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1: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:22:59.98 ID:4c6nCYgN0 BE:328765197-2BP(1669)
西浦・北大教授「助けてほしい」解禁ムードを危惧
※政府の「新型コロナウイルス感染症対策専門家会議」でクラスター対策の分析等を担当している、北海道大学大学院医学研究院教授の西浦博氏から「保健医療従事者向けのメッセージ」としてご寄稿いただいた記事を転載します。
……………………………………

(中略)

■「解禁ムード」の広がりを大変危惧している
 しかし、3月19日に少しでも良いニュースが伝わり、小中学校などの休校が解除される方針が伝わったことで、市民の間で「解禁ムード」が広がってしまっていることを大変危惧しています。
行動がいつも通りに戻ってしまうと、アメリカや欧州各国で見られるような爆発的な感染者数の増大が懸念されるためです。
特に大規模イベントを流行地域で再開してひとたび大規模流行が発生すると、流行が制御不能になります。
 大きな流行が起こると、都市の封鎖を伴うことに加えて、皆さまの近しい方々も感染や命の危険にさらされてしまうのです。
加えて、COVID-19は感染から発症まで平均5日程度、発症から診断されるまで平均7日程度とされており、無症候性の感染者も少なくないことから、感染者数の急激な増大にリアルタイムで気づくことができないのがこの感染症の難しさです。

■空から次々と焼夷弾が降ってきているような状態
(略)

■全国の保健医療従事者へ「助けてください」
(略)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200324-00010000-mthree-soci
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11: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:26:29.93 ID:JctxH+YJ0
これが正常性バイアス200%の姿よ

6: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:25:15.17 ID:mknspLyV0
今の東京がそうです

8: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:26:18.85 ID:QjtGJiWt0
だってなんか大丈夫そうだもの…

2: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:23:48.84 ID:vT40RRSk0
調子こいてはしゃいだ結果が今のヨーロッパでね?

51: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:37:02.86 ID:nfpXIjun0
>>2
対岸の火事見て笑ってたもんな

3: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:24:46.45 ID:qmb1saJ80
なに解禁してんだ?

5: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:24:50.24 ID:/beyAc+40
みんな飽きたんだよ

110: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:50:46.66 ID:zM2hfgau0
>>5
いつまで?がハッキリしないからな

197: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 20:06:53.50 ID:D5IimjW40
>>110
ワクチンが完成するか、人類が滅びるかするまで、ずっとだよ。

204: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 20:11:29.46 ID:KstSY54y0
>>197
コロナって抗体できないのか

223: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 20:16:14.43 ID:xg6Vsy/o0
>>204
ワクチンが出来なくても集団のある程度の人数が
十分な人数がウイルスへの耐性を獲得すれば、感染力を持つ人の
数が足りなくなるので、感染拡大は自然に止まる
集団内の多くの人に免疫がないにもかかわらず、「集団」として免疫ができる
一定の数の人間が耐性持つまでは死亡者数は増え続ける

14: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:27:04.67 ID:vQaCzovu0
たぶん適度に検査数増やして緊張感を維持しないとヤバいぞ

20: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:29:59.79 ID:UBwP5EhS0
解禁っていうほどしっかり自宅待機してないじゃん

18: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:29:16.60 ID:WM48PP+W0
だって毎日毎日満員電車で
濃厚接触しまくってるけど
まったく感染する気配ないんだもん

64: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:40:12.17 ID:kJM8iw7G0
>>18
3/9の専門家会議見解で明確に示された

これまで集団感染が確認された場に共通するのは、
①換気の悪い密閉空間
②多くの人が密集
③近距離(互いに手を伸ばしたら届く距離)での会話や発声が行われた
という3つの条件が同時に重なった場合
こうした場での感染増大が考えられる

満員電車は駅に停車するたびに扉が開くのと、人の出入りがある(換気される)
社内では会話や発声がないから3つの条件が重ならないと考えられてる

76: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:42:56.15 ID:ph+w3eew0
>>64
絶対にマスクだって
マスク意味ないとかいうやつがいるけど、濃厚接触って飛沫を浴びる距離って話だろ
マスクで口覆ってたら直接飛沫浴びないんだから、2m以上距離空けてるのと同様の効果あるだろ

235: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 20:21:23.35 ID:zvfRHz2O0
>>76
だから満員電車じゃそんな飛沫が飛んでくるほど会話なんかない

116: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:52:20.93 ID:g4sECftH0
>>64
それはそうらしいんだけど、欧米での爆発的な感染拡大でそんなに日本と
状況が違うとも思えないんだよね
中国への距離からして日本の方が感染は先行してる筈なのに
欧米との有意な差を生んでる要因がかなり謎

21: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:30:16.64 ID:7CD2IuQx0
俺もほんとそれを懸念してる。
バカが「コロナ疲れw」だの「自粛ばかりでは経済が回らない」だのと緩んでてほんとヤバいと思う。
このままだと日本は遅れて爆発おきるぞ。

24: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:31:04.10 ID:9uPhAqgk0
「おはようございます」
「おはよう」
「おはよう!」

『よかった。朝だ、朝が来た。俺は助かったんだ。』

ガラガラ…『あっ!』

29: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:32:24.18 ID:q7JrTGKo0
もう飽きたとか抜かしてるボケがおるからな

36: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:34:02.98 ID:4TRWVhq40
春になって暖かくなってきたのと
学校が再開するのと
北海道の非常事態宣言が解除されたのと
大阪のライブハウスクラスター追跡完了みたいな報道あったのがマズイ

37: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:34:10.37 ID:P4GZSNRz0
飽きたとか抜かすアホが多くてほんと困るわ
今こうやって皆が自粛して気を付けてるからこそ感染がここまで抑えられてることを自覚しろよ

38: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:34:17.64 ID:smmmtyM30
そうそう。何故か収束した気分になってる奴が最近多い

28: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:32:20.81 ID:nTTvAaoQ0
お願いだけの自粛には限界がある。
政府はきちんと禁止と保障を行うべき。

42: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:35:19.28 ID:O14400dV0
この雰囲気が一番ヤバいらしいからね
まぁもう三連休でバラ撒かれて遅そうだけど

49: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:36:49.68 ID:HofXJtDN0
マスクをしてる人が減ったのも要因だな
実態はマスクが売ってないからなんだけど・・・
政府、マズくね?これって

62: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:39:45.89 ID:2obHP+qd0
>>49
むしろマスクを過信して、持っているから出かけよう
持ってないから行列してでも買いに行こうというマスク絶対主義もこわいけどなw

78: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:43:26.12 ID:CmDA6bE40
ホンマにもっと柔軟に行政も対応すりゃいいのに・・・
4月いっぱいは学校休校を延長してGWや夏休み冬休みで調整するとか
行政側が率先して緩ませるような空気出してんだから無理もないわ

82: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:44:42.77 ID:y8xsQayg0
こういう時こそ地上波で「アウトブレイク」とか「ワールドウォーZ」を流すべき。
わしはアマプラの「プラネット・テラー」をすすめしたい

86: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:45:14.01 ID:dEntFW350
国内に感染者が少ないなら、普通に生活すりゃ良いんじゃ無いの?

感染者と接触する機会がないのに、自粛ってのもおかしな話だ。

98: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:48:00.54 ID:kJM8iw7G0
>>86
感染者は少なくない
発表されてる数の数倍はいるって認識で専門家会議とクラスータ対策班は動いてる

105: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:49:47.89 ID:dEntFW350
>>98
倍いても、国内人口に対し2000人とか3000人だろ。
イタリアとか100万人に1000人の感染者割合だぞ。

126: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:54:52.54 ID:kJM8iw7G0
>>105
数千人はいるという認識
全体の数はあんまり気にしてない
クラスターの発生に注意してる
インフルエンザは感染者が平均値に近い
二次感染を起こして連続的に感染するけど
コロナほとんどの感染者が二次感染を起さないで
少数の感染者が大きな二次感染を引き起こし「飛び飛び」に伝播する
少数の感染者が引き起こす大規模な二次感染、これがクラスター感染

99: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:48:18.97 ID:kJM8iw7G0
専門家会議が何やってるかここに書いてある
すごくわかりやすい
専門家会議の「クラスター対策」の解説
https://note.com/kyoshimine/n/n6bf078a369f9

88: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:45:58.18 ID:F65S9eyo0
逆にどうなったら解禁されんの?
もう全世界どのタイミングでもどこかしらで保菌者がいる状態じゃない?

93: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:47:20.08 ID:y8xsQayg0
>>88
菌とか言わないでよね。水虫みたいで緊張感ないから!

114: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:51:56.08 ID:PULK3Kr90
「いつまで続くのか」に対して答えを出せるのは神様くらいのもんだろ

91: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:46:51.73 ID:rMoONifV0
もう電車とか普通に混んでるよな

89: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:46:23.31 ID:q0uLSQZX0
今は戦時下ですよ?

90: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:46:41.83 ID:dIZbVTGH0
買い溜め完了したわ

92: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:46:55.46 ID:wJ+Mh44o0
政府が悪いな
中途半端

95: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:47:33.13 ID:Tzlv3YsB0
分かる
電車でマスクしなかったけど三連休後してます(´・ω・`)
バカばかりだからな自分で防衛するしかない

100: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:48:22.89 ID:G6KuhJyE0
都市部からいずれ抑制出来なくなるね
それが医療崩壊に繋がる
特に都市部は気をつけて行動してくれ

102: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:48:53.68 ID:PYs8D4ZL0
目の前で人が血吹き出して死ぬようなウイルスじゃなきゃ危機感なんて持てないよ日本人は

139: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:57:13.70 ID:+kcg1o7V0
一番世界がヤベェ時に解禁とか正気じゃないわ

140: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:57:14.94 ID:Cl2Toqph0
それな
平和ボケですわ

145: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:57:39.73 ID:KyXShWtN0
嫌というほど見せられてる
ピークを遅らせる図だと
今やっと山の麓なんだけどな

146: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 19:58:10.77 ID:XWfG1JZJ0
まぁあれだけやって防ぎきれてないんだから、もういいんじゃないかなるようになれば

169: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 20:02:08.55 ID:EqZwjv9x0
>>146
これミスったら15万人が国内で死ぬから医師は必死に注意喚起してんだわ

176: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 20:03:12.21 ID:NzGs8Shy0
Twitterで紹介されてたイタリア在住者のブログ読んだんだけど、日に日に状況が悪くなっていく様がさながらパニック小説まんまだったわ
日本人は日本人でもうちょっと危機感持った方がいい

180: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 20:04:00.65 ID:PULK3Kr90
「現在は何も起こっていないから何もする必要なしと油断はするが、
何かが起こった場合には一転して過去に遡って他者に責任転嫁する」

それを繰り返すだけだな
「日本は初動が遅かった」といって政府を批判する声があるが
とても早期に中国間との移動禁止なんて実行できなかったことが良く分かる。

190: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 20:05:24.75 ID:G6KuhJyE0
慣れって怖いね
k-1が大丈夫とか正気の沙汰じゃない
屋内◎
大勢の人◎
声を出す◎
1人でも居たらどうなるか見てみよう

200: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 20:10:14.03 ID:EqZwjv9x0
>>190
大阪のライブハウスなんて、1人から83人にうつしたからな
特定条件重なった時の爆発力がマジで怖い

199: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 20:10:07.88 ID:TFzRJikb0
ある程度見切りつけて解禁にしないと、不況になって新型コロナ以上の自殺者出るよ。

244: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 20:24:52.23 ID:126N7Gi50
政府に言ってくれ
こっちはガチガチの自粛ムードを保ちたいのに旅行券だの自粛要請緩和だのいちいち水を差してくる

258: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 20:30:15.08 ID:eeBl4M3N0
日本はコロナをかなり楽観視してるやつ増えてきてるよな
パンデミック起こると思うわ

276: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 20:37:32.10 ID:zSpgRHad0
ほんとこれなんだよね
せっかく我慢してるのに全て無駄になりそうな気がしてならない
テーマパーク系も営業再開して人集めだしてるし
何やってんだと

252: ななしさん@発達中 2020/03/24(火) 20:27:57.15 ID:H68yB0NN0
解禁ムードじゃなくて緊張の限界みたいなもんやろ
既に2ヶ月近く日々緊縮外出禁止でストレスの限界値を超えた感じ

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1585045379/