P+0
>>298
岡村はもう若くないんだよね
価値観を変えるのがかなり難しいと思う
岡村はもう若くないんだよね
価値観を変えるのがかなり難しいと思う
9: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:30:54.24 ID:JoIG4StN0
この人なんなの?
449: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 14:56:51.65 ID:awqH7esN0
>>9
貧困ビジネスの人
貧困者に助成金やらは教えるが貧困からの抜け出し方は絶対に教えない
曰く教えても出来ない
貧困者を馬鹿にしてる貧困ビジネスの人
貧困ビジネスの人
貧困者に助成金やらは教えるが貧困からの抜け出し方は絶対に教えない
曰く教えても出来ない
貧困者を馬鹿にしてる貧困ビジネスの人
579: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 15:57:20.64 ID:ppLnBjfs0
>>449
それはわかるけど、岡村に執着する理由がわからん
それはわかるけど、岡村に執着する理由がわからん
12: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:31:46.70 ID:T37XHHB80
女も同じようなこと言ってるんじゃねーの、知らんけど
18: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:33:12.02 ID:C7gmZMTU0
この件で「結婚」と言うワードに噛み付くのってズレてるのにね
他者と真面目に向き合えって言うひとつの意味で使っただけでしかないのに
他者と真面目に向き合えって言うひとつの意味で使っただけでしかないのに
105: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:53:45.09 ID:qfFfQ60L0
>>18
ずっとズレてるよこの人
こいつに乗せられて芸スポです100スレ以上騒いでたアホ
ずっとズレてるよこの人
こいつに乗せられて芸スポです100スレ以上騒いでたアホ
164: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 14:01:36.65 ID:dC4R2l0E0
>>18
その言葉のチョイスがおかしいだけだろ
他者と真面目に付き合えとだけ言えば良かったのに、結婚っていうフレーズは必要なかった
これだったら独身の40代女性ですら真面目ではない対象になってる
その言葉のチョイスがおかしいだけだろ
他者と真面目に付き合えとだけ言えば良かったのに、結婚っていうフレーズは必要なかった
これだったら独身の40代女性ですら真面目ではない対象になってる
482: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 15:05:48.40 ID:Emm9rZ9/0
>>164
ラジオ聞いてたらわかると思うけど、結婚してない人を批判してたんじゃないぞ。
結婚してない事を批判してるんだと思ってる人はラジオ聞いてないか、聞いててもボーッと聞いてただけの人だろうな
ラジオ聞いてたらわかると思うけど、結婚してない人を批判してたんじゃないぞ。
結婚してない事を批判してるんだと思ってる人はラジオ聞いてないか、聞いててもボーッと聞いてただけの人だろうな
21: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:33:23.10 ID:mfRZ8uYq0
岡村の内面散々こきおろしてるのに結婚すすめるって無責任すぎる
離婚まっしぐらか
離婚まっしぐらか
23: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:34:39.78 ID:Db1zfxmC0
藤田?誰?
131: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:56:18.35 ID:BtfLJcaG0
>>23
今回の岡村騒動を引き起こした火種ブロガー
岡村で売名した後は流れに乗って矢部でも売名してる
岡村で売名した後は流れに乗って矢部でも売名してる
28: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:36:14.30 ID:j4ytMfjP0
これは風向き変わったな。
はっきり言って岡村よりこの人のが不快だわ。
はっきり言って岡村よりこの人のが不快だわ。
281: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 14:24:21.13 ID:ayNgqsci0
>>28
ここまで来るとちょっとな
岡村は叩かれるべきだけど
矢部の発言はまっとうでしょ
ここまで来るとちょっとな
岡村は叩かれるべきだけど
矢部の発言はまっとうでしょ
31: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:37:26.34 ID:f758vw9v0
異性との結婚や交際は、男性の生活や性格を変えるための手段や道具として結婚してはならないという身勝手な理屈
34: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:38:00.66 ID:Jlc2g9SG0
言いがかりもこんなのしかないんか
37: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:38:38.38 ID:4s/XkZbU0
別に女性相手に限らんだろ
「他者と一緒に生活する」って中で、折れたり折り合ったりすり合わせたりする必要性を確認するんだから、同性婚でも構わんぞ
「他者と一緒に生活する」って中で、折れたり折り合ったりすり合わせたりする必要性を確認するんだから、同性婚でも構わんぞ
41: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:39:33.46 ID:yBVHTyr00
結婚観など人それぞれで国や時代によっても大きく変わる。自分の結婚観を他人に押し付けるな!
43: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:39:42.53 ID:ZNSjZqYk0
偽善だけで生きてる奴の言葉は全く重みがない
49: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:40:53.33 ID:h4QTEMLY0
これに関しては藤田の切り取りだからなあ
矢部も言う前に結婚が正しいという話じゃなくて岡村の現状に対しての話とちゃんと断り入れてるのに
謝罪に気持ちよくなくなってさらにマウント取ろうとしただけにしか見えん
矢部も言う前に結婚が正しいという話じゃなくて岡村の現状に対しての話とちゃんと断り入れてるのに
謝罪に気持ちよくなくなってさらにマウント取ろうとしただけにしか見えん
50: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:41:08.93 ID:BJ+2ZZe30
犯罪ですら家族がいる事によって抑止になるってのに無茶苦茶過ぎる
53: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:41:42.70 ID:5tlw8qmv0
>>1
結婚の定義や価値観を、赤の他人のお前の他人に押し付けるもんじゃねーんだよ
結婚の定義や価値観を、赤の他人のお前の他人に押し付けるもんじゃねーんだよ
75: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:47:42.33 ID:h4QTEMLY0
ホントに聞いてたんだろうか
前後のくだり聞いててこの解釈になるのはおかしい
女とまじめに向き合ったことがあるのか?って話の一部だったろうに
前後のくだり聞いててこの解釈になるのはおかしい
女とまじめに向き合ったことがあるのか?って話の一部だったろうに
82: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:49:20.31 ID:YT/BWwd70
矢部は仕事以外の世界で何か責任を持つものをつくれと言っていたな
その文脈での結婚というワードは嫁に変えてもらう手段なんて意味とは真逆で、
むしろ一人の人間に責任を持って向き合うべきだ、その一つのきっかけとして、今大切な人がいるなら結婚を考えてみてはと言っていた
通して聴けばちゃんとわかる話
聴かないで言ってるならまだしも、聴きながらこの偏見に至るのはありえない
その文脈での結婚というワードは嫁に変えてもらう手段なんて意味とは真逆で、
むしろ一人の人間に責任を持って向き合うべきだ、その一つのきっかけとして、今大切な人がいるなら結婚を考えてみてはと言っていた
通して聴けばちゃんとわかる話
聴かないで言ってるならまだしも、聴きながらこの偏見に至るのはありえない
80: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:48:32.80 ID:wNUm61Eu0
藤田さん社会的に良いことやってんだから黙ってやり続ければいいのに
どっちにしろ勘ぐられるんだから
どっちにしろ勘ぐられるんだから
84: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:49:52.26 ID:5kQANk9q0
いちいち言葉に噛みつくな
110: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:54:15.08 ID:uPUck0Og0
おい藤田 お前の方が不愉快になってきたぞ
120: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:55:06.94 ID:VI8d9JA00
叩いて好評だったので、病みつきになったのかあら探ししてでも叩く
多くから共感得たのが嬉しかったんだろうね
オ◯ニー覚えた猿みたい
多くから共感得たのが嬉しかったんだろうね
オ◯ニー覚えた猿みたい
127: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:55:51.95 ID:HI1rYxg00
>>120
ほんとそんな感じ
ほんとそんな感じ
90: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:50:57.14 ID:VOE20Ikx0
この人と付き合ったことのある女性を取材して
道徳の教科書をつくいたい
道徳の教科書をつくいたい
113: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:54:30.23 ID:o+g3rVcaO
いや生活変わるのは間違いないだろ
それはむしろ男よりも女が変わる
それはむしろ男よりも女が変わる
101: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:52:44.06 ID:hCmbTL5R0
手段や道具じゃないだろうけど、そういう人に会って、変われるならそれはいいことでしょうに
119: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:54:52.35 ID:2bq941Gk0
ニワトリが先か卵が先かみたいな話で岡村はこういう人間だから結婚できない(潜在的にはしたくない)のかもしれないからなぁ
相手によって変わる、成長するということは結果としてはあるだろうけど
相手によって変わる、成長するということは結果としてはあるだろうけど
124: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:55:26.82 ID:aFG9XkPe0
>>1
見ず知らずの人が言うのと
長年の相方が言う意味は深いとこで違うってわかららないのかな?
見ず知らずの人が言うのと
長年の相方が言う意味は深いとこで違うってわかららないのかな?
128: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:55:52.92 ID:dxKy2m//0
あーめんどくさいw
145: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 13:58:48.93 ID:T7gS2bZr0
うわーこういう解釈するやついるよな
168: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 14:01:49.78 ID:o+g3rVcaO
そもそも誰がどんな目的で結婚しようが法に触れなければそんなのは他人にとやかく言われることではない
259: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 14:20:01.95 ID:e74rf1BI0
まだ続けたい奴がおるんか
305: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 14:29:37.57 ID:/mfUCIyc0
最近言葉狩りきつすぎ
歴代のIT相みたいにその地位と発言がずれまくってる時ぐらいでいいだろ
生きづらいって
歴代のIT相みたいにその地位と発言がずれまくってる時ぐらいでいいだろ
生きづらいって
338: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 14:35:02.73 ID:T53GYfmY0
一つのきっかけとして
視野が広がって変わる人もいるよね
まあそもそも今回は
結婚の話はおまけであって
そこに着目するのは違うと思うんだが
視野が広がって変わる人もいるよね
まあそもそも今回は
結婚の話はおまけであって
そこに着目するのは違うと思うんだが
402: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 14:47:10.60 ID:+pWCEGTB0
まぁ、結婚だったり、子供が出来たりがきっかけで良い方向に変われたって人は多いと思うよ。
403: ななしさん@発達中 2020/05/01(金) 14:47:17.31 ID:2hlsc+2w0
聞こうと思えば誰でも聞けるはずなのに
解釈違いのコメントが大量にあるのが怖い
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588307383/
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暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (92)
おふとん
がしました
おふとん
がしました
女は強い者虐めをする
だが異性への反応は逆になる
男は弱い女が好きだし
女は強い男が好き
なぜなら恋愛は虐めと似ているから
おふとん
がしました
その貧困ビジネスによって救われる人もいたからな
少ないが
そいつに能力がある場合だけどな
おふとん
がしました
おふとん
がしました
結果的に性格や生活態度などが変化することはあるが、
そうすればお前も変わるだろう程度のことで、その部分を
拡大協調してしたり顔で批判する、そういう面ではコイツはアタマが
いいんだろう。
おふとん
がしました
発達自閉無職だが岡村が正しい
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
ロリコンで二次元すきだが三次元嫌いで、アイマス界隈でも叩かれて
オンラインゲームにも居場所なくて
どうしろと?なあ
おふとん
がしました
コロナは苦しすぎてしねない上に家族を巻き込んでしまう
こまったな しにたいんだがコロナにかかるわけにはいかない
家族身内を巻き込んでしまうから
おふとん
がしました
おふとん
がしました
岡村氏の発言については兎も角矢部氏の発言に噛み付く要素があると到底思えない。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
この人に理解力が無いのか叩くのを前提としてるからまともな判断も出来ないのかも
おふとん
がしました
おふとん
がしました
女性だって男性と交際することで価値観変わる人もいるんだし
なぜ矢部の主張が男性優位だと決めつけるのかの理由が乏しい。女性にも同じこと言えるだろ
おふとん
がしました
結婚や女は性格変える手段じゃね〜ぞ〜〜やべっち!!!
おふとん
がしました
今までこの思考で49まで生きた奴に結婚すれば変わるから結婚すればはない
おふとん
がしました
黒人見ると殴りたくなる白人にお前おかしいわ黒人のこと理解せえは分かるけど
だからといって黒人と結婚せえは、黒人から見るとなんでや知人友人でええやんに
なるやん
パワハラ上司への対策は一旦ヒラに戻って部下への倫理観の再教育やのに
違う部下を下においてどうするって感じ
おふとん
がしました
やっぱぱよ系って都合いい様にしか取らないし、人の話聞かないんだなw
おふとん
がしました
今度は自分の発言が多くの人に見張られる立場になったのかな
次はあなたの番です
おふとん
がしました
岡村に対して擁護の姿勢もアンチの姿勢も取らないけど、何か色々と考えすぎてしまって心が疲弊する
情報シャットアウトしきれない自分の甘さも悪いけど…
おふとん
がしました
50目前なら心から変わるのは期待しづらいし辛い道のりになるかもしれない
マイクの前では女性蔑視をひた隠しにする努力だけでもいいと思う
プライベートでは気のおけない仲間と好き勝手言えばいい
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
どっちもどっちは基本嫌いやけど、これは男も女もどっちもどっちやと思うわ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
大事なものが出来たらそこを通して他のものも大事にできるんじゃないかって思ってのことかと。
おふとん
がしました
だからそういう事への「ツッコミの1つ」かと
矢部の説明が下手
おふとん
がしました
そうでなければこんな頓珍漢な噛み付き方出来ないもの
発達特有の言葉尻を捉えるヒスだけど、その反応するワードの捉え方が既に狂ってるわ
エロで頭いっぱいのエロ叩きババアと変わらんわ
フェミファシズムは恫喝好きな発達の成れの果て
おふとん
がしました
相手かわいそうじゃね?
今回のは勧めてるわけじゃないけどさ
うちの親も祖父母から「結婚したら変わるかも」と言われて40代で見合い結婚したクチだけど結局うまくいかなくて俺を虐待して離婚した
こういうのに無責任に結婚を勧めたらアカンで
おふとん
がしました
誰にも迷惑かけずにやれることやって変われやって
なんなら変わらないままでもいい
変わらないならテレビから追い出せばいいだけ
おふとん
がしました
NHKに岡村出すのやめろ的な流れに加えて、人権や女性差別にかかわる番組を作って出演させろだの
吊るし上げて思想矯正ってか、同和じゃねーんだから
おふとん
がしました
考え方の変化、成長の実感があるから相方に提案しているって感じだろ
結構ギリギリで人格否定になりそうでヒヤヒヤしたけど
だからおまえは結婚できへんねんってことではなく、
家庭をつくると、自分の枠が広がる(妻や子供も共同体)ことで、
行動や発言にも抑制ができて良い変化があるんじゃないかって
おふとん
がしました
自分は変わっちゃいけないという強迫観念もあるのだと思う。
おれは個人的にはこの件、岡村が流れで発言したこと自体
それほど問題があると思ってないし、藤田のそもそもの突っかかり方もひっかかる
風俗で働く女性の問題(性の商品化、職業選択に自由はあるか等)はいったん置いといて~なんて、都合よく叩けるとこ叩いた印象もある
おふとん
がしました
それは女性蔑視ではなく、女性恐怖に近いのではないか?
病気というほどではないが、治療したほうがいい心の病であると思う。
おふとん
がしました
この藤田ってのも歪んでそうやね
これが一般大衆の反応
おふとん
がしました
芸能界での地位も相方の矢部より上で、今回の矢部の発言も問題となってる箇所を除けば、誰も指摘できない地位になってるから元相方が突っ込んでるという真っ当なモノ。
だから注目を浴びた。変わるための切っ掛けとしてカウンセリングを受けろとか自己啓発しろとか、付き合う前に自分を変えろ系のことを言っておけば炎上しなかったと思う。
おふとん
がしました
だったら結婚出来たら矯正されるではなく、
結婚出来たら、その時にはもう直っているっていうか、
自分の欠点に向き合った結果の結婚てことが理解できるだろ?
文盲というか、独りよがりの独自解釈で他人叩きか?
おふとん
がしました
ステータスに群がってくる人間から好かれたところで本人には何も残らない
これが異性と関りのない人間にはわからないらしい
おふとん
がしました
おふとん
がしました