1: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:27:19.79 ID:iptpn6Ge0
それならうんこの出し方とかもきちんと定められて人格否定が付きまとうべき
ゆたぼんさんのお箸の持ち方どうこうってあんなん俺からしたら上手く持ててるからな。
— ダーツビッシュ箸(Yu Darvish) (@faridyu) February 3, 2020
自分で言うのは変やけど俺は酷い。
てか他人が箸で攻撃してくるわけでもないのに、なんでそんなん叩くんやろ。
歩き方、走り方変で叩かれなくない?
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4: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:28:33.02 ID:KWtDadrB0
人前でうんちするならその通り
9: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:29:58.60 ID:iptpn6Ge0
>>4
汚い箸の持ち方したら不快感を覚える自体おかしい事やないか?
汚い箸の持ち方したら不快感を覚える自体おかしい事やないか?
2: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:27:56.23 ID:X0gPRuPf0
意識すれば簡単に直せるものを放置しとるからやで
7: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:29:08.26 ID:iptpn6Ge0
>>2
なんでわざわざ決められた型に直さないといけないんや?実害ないやん
なんでわざわざ決められた型に直さないといけないんや?実害ないやん
14: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:31:29.58 ID:o1MrPL+ma
>>7
それ
それ
17: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:32:19.79 ID:X0gPRuPf0
>>7
見苦しいと大多数が思うからマナーは成立するんやで
見苦しいと大多数が思うからマナーは成立するんやで
30: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:34:18.86 ID:iptpn6Ge0
>>17
なんで見苦しいと思うんや?それは箸の持ち方が汚いと見苦しいという刷り込みをされてるからや
実害はない
なんで見苦しいと思うんや?それは箸の持ち方が汚いと見苦しいという刷り込みをされてるからや
実害はない
85: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:49:26.45 ID:+xUcgmk7p
>>7
普通に綺麗とされる持ち方が1番食べやすいはずやで
例えば、ハサミを両手で使って紙を切ってたら「こいつ道具の使い方わからんのか?」と思うやろ
1番使いやすい使い方をしてない奴は周りから見ても変な奴なんや
普通に綺麗とされる持ち方が1番食べやすいはずやで
例えば、ハサミを両手で使って紙を切ってたら「こいつ道具の使い方わからんのか?」と思うやろ
1番使いやすい使い方をしてない奴は周りから見ても変な奴なんや
124: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:57:32.86 ID:0yGBFNB00
>>2
箸の持ち方治すことも箸の持ち方を気にしないことも簡単にできる
なのにどっちも決してしないんだからもうお互い殴り合うしかない
箸の持ち方治すことも箸の持ち方を気にしないことも簡単にできる
なのにどっちも決してしないんだからもうお互い殴り合うしかない
3: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:28:06.79 ID:iptpn6Ge0
箸の持ち方云々は絶対マナー講師の先駆けだろ
8: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:29:32.52 ID:aY8uLagi0
マナー警察ってキチガイが入隊資格ちゃうか
16: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:31:56.22 ID:HCl7dWzba
人格は見てないぞ
家柄とかを見てるだけや
クソみたいな家庭で育ったんやなあと思う
家柄とかを見てるだけや
クソみたいな家庭で育ったんやなあと思う
21: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:33:04.63 ID:iptpn6Ge0
>>16
結局それってマウント取りたいだけやんな
結局それってマウント取りたいだけやんな
37: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:35:19.20 ID:HCl7dWzba
>>21
正解が教えられてないってマウントというより可哀想ってなる
1足す1は2やと知らん子見てる気分
正解が教えられてないってマウントというより可哀想ってなる
1足す1は2やと知らん子見てる気分
18: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:32:24.45 ID:PNZdwAV50
道具には正しい使い方があるぞ
24: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:33:23.66 ID:Ai1Mj6WVa
そんなん気にしないよって人が増えるといいねw
箸は無理やと思うが
箸は無理やと思うが
25: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:33:27.59 ID:I8jJ1/Cf0
ていうか箸ごときで話でかなりすぎやろ笑うわ
33: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:35:02.90 ID:X0gPRuPf0
言われるのが嫌なら直したらいいし嫌じゃないなら気にしなかったらいいのに
言われるのは嫌だけど直す気はありませんてガイジか
言われるのは嫌だけど直す気はありませんてガイジか
40: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:37:07.71 ID:iptpn6Ge0
>>33
ワイの箸の持ち方は綺麗やで
直す直さないじゃなくて、訳分からんしきたりに右に習えで従ってその上人格否定まで始めるやつがいる世の中って異常やなって話や
ワイの箸の持ち方は綺麗やで
直す直さないじゃなくて、訳分からんしきたりに右に習えで従ってその上人格否定まで始めるやつがいる世の中って異常やなって話や
45: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:38:26.15 ID:PNZdwAV50
スプーンの背でスープ掬っても意味ないやろ
それと同じレベルに見える
それと同じレベルに見える
44: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:38:18.69 ID:SZk4yIur0
正しい持ち方で慣れたら今よりもっとつかみやすくなるぞ
と元々間違ってたけど矯正したワイが教えてやりたい
と元々間違ってたけど矯正したワイが教えてやりたい
53: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:40:34.03 ID:Q41EBsaS0
まともな親の教育受けてないんやろなとは思うが人格否定まではやりすぎやな
55: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:41:11.65 ID:PtamfZryM
たしかに箸の持ち方は大切だけど
こういうやつって嫌いな奴が箸の持ち方ちゃんとしてても結局難癖つけるからね
こういうやつって嫌いな奴が箸の持ち方ちゃんとしてても結局難癖つけるからね
75: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:45:26.78 ID:1ne8DdXX0
箸のしつけができない親に育てられたってことは、日本宗教に入ってないってことやからな
これは宗教の問題や
これは宗教の問題や
79: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:46:43.92 ID:iptpn6Ge0
>>75
ああ納得したわ
宗教的なもんなんやね
ああ納得したわ
宗教的なもんなんやね
78: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:46:36.22 ID:Wt1kxwwup
箸の持ち方は猿でも指摘できるからマナー云々言ってるようなやつでもそれ以外が全くできてないで気取ってるやつなんていくらでもおるよ
84: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:48:50.37 ID:xli6RXlvp
そんなところまでいちいち見ないわ
細かいどうでもいい事突っ込まれるって事はそれ以外は完璧って事や
プラスに考えてけ
細かいどうでもいい事突っ込まれるって事はそれ以外は完璧って事や
プラスに考えてけ
86: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:49:49.13 ID:tlZGi94U0
小学校の時の給食中に箸も持ち方注意されて
渋々正しい持ち方で食べようとしたら
その拙い動きをガイジ扱いされて笑われて以来
マナーがマナーがいう奴は信用しなくなったわ
渋々正しい持ち方で食べようとしたら
その拙い動きをガイジ扱いされて笑われて以来
マナーがマナーがいう奴は信用しなくなったわ
93: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:51:07.58 ID:kMJbBvSK0
「こういうのって性格出るよなw」
これホンマ嫌いなフレーズ
これホンマ嫌いなフレーズ
96: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:51:39.81 ID:p4CHkMRo0
人に指摘されて直しーや、って言われたものを直せない人間性やってことが
浮き彫りになるよね
浮き彫りになるよね
102: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:52:40.14 ID:pxTF1lfj0
>>96
この程度なおせんようではどう見られるかって先見れんよな
この程度なおせんようではどう見られるかって先見れんよな
97: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:51:51.98 ID:jCgHTXJLM
人格批判しとるやつおるか?
箸の持ち方すら教えられない家庭で育ったんだなぁと哀れむくらいだろ
箸の持ち方すら教えられない家庭で育ったんだなぁと哀れむくらいだろ
107: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:53:08.90 ID:pstMALx/d
実際どうてもいいが逆ギレしてるとこがおかしい
111: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:54:34.69 ID:i0M7MEuma
職場とか親族とか知人に指摘されるのはわかるけど何の関係もない人にあれこれ言い出す人はちょっと
なんやあいつの持ち方w で思うだけで済ませれんのか…
なんやあいつの持ち方w で思うだけで済ませれんのか…
119: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:56:49.46 ID:5iXju8Kdd
まぁ自分が恥ずかしいだけやからええんやない
125: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 10:57:34.91 ID:16Uc3U9J0
Xみたいなのなら直した方がええけど
余程おかしくなければ誰もきにしてないやろ
余程おかしくなければ誰もきにしてないやろ
144: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 11:02:25.26 ID:E3VBqiPe0
149: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 11:03:31.85 ID:iU99hxu/p
>>144
やっぱかわいいな
やっぱかわいいな
150: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 11:03:39.04 ID:p8UOi8Vu0
>>144
テレビの苦情でお箸の持ち方はかなり多いらしいな
テレビの苦情でお箸の持ち方はかなり多いらしいな
208: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 11:15:30.23 ID:Vt0wc28o0
>>144
えらいやん好きになるわ
えらいやん好きになるわ
155: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 11:06:00.94 ID:p3icqioV0
少しでも自分が低く見られるかもしれないと思ったら普通矯正するよね
160: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 11:07:14.44 ID:iocdpIlK0
そりゃ誰しもろくでもない人間とはなるべく距離取っておきたいからな
中流は敬語ができる、まともな食べ方ができるとかで上流はテーブルマナーや社交に気を遣う
そういうのを気にしない奴は気にしない同士で付き合ってるだろ
擦り切れた汚い服を着て競馬パチ○コ風ぞくの話ばっかしてるような奴ら
お前もその中で輪を作ればええねん
中流は敬語ができる、まともな食べ方ができるとかで上流はテーブルマナーや社交に気を遣う
そういうのを気にしない奴は気にしない同士で付き合ってるだろ
擦り切れた汚い服を着て競馬パチ○コ風ぞくの話ばっかしてるような奴ら
お前もその中で輪を作ればええねん
180: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 11:10:56.70 ID:HEiraBA+M
好きに使えばいいが周りからどういう風に見られても気にするな
207: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 11:15:17.05 ID:syncWJU30
見た目が不潔な奴見てきたねぇなって思う程度の話
そう思っちゃうのは仕方ないし直しようがない
そう思っちゃうのは仕方ないし直しようがない
212: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 11:16:07.88 ID:YPDlIqhwa
箸の持ち方なんて自由や!って声を上げるのは勝手だし好きにすればいいけど
それを見て下品だと思うのも人の自由なんやで
それを見て下品だと思うのも人の自由なんやで
217: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 11:17:01.45 ID:5MPI3zlDM
箸の持ち方が汚いと印象悪いっていう現実が頭で理解できないんやろなーって
226: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 11:18:47.15 ID:yT0dV5pXa
>>217
人前で鼻くそほじるのと変わらんと思うわ
人前で鼻くそほじるのと変わらんと思うわ
210: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 11:15:52.31 ID:Y4gs/D8y0
まあ他人に指図するのはやめたほうがいい
目上の立場とかじゃないんだから
上から目線で言われる感あってキレさせてしまう
目上の立場とかじゃないんだから
上から目線で言われる感あってキレさせてしまう
213: ななしさん@発達中 2020/02/06(木) 11:16:15.84 ID:I641R4pV0
実際「お箸のマナー」なんてものがなければ、汚い持ち方しても不快感を覚える奴なんかいないんだから、自分で自分の首を絞めるよくわからん文化よな
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コメント一覧
コメント一覧 (113)
ただ、そっと距離をとるだけ。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
鉛筆も自己流の持ち方があるけど箸と一緒で外ではやらんな
おふとん
がしました
おふとん
がしました
中国産の米混ぜて売るトカどーゆー神経してんだしかも表示してないし。
なぁ米屋(笑)(´・ω・`)
ポメ達が分析掛けたぞ。表示してないな(笑)
キサマラ談合してるだろ。ソレか暗黙の了解でナアナアにしてんだろ(笑)
少なくとも全ての米問屋はグルで、地裁はどっかの米屋とグルだろ。中国とグルだろ京都地裁(笑)
京都に置いた奴隷君が言ってたよ。マトモな食い物無いのでもゥ帰りたいて言ってたカラナ(笑)
おふとん
がしました
おふとん
がしました
キラキラネームみたいなもん
おふとん
がしました
おふとん
がしました
事務処理マナー人間関係など、総合的な能力で稼ぐ人間
各々が何を大事にしているかの違いでしかないだろ。
要するに環境の違い
おふとん
がしました
だから自分は30過ぎてから自分で矯正箸買って直したよ
肝心の毒親は冷ややかな目で見てたけどなwマジで〇ねwww
おふとん
がしました
野球教室で右打ちなのに左打ちの持ち方してる子がいたら正しい持ち方を教えるでしょ
おふとん
がしました
それと同じや。マナーは知らん。
おふとん
がしました
ただし、「箸の持ち方」と「その人の育った家庭環境」には相関があるんだよ。
(統計はないけどな、大勢の経験則ってやつだろう)
でもう一つ相関があるのが「その人の育った家庭環境」と「その人の人格」だ。
だから「箸の持ち方」がおかしい人は「その人の人格」がおかしい可能性が高いと判断されるんだ。
そういう傾向での判断をバカにしたらいかんで
要するにAIの判断材料みたいなもんだからな、これ。
で、もし人格はまともなのに箸の持ち方だけがおかしい人がいたら
「変な人間と思われて敬遠される可能性があるから直したほうがええで」って話や。
直せるんなら直したほうが後々楽だ。
おふとん
がしました
鉛筆もフツーに違和感なく書けるから、利き手が分からない
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
服装は?利き手は?
キリがないね一事が万事はたしかにそうだけど
一つでも落ち度があれば全否定それは正しい行いなのかな
完璧なら完璧で人間味がないと否定
自分が否定されないように先に他人の落ち度を突いて
否定するのかもしれないけど
おふとん
がしました
外見を取り繕うのがうまくて人格はアレな人もいるけど
おふとん
がしました
おふとん
がしました
ディベートというものもなくレスバトル特化文化
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
全くの他人がズケズケと指摘するってのはマナー違反やないんか?
おふとん
がしました
固定するほうの箸がどうしてもするする滑っちゃって固定できないんだわ・・・。
動かすほうもうまく動かないし、ほんと不器用でまいるわ・・・。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
手を軽く握る
薬指を一本だけふぁっ〇ゆー状態に出来るか?
ほかの指が連動して動いちゃダメ
出来たら利き手みたいだ
自分は左はできなかった
真剣になるなよw
おふとん
がしました
おふとん
がしました
昔、箸の持ち方悪いやつがクラスの豆掴みレクリエーションで優勝した
そん時に思ったのが、俺は他人の持ち方なんか気にした事なかったなと。
大人になってから育ちが悪いと指摘されることに素直に驚いた
おふとん
がしました
そうでもして相対的にまともやと思えるところを見つけないと自分を承認することさえ出来ひんのが典型的な大人や。
そんなんでまして自分の家族や子供の存在価値を承認してあげられるやろうか。
この問いに逃げたくなりながらも真摯に向き合っていこうとする心が本当の育ちのよさの表れとちゃうか
そしてそれは各々、箸やったり車やったり稼ぎやったり、男叩きやったりオタク叩きやったり、全部一緒や
もっともらしい理由つけて、○○はそうじゃないやろ!だって...!っていうやつほど図星なのかもしらん
抜け出す方法はひとつで、「人間やからこういうのしてしまうのはしゃあないよな、でももうそろそろそういうのやめて、自分の人生を生きよ」って考え続けることだけな気がする
おふとん
がしました
逆に、それをしない事の意味を考えた事あるのかな?イスラム圏に行って昼から人前で豚をつまみに酒を飲んだり、欧米のレストランで執拗にゲップしたり、シンガポールの道で痰を吐きまくってみたり、そういう、周りの人の神経を逆撫でする行為を何度も何度も咎められても直さない事の意味を考えた事あるのかな?
箸の持ち方で人格を否定してるのではなく、少なからぬ人を不快にさせる行為を何度注意されても直さないその生き方を否定しているんだが?
まぁ箸の持ち方と育ちにはそれなりに相関はあるだろうしな。そもそもダルビッシュは野球においては素晴らしい才能を持っているが、別にそこに育ちの良さは何も関係ない、実際ダルビッシュは高校時代から煙草スパスパ、彼の弟もグレて何かしらで逮捕されてたし
おふとん
がしました
とは思う。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
そういうの気にしてる方がアホみたいなこと言ってる奴ばっか
おふとん
がしました
おふとん
がしました
普通の人は汚い箸の持ち方を見ても心の中で引くだけ。わざわざ指摘する労を惜しまない人はある意味貴重
おふとん
がしました
みんながそうしてるからお前が使いづらくてもみんなに合わせろっていう日本社会論理ならまだ分かるんだよ。
でも、「正しい持ち方が1番使いやすい」っていう理由は、間違ってると思う。
だって、人間の指ってみんな太さも長さも筋肉や腱の強弱も違うんだよ?
極端な話、指に障害あったり奇形だったりで人差し指上手に動かせずに他の指代用してるかもしれないわけで。
おふとん
がしました
今でこそネット上だけで多く見るフレーズ。
これって実はただのマウント煽り用も定番フレーズになってるだけ。
ネット上で育ちが悪い、と書いてる奴らの育ちが本当に非の打ちどころのない良い育ちをしているとは限らないし、むしろ確実に欠点があるだろう。
脊椎反射ですぐ育ちが悪いって書く奴らは、相手をあえて煽りたい貶したい目的で
使ってるか、あるいはただの口癖。相手が本当にそうであるか否かも関係ない。
一昔前に流行った「ガ○ジかな?」やアスペレッテルとかと同じ感覚で使ってるに過ぎない。
おふとん
がしました
自分が大多数側で正しいと思ったら口が悪くなる人っていうのは、マナー関係なく一定数いるもんや。
もちろんそうじゃない人もいる。
おふとん
がしました
そもそも、他人の箸の持ち方を見てこの発想にならないんだけど、まともな教育を受けてるとそうなるってこと?
おふとん
がしました
そんな環境だったからこそ食事マナーは意識して身につけた。
ある意味、育ち(親の教育)が悪かったからこそマナーを意識するようになった。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
目の前の奴が箸の持ち方が悪い事よりそれをわざわざ指摘してる奴の方が不快だわ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
ラッパーのジブラ?も数年前すっごい攻撃的だったけど、落ち着いたのを思い出す。
おふとん
がしました
でもな、基本的に第一印象とかで人を判断するのはバカだぞ。あくまで「推測」にすぎないことを覚えておかないと。
おふとん
がしました
問題は一部の発達ぽい人とかアホなおばちゃんとかが決めつけで断定しだすからなんだよね
その辺の性質の人は学歴とかIQ関係なしに出てくるのかね
おふとん
がしました
それも親の代まで地方住みで東京に出ていた田舎っぺの癖に育ちガーお里ガーって笑うからやめろ
おふとん
がしました
それはそれとして箸の持ち方が汚いのは普通に印象悪いし文句言われたくなきゃ直すべき
おふとん
がしました
なにが箸の持ち方だコロスゾヒューマン(笑)(´・ω・)
おふとん
がしました
とは思わへんのやろうか。堂々と「小学生以下で何が悪い!?」と言ってるようなもんやぞ
何が悪いって世間体が悪い。それに気づかへんあたり頭も悪いw
おふとん
がしました
一人なら好きにすればいいが一緒に飯は食いたくねえよ。
おふとん
がしました
ドラマでの箸の持ち方がイコール本人が今までしてた持ち方と思っとるんか…?
それで自分達が指摘したから彼女は改善したと本気で思っとるんか…?
だとしたらおかしいのはそういうのでドヤってる自分自身やと思うで
マナーとは他人にマウントできる免罪符を指してるわけやないんやで
上のコメにもあるが、自衛のためにあるもんや
おふとん
がしました
おふとん
がしました
天国に行ったお母さんとおばあさんも同じ(弟に関しては、重度知的障害あるし
仕方がない)。
お母さんのお姉さん(おばあさんになってる)夫婦は上手かな。
大雑把でおおらか、細かいことは全く気にしない家庭なので、箸の持ち方どうとか
あんまり思わないんだろうな。
お父さんは皿を持たないで食べてるし(流石に、茶碗は持ってるけど)。
大雑把な人間ばかりの家庭環境だと、「別にかめへんかめへん」ってなりやすいんだろうな。
おふとん
がしました
箸の持ち方だけで、基地害扱いはおかしいんじゃないの❓
直せ、と言って、下手な人が全員直してくれるかな❓
私はうるさい人、大嫌いだな。
個人の美的感覚やマナーを、他人に押し付けるなよ。
私は、あなたの友達でも、身内でも、何でもないんだよ。
確かに私のうちは、発達障害臭い伯母さんとお父さん、酷すぎる双極性障害だった
〇んだお母さん、統合失調症の私、重度知的障害の弟、といった障害者だらけの
家庭だけど、他人にあれこれ言われたくないよ。
おふとん
がしました
全員が嬉々として合わせられないのはおかしい、直せばいい、
合わせられないのは育ち悪いと言ってれば、みんな反論するのの、
これが箸のことになったら、あっさり急に叩くマジョリティ側に回るんだな
おふとん
がしました
普段の記事コメ欄にはここの住人が多数だけど、
この記事に関しては、たぶんどっかのリンクから飛んできただけの定型が多いんだな。
コメ欄の空気が普段と全然違う。
おふとん
がしました
その逆もあるんだろうな誰だって不完全だからさ
口うるさく言う人は実は自分も言われて極端な話トラウマになってて
その時の負の感情をぶつけてるのかなと思ってしまう
おふとん
がしました
おふとん
がしました
左だとちゃんと持てるのに…
おふとん
がしました
偏見が先にある状態でわざわざやるかって話
自分でそれでいいならどういう批判いわれても納得せなあかんのよ
まあ実用性とか美的センスの指摘は人によるし筋違いだけど
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
テレビ観ながら食事してる人は多いからマナー違反でもOKだし、畳の縁を踏むのは皆知らないからOK
茶碗蒸しをかき混ぜるのはマイノリティだからNGだし(混ぜるのが本来のマナー)、階段で目上の人とすれ違ってから挨拶するのはシカトしたことになる(相手より下まで降りてから挨拶がマナー)
おふとん
がしました