yIdGYkJLuSGbH7Q_PvmHg_4

1: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:43:09.24 ID:C3zu8xUDa
それが信じられんのや
なぜみんな親と会話できるんや

スポンサーリンク

8: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:45:03.28 ID:KexvmFtz0
してるけど

11: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:46:14.30 ID:C3zu8xUDa
>>8
どんな会話するの?

29: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:55:14.28 ID:KexvmFtz0
>>11
日常会話というものを知らんのかお前は

35: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:56:41.96 ID:C3zu8xUDa
>>29
友達とか会社の人とか自分の嫁や子供とはめっちゃ会話するで

5: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:44:30.33 ID:C3zu8xUDa
本当に悩んでるんや
家族のかたちは人それぞれなのはわかる
けど物心ついたときから家族が会話してる記憶ないんや

10: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:45:54.97 ID:C3zu8xUDa
親が物を考えて行動する存在だってどうしても信じられない
ゾンビにしか思えん
なんで会話しないんや?

17: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:48:32.23 ID:C3zu8xUDa
本当に親とただの一度も会話した覚えないんや
簡単な受け答えや命令された覚えしかない
家族の前で笑ったことないんや
それってどれくらい異常なんや

3: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:43:55.60 ID:bBQEplfl0
親としか話さないワイ

16: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:47:56.82 ID:im44jA9b0
話さないのがわからん
喧嘩してる時ならまだしも家にいたら飯食ったり一緒に酒飲んだりするだろ

19: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:50:21.86 ID:C3zu8xUDa
>>16
そんなんもう友達やん
嫁が嫁の親とそんな感じでめちゃくちゃビビったんや
それ知るまでは「家族は会話しないもの」って思い込んでたから、家族のまえで大笑いする嫁見て
本当に電撃受けるくらいショックやった

22: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:51:09.75 ID:uNXCp4Wta
めっちゃわかるわ毒親あるあるやろ

24: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:52:44.10 ID:C3zu8xUDa
>>22
うちの親が毒親なのかはわからん
けど親の前に出ると脳みそに蓋されたみたいに表情も声もなにも出せないんや
それが家族やと思ってた

61: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:03:33.47 ID:vAzjJd1QM
>>24
ワイは幼いときは話せたけど
今そんな感じや
自分のこと(物事の好き嫌い、そのときの感情や考え)を知られたくないと思ってしまってる

76: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:07:14.97 ID:+4V41p5H0
>>61
これメンス

86: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:09:20.29 ID:C3zu8xUDa
>>61
親に自分のこと知られたくないって感覚めちゃくちゃわかるわ
怖い

98: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:12:34.72 ID:7Di/xefI0
>>86
ワイの場合は多分幼いころに自分の主張を頭ごなしに否定されるのが日常だったからかもしれんわ
自分で考えられんくなった

112: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:16:00.53 ID:C3zu8xUDa
>>98
やっぱり幼少期の経験なんかな
いま思い出したけど俺は親の笑顔って俺の幼さとか失敗を嘲笑する時にしか見たことないわ
親が笑うとめちゃくちゃ怖いのはそれかな

119: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:18:04.06 ID:7Di/xefI0
>>112
幼少期の影響は大きいで

23: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:51:37.67 ID:Qwif3jWir
最近はコロナ気をつけろよって電話したわ

25: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:52:55.09 ID:C3zu8xUDa
>>23
優しいな

27: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:54:09.72 ID:aygvDXdxp
年一でしか帰らないんやけど親がソシャゲ廃人で萎える
食事中もずっとソシャゲや
毎月数万課金してるのはええけど年一しか返ってこない息子がおるんやからちょっとはて止めろや

33: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:55:56.54 ID:C3zu8xUDa
>>27
会話はあるんか?

42: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:58:24.16 ID:aygvDXdxp
>>33
仲はええで
LINEもちょいちょい飛んでくるわ

48: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:59:50.28 ID:C3zu8xUDa
>>42
そうなんか
のどかでええな
体調とか近況とかLINEしてんのかな

50: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:00:21.45 ID:aygvDXdxp
親と仲はええけどLINEの内容もソシャゲのことばかりなんだよな
しかもワイのがたいてい先に辞めるからもうやっとらへんししつこいわってなる
とにかく自分の好きなことを話したいキモオタと会話してるような気分

59: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:02:36.26 ID:C3zu8xUDa
>>50
そんなん親友やん
おれ親が何を好きかとか何を見てどう感じるとかなんも知らんわ
確実に何かを考えてる事実が怖い

26: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:53:31.95 ID:u7vxP2cj0
機能不全家庭なだけやん
他の一般家庭と比べんなや

32: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:55:41.03 ID:C3zu8xUDa
>>26
そうかもしれん
けどお互い損になることするか?
会話しなかった理由が知りたいんや

28: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:54:26.72 ID:C3zu8xUDa
小さい頃は当然話しかけてたんだろうけど、記憶にはないけどなんかのきっかけで話しかけない方がいいってなったんかな

34: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:56:15.46 ID:UfmwB8PJd
サザエさんとかドラえもんとかクレしんとか
あんな感じの会話しないの?

41: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:58:19.86 ID:C3zu8xUDa
>>34
ない
親に対して話しかけ方がわからん

31: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:55:32.42 ID:UBr0JY3Ma
テレビに出てくる家族って絵に書いたような団らんが繰り広げられてるよな

38: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:56:56.68 ID:s0lBsSTRd
>>31
あれはさすがにやりすぎな気もするけどな
東京ならあんなテレビ文化まんま真似したような家庭もあるんやろか
スバルのCMとかくそきめえわ

56: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:02:15.38 ID:VNXDz5fVa
>>38
義兄一家がまさにあんなノリで年一回ぐらいしか会わんけどすげぇ疲れるわ
裏で年何回も風ぞく旅行行ってるの義姉に教えて幸せ一家ぶち壊してやりたいンゴねぇ

39: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:57:40.54 ID:C3zu8xUDa
>>31
パラサイト見たときも「すげえ仲のいい家族だな」って羨ましかったわ

40: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:57:49.42 ID:+4V41p5H0
家の中じゃ飯食う以外一切口開かないで

46: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:59:20.74 ID:C3zu8xUDa
>>40
いつからそうなったん?!

53: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:01:21.85 ID:+4V41p5H0
>>46
学生の時に一人暮らしして就職して戻ってから
仕事に慣れずにストレス溜まってたけど幼少期に親の仕事の愚痴聞かされるのが嫌だった記憶から一切意思疎通できなくなった

60: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:03:21.27 ID:C3zu8xUDa
>>53
ストレスが原因なんか
防衛なのかな
辛かったな

45: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 02:59:20.59 ID:s0lBsSTRd
ワイはいつの間にか親とは方言でしかしゃべれなくなった
兄貴とは漫画の真似してたらなぜか敬語になった

52: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:00:57.59 ID:C3zu8xUDa
>>45
親しみっていうか、一緒にいて安心感はあるんかな

68: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:05:14.54 ID:s0lBsSTRd
>>52
うーん安心というかなんやろな
ガキの頃は基本標準語やったけど
成長しても言葉遣い注意されそうであんまりきつい言葉話せなかったりと安定しなかった気がする
そんで一番楽なしゃべり方ってことでいつからか親の真似してどんどん訛っていった

78: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:07:35.24 ID:C3zu8xUDa
>>68
なんかうっすらわかる
俺も親に許可されたことしかやっちゃいけない気がして怖いんや
親の中にある自分のイメージから逸脱した行動はできん

49: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:00:07.50 ID:X+KGEXPs0
やばいイッチのいう事めっちゃ分かるわ

55: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:01:39.83 ID:q3O3PjhZ0
ちっさいころから?

66: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:04:36.77 ID:C3zu8xUDa
>>55
記憶にある限り親と会話したことはない
スーパーとか親戚の家とかに出掛けた記憶はあるけど「楽しむこと」を目的に行動をともにした記憶もない

74: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:06:35.38 ID:q3O3PjhZ0
>>66
変わってるの親なんか
遊園地に連れていってもらったこともないと
両親は友だちもおらんの?

94: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:11:02.22 ID:C3zu8xUDa
>>74
友達の親に連れてってもらったことはあるで
そんときも友達の親がめちゃくちゃ話しかけてくるからビビったこと思い出したわいま
親とは一切ないな
親のことなんも知らん
友達の有無も学歴も知らんし知ってるのは出身地くらいや

57: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:02:18.98 ID:LILyS9KEp
一家団欒とかファンタジーだよな
それぞれとは仲悪くないが一緒になるとなんか嫌や

62: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:03:36.67 ID:3OX8kX1Y0
親と敬語で会話するやついるよな
育ちがいいのか虐待受けてるのかのどっちか

58: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:02:22.78 ID:k+Xnm5wya
モニタリングみたいな番組がヤラセなのは重々承知してるけど
テレビで観てる番組のこと話題にしてたりするのカルチャーショックや
他愛もない会話みたいなものができん

79: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:07:38.92 ID:c4yXkGT2a
誕生日一度も祝われたことないって知り合いいてビビったわ

90: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:10:15.73 ID:s0lBsSTRd
>>79
それもうネグレクトの類いやろ

82: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:08:02.15 ID:snstTEpx0
むしろ親としか話さん

81: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:07:57.28 ID:oYFGGtuTa
お母さん今日の晩御飯何~で会話できるやん

85: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:08:50.37 ID:X+KGEXPs0
成人してから父親のことが段々嫌いになってきた昔は好きだったのに
母親のことはずっと好きだけど父親の発言にいちいちイライラするんだよな最近

88: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:10:01.95 ID:hETFR9PB0
>>85
父親に嫉妬してるんやろ
潜在的に母親を自分の女と思っちゃってるんじゃないの?

105: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:13:35.63 ID:snstTEpx0
>>88
そんな時期あったなぁ
エディプスコンプレックスって言うらしい
自分の女と思ってなくても単に親父が憎くてマッマが好きやとなりがち

91: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:10:51.69 ID:snstTEpx0
>>85
ワイは逆やな
パッパ煽りカスでうぜぇけど頼りになるところもあるし最近憎めなくなってきた
マッマはいい人で好きだったけど最近いい人だからこそ一緒にいて疲れることがある

89: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:10:06.43 ID:7W9S3iYA0
だいたいは話したくなくても向こうから話しかけてくるぐらいのもんやと思うけどな
イッチの親もイッチの中にある自分のイメージから逸脱した行動はできんのやないか?

108: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:14:11.26 ID:C3zu8xUDa
>>89
親が物を考えるってことが信じられないんや
これ冗談じゃなくて本当に

92: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:10:52.65 ID:vAzjJd1QM
最近親と話すのが苦痛で飯も一人や
普段は自分からは話せなくて
何か言われたら軽く頷くかクソ小さい声でボソッと呟くくらいしかできん

93: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:10:57.79 ID:+4V41p5H0
仕事も普通にやっとるし友達は少ないけど恋人はいるしそっちではしっかり会話できてる
こんなんで自分の家族作ってもやっていけるかが不安

99: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:12:46.65 ID:C3zu8xUDa
>>93
俺はできたぞ
嫁と子供と一緒にいるとどんどん自分が人間になってくのがわかって嬉しいわ感謝してる

107: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:14:01.08 ID:+4V41p5H0
>>99
人間の振りするためにも嫁と子供はほしいと思ってる
親への紹介とかどうやったん?

120: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:19:09.38 ID:C3zu8xUDa
>>107
頑張って!
一度だけ嫁一家と我が家で会食したで
無表情事務的な会話で終わったけど嫁一家は「優しそうなご両親だね」って言ってくれて助かったわ
結婚式はしなかったけどね

96: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:11:27.03 ID:EH8CnUZJ0
逆に親と仲良すぎるのも考えもんやで
大学で一人暮らししとって進路決める時に将来親の介護せなアカンと思って実家戻った
けど大学時代に住んでた町にずっと戻りたいってかれこれ5年思っとるけど家から出られん

115: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:16:43.12 ID:7Di/xefI0
そういえばワイ反抗期とか親と喧嘩したこととかないわ
親に否定されて用意された道を消去法みたいに歩んできてる
自分が何が好きで何をしたいのかが分からんしそれをひとから尋ねられると何も答えられんわ

102: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:13:14.11 ID:X+KGEXPs0
もうワイはそういうの考えるの面倒だし完璧に距離置く事にしとる自分の家庭の方が大事やし
次引っ越す時はもっと実家から遠くに行くわ

101: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:13:04.56 ID:ib2s6KQxx
生まれて来た時代が違う人とわかり合えるわけはないのでね

113: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:16:09.75 ID:s0lBsSTRd
親とアニメの話する友達とかびっくりするわ
親とかそんなサブカルなんか興味ないもんだろって思ってたわ

198: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:37:11.90 ID:ziqoqD5f0
>>113
ユーフォとか一緒に見たで。今はちはやふるハマってるなぁ

207: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:40:13.47 ID:s0lBsSTRd
>>198
いやー萌えアニメはキツいっす
母親が気に入ってるのかあたしンちなら見たでワイが録画したやつやけど
あたしンち流しておくと母親がテレビ見たいって言い出さないから便利やった

117: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:17:16.70 ID:mDXG0a7Xd
最近親父失くしたけど全然会話しなかった
俺もだけど、親父も俺と会話避けてた
特に真面目な話は色々ぶつかるから

118: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:17:18.54 ID:mUMmM9oOa
子供とのコミュニケーションが下手な大人っているやろ
どう話したらいいかわからない、みたいなんじゃなくてからかいの態度で話すような奴
そういう大人が家族にいると子供は話せなくなる気がするで

124: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:20:13.50 ID:lOEp1SaNa
>>118
あーわかる

141: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:24:07.18 ID:C3zu8xUDa
>>118
からかいか
それドキッとしたわ
嘲笑うことが親しみの現れみたいな感じかな

154: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:26:46.58 ID:snstTEpx0
>>118
親父そのものやんけ
しかもしつこい

129: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:21:42.23 ID:p3Hge+K2p
>>118
わかるわ
小さい頃に店員さんに高い声でタメ口で話されるのとかめっちゃ嫌やったわ
「ボクどうする?」みたいな

133: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:22:21.00 ID:KexvmFtz0
>>129
それは違うくないか

142: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:24:07.81 ID:p3Hge+K2p
>>133
そうなん?
「ボクどうする?」って聞かれると子どもらしく「これがいい!」って言わなきゃいけない気がして上手く喋れなかったわ
他の大人と同じように「どれにしますか?」って聞いてくれたら「これにします」って答えられたのに

140: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:24:02.88 ID:mUMmM9oOa
>>129
それはめちゃくちゃ過敏な気がするが
大人としては可愛い子だなと思って笑ったりしたのが子供からするとショックだったりもするやろな

125: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:20:20.12 ID:p3Hge+K2p
ワイもイッチと同じやで
家族に挨拶するとか言ってるなんJ民多すぎてビビったわ
あれ嘘やろ?

159: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:27:44.45 ID:C3zu8xUDa
>>125
まじか
嬉しいわ
挨拶とかどうするんやろ
おはようとかおやすみとか?
怖いわ

127: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:21:16.48 ID:gltVEFsW0
マッマがお喋り過ぎてうんざりしてるぞ
朝起きたら速攻飛んできて横でずっと喋ってきてボーッとしたいから黙ってくれって怒って
夕飯出来たら部屋まで呼びに来てワイが飯食ってる横でずっと喋ってる
ワイが台所で晩酌してタバコ吸ってるときも横でずっと喋ってる
よくそんなに話すことあるなぁって思うわ

130: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:21:44.87 ID:t8R7Uvv0p
たまにするよ
仏壇だから返事は返ってこないけど

131: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:22:09.91 ID:X/TTMX8m0
親を旅行に連れていったり一緒に好きなスポーツ見に行ったりしてるで
親孝行なんて何時まで出来るか分からんし

145: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:24:34.30 ID:s0lBsSTRd
>>131
それはできんなあ
飯食うぐらいや
飯といってもほんと昼飯ぐらいで飲んで腹わって話すなんてもんじゃないが

138: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:23:44.06 ID:LFrS71zl0
家を出てしばらく親と会わない時間を作る
共通の趣味を持つ
これで自然と色々会話が生まれるやろ

163: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:28:56.96 ID:S9zTSayh0
会話は当然するし家族仲はええけど外食時以外で一緒に飯は食わんかったな
友達の家とかいった時に決まった時間にみんなで食卓囲むんが新鮮やったわ

178: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:31:15.27 ID:C3zu8xUDa
>>163
そういや家は全く会話ないのに食事は揃って食べてたな
寝るまで自室にこもることが許されなかったからだけど

165: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:29:05.14 ID:s0lBsSTRd
でもまあ親友とは違って親子とはいえ上下関係のひとつやしなにかしらの障壁はあるよな誰しも
完全に障壁フリーの親子なんておるんか?

169: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:29:47.65 ID:Gnv2goi70
>>165
マッマとはフリーやわほぼ
パッパは中学から壁ができてしもた

172: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:29:59.83 ID:rCKp/MXN0
小学生くらいの頃までは普通にゲームの話してたはずなのに気付けば一緒にいても全く口利いてない状態になったわ
いつの間にかそうなったから今更普通に話そうとするの恥ずかしいって感じで全く言葉出せん

184: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:32:44.23 ID:C3zu8xUDa
>>172
一緒にいて辛いとかはない?

189: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:34:36.65 ID:rCKp/MXN0
>>184
自分が最低限の返事しかしないだけで、親子仲は悪くないはずやし辛くはないんやけどなんでこうなってもうたんやろなぁって寂しく思う事はある
昔はポケモンとか友達の事とか普通に話してたはずなんやけどな

203: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:38:40.57 ID:C3zu8xUDa
>>189
なんか修復可能な感じするな、お互い話したいな~って思ってそうだから話しかけてみたら
無理にとは言わんけど

209: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:40:38.39 ID:Gnv2goi70
>>172
ワイのパッパみたいな感じやな
総合的に見て嫌いではないけどうまく話せん

180: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:31:30.39 ID:Gnv2goi70
小学まではパッパと普通に仲良かったのにな
壁は一度できたらもう二度と元には戻らんのや

183: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:32:41.79 ID:s0lBsSTRd
女のほうが親と仲いいのはやっぱ男は厳しく育てられるからか

191: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:35:55.15 ID:J0HidRll0
女は母親と
男は父親と仲悪いとその後の人生に影響モロに出るよな
同性とうまく接することができんようになる

188: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:34:15.73 ID:p3Hge+K2p
思い出してみればワイもパッパに暴力振るわれてたな
DVってほどじゃないけどプロレス技かけられまくってたな
泣いてもマッマが助けてくれなくてその恨みがあるのかもしれん
パッパと話す時はいまだに緊張するし

194: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:36:06.70 ID:vFPCeWZl0
>>188
家庭内暴力って他と比べようがないからそれがどれほどのものかわからんもんな

199: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:37:14.74 ID:C3zu8xUDa
>>188
なぜかこのレスみて思い出したわ
おれの親父すげえ酒好きでずっと酒飲んでたわ
飲んでも黙ってテレビ見てるだけだったけど
だけど時々俺に何か文句言い出すと止まらんかったな
言い返すと鼻で笑ってからわけわからんこと言ってたの思い出したわ
いま全く酒飲まないから忘れてたわ

213: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:42:22.50 ID:C3zu8xUDa
親に失敗を責められながら育てられたら親の失敗も許せんくなるってことかな
お互いに見張り合ってるみたいな感じで疲れるわ

167: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:29:39.73 ID:HVTUtsiXa
腹割った話ができない人やったわ
家族愛の理想にしがみついてるというか

157: ななしさん@発達中 2020/03/02(月) 03:27:31.70 ID:7S8O7eDUM
昔は喋れたんやけどな

家族という病 (幻冬舎新書)
下重 暁子
幻冬舎
売り上げランキング: 28,369

http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1583084589/