1: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 16:50:59.50 ID:mPFs/ZJi9
ここ最近、「人を(誰も)傷つけない笑い」というテーマが、“お笑い論”として議論の的になることが改めて増えている。
背景に語られるのが、『M-1グランプリ2019』を制したお笑いコンビの「ミルクボーイ」、3位になった「ぺこぱ」らの影響だ。
いつの時代も、「笑い」は世相を反映するもの――。もしそうなら、「人を傷つけない笑い」とは、現代の風潮によって偶発的に生まれたものなのか、というと、実はそうではなく、むしろ、古くからあった“日本人らしい笑い”への原点回帰なのかもしれない。
『ビジネスエリートがなぜか身につけている 教養としての落語』の著書がある落語家の立川談慶氏に、日本独自の「人を傷つけない笑い」について“落語”の観点から解説してもらった。
(中略)
落語の世界観に“先祖帰り”している
優勝したミルクボーイのネタは、「現代の共感」そのものにあります。
「誰もが見落としているけれども言われればああそうだと膝を打つコーンフレークや最中」にスポットを当てた点はまさに日本人の大好きな落語系の共感ネタでした。彼らが落語研究会出身であるということもその証左であります。
そして特筆すべきは「ぺこぱ」のツッコミです。
ツッコミというのは、ある意味「他者の否定」であります。それをそうではなく、別の角度から見れば「こうも見えるよ」という新たな視座の提示に切り替えている点が斬新でした。かような「誰も傷つけない新種のツッコミ」はとても「優しい」感じがするものでした。
いつの時代も笑いは世相を反映するものであります。が、それと同時に昨今の落語ブームという背景に照らし合わせてみると、むしろ落語の世界観に近づいてゆくような先祖帰りみたいな「優しい笑い」がさらにこれから勢いを増してゆくのではという予感を覚えています。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/69913
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37: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:00:37.98 ID:5aXdcMzO0
不愉快・不快な行為で笑いをとるってもう飽きられてるだけだろ
48: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:03:26.08 ID:XZi3z4GT0
毒舌芸やキレ芸、弄り、そういうのに比べてはるかにレベル高いと思うわ
むしろ、毒舌芸やキレ芸、弄りが流行ってた時代が病んでたんだろう
むしろ、毒舌芸やキレ芸、弄りが流行ってた時代が病んでたんだろう
6: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 16:52:56.67 ID:QA/Btspz0
いいことだ
いじめもなくなるだろう
いじめもなくなるだろう
17: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 16:55:42.86 ID:qHLDmRoH0
漫才師やコントコンビやグループに「コンビ仲の良さ」を求める世の中だし。
3: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 16:51:51.18 ID:UzTh7zdT0
5: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 16:52:34.64 ID:/TeF11T+0
競歩はだいぶディスられてたぞw
9: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 16:53:21.24 ID:h/7RpOPp0
ミルクボーイの他のネタ見たことねえのかよ
結構エグい偏見撒き散らしてるぞ
優しい優しい言ってやるなよ、本人達やりにくくなるから
結構エグい偏見撒き散らしてるぞ
優しい優しい言ってやるなよ、本人達やりにくくなるから
71: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:07:47.25 ID:q/Sntm2P0
>>9
糖衣錠みたいなもので
実は結構毒を吐いてる
糖衣錠みたいなもので
実は結構毒を吐いてる
609: ななしさん@発達中 2020/01/25(土) 00:57:38.62 ID:dNW6m/up0
>>9
AV男優ネタで、性行為のことを全部「やらしいこと」と表現してた内海には独特の上品さがあるなと思ったわ
毒も吐くけど下品じゃないから嫌悪感がない
AV男優ネタで、性行為のことを全部「やらしいこと」と表現してた内海には独特の上品さがあるなと思ったわ
毒も吐くけど下品じゃないから嫌悪感がない
41: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:02:23.49 ID:QP+Z4OPw0
ミルクボーイ本人は否定してたけどね「人を傷つけない笑い」として持ち上げられてることに
俺らは散々偏見まみれのネタしまくってると言ってた
俺らは散々偏見まみれのネタしまくってると言ってた
7: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 16:53:02.78 ID:OgCd0Dem0
ぺこぱは斬新だな
13: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 16:54:20.90 ID:Jj3LFuZs0
ぺこぱのは突っ込むとみせて突っ込まない、
見る側の意表をついてるだけで、別に人を傷つけないとかではないだろ
見る側の意表をついてるだけで、別に人を傷つけないとかではないだろ
333: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 18:22:42.74 ID:1fQ/Buzh0
>>13
だよな
「女同士が結婚してもいいじゃないか」ってつっこんで
ジェンダーフリーだと云う人いるけど
女同士が結婚するのがおかしいと思ってるから
そもそもボケにしてるわけで
だよな
「女同士が結婚してもいいじゃないか」ってつっこんで
ジェンダーフリーだと云う人いるけど
女同士が結婚するのがおかしいと思ってるから
そもそもボケにしてるわけで
16: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 16:55:05.49 ID:5MR3Zrnf0
ツッコミはギャグがよくわからない人への解説的役割もあるから
無いとぺこぱみたいにシュールな笑いになる
無いとぺこぱみたいにシュールな笑いになる
27: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 16:57:35.70 ID:5MR3Zrnf0
まあカミナリみたいなのが不愉快って感じちゃう人はいるだろうな
488: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 20:05:44.11 ID:mdRhj7Oc0
>>27
自分をぶん殴る初期のU字工事は苦手だったわ
自分をぶん殴る初期のU字工事は苦手だったわ
28: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 16:57:47.49 ID:13c2wFna0
人を傷つけない笑いは好きだけど
「人を傷つけない笑いは今の時代に求められた笑い。まさに令和の笑い」とかツイッターにしたり顔で書いてる自称お笑い評論家は本当にいなくなってほしい
「人を傷つけない笑いは今の時代に求められた笑い。まさに令和の笑い」とかツイッターにしたり顔で書いてる自称お笑い評論家は本当にいなくなってほしい
32: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 16:58:31.15 ID:flF78UmP0
佐久間一行なんてずっとそういう笑いやってるのにな
どうせ毒が足りなくなってまた毒が持て囃される時代が来るんだから
変な優しい笑いとかで持ち上げなくていいわ
どうせ毒が足りなくなってまた毒が持て囃される時代が来るんだから
変な優しい笑いとかで持ち上げなくていいわ
739: ななしさん@発達中 2020/01/25(土) 10:43:34.24 ID:JJxaqehA0
>>32
前提として面白くないと駄目ですから
前提として面白くないと駄目ですから
33: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 16:58:32.76 ID:b5Isiikk0
ぺこぱ好きだわw
56: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:05:29.29 ID:q/Sntm2P0
新聞の投書欄にも頭を叩くなの投書が増えた
これは世の中の流れなんだろう
これは世の中の流れなんだろう
59: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:06:13.13 ID:RznqQPVN0
他人をイジって笑いを取ってた宮迫が居なくなったのも
世相を表してんだろうな
世相を表してんだろうな
60: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:06:18.19 ID:XIJUrjJM0
そらそーよ
お笑いが暴力的いじめの傾向強すぎた
お笑いが暴力的いじめの傾向強すぎた
62: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:06:34.15 ID:DvoBnjQl0
サンドウィッチマンもツッコミで殴らないからな
吉本的なお笑いの終焉だろう、ミルクボーイとぺkポパが引導を渡す
吉本的なお笑いの終焉だろう、ミルクボーイとぺkポパが引導を渡す
61: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:06:32.87 ID:jB/xUVQL0
今の時代は優しいのではない。
弱いだけだろ。
弱いだけだろ。
73: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:08:32.07 ID:NniHVqJi0
確かに世の中殺伐としてるからあんまりエッジの効いたやつを受け入れる余力や勢いも無いしマイルドな感じの方が心地よいのかもね
64: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:07:03.83 ID:j2D809Qn0
それだけ負け組が社会に増えたってことだよ
85: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:10:34.44 ID:zRWxkZk70
この国に鬱病の薬を飲んでるやつがどれだけいると思ってるんだ
79: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:09:23.57 ID:j2D809Qn0
もう日本は総中流社会ではなくハッキリとした格差が顕著になってきた
TVを見てる下流の人間が楽しめる笑いとは?答えが出たんじゃないかな
TVを見てる下流の人間が楽しめる笑いとは?答えが出たんじゃないかな
67: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:07:09.60 ID:DiI/F2d90
まぁ、新しい笑いのスタイルではあった。ウケて何より。今後の活躍を願うばかり。
86: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:10:46.97 ID:6xoQO1EU0
水曜日のダウンタウンとか本当に酷くて不快になる事あるわな。
スタッフがダウンタウンの冠番組だから出演するタレントにも失礼や無理をしても許されるだろうとか勘違いしてるんじゃないか。
スタッフがダウンタウンの冠番組だから出演するタレントにも失礼や無理をしても許されるだろうとか勘違いしてるんじゃないか。
98: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:13:53.33 ID:ryrvrf920
ミルクボーイは遠回しに意地悪いし
ぺこぱの外しの面白さは求めてるからなのか?
ぺこぱの外しの面白さは求めてるからなのか?
103: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:14:36.11 ID:4VZcq6830
ミルクボーイは普通に傷つけてるっていうかあれ対象物への毒ありきだろ
その毒の調整間違ってるネタもyoutubeにいっぱいアップしてる
あと落語が人傷つけないってのも大嘘だし
その毒の調整間違ってるネタもyoutubeにいっぱいアップしてる
あと落語が人傷つけないってのも大嘘だし
113: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:17:54.46 ID:htDr650d0
コーンフレークや最中の事はディスってるじゃん
それらを生産したり販売してる人らは傷付いてるんじゃない?
それらを生産したり販売してる人らは傷付いてるんじゃない?
120: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:19:08.29 ID:j2D809Qn0
>>113
むしろ宣伝になってるぞ
サイゼはディスりすぎだと思うけどw
むしろ宣伝になってるぞ
サイゼはディスりすぎだと思うけどw
115: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:18:32.18 ID:j413+7x/0
むしろ喜んでるやんけ
119: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:18:55.12 ID:WVzJISky0
コーンフレークの悪口でいじって笑いとってんのがミルクボーイでしょ
全然悪いと思わんけど
全然悪いと思わんけど
129: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:21:20.78 ID:FQplF4ad0
笑いは尖りすぎるとエグくなって笑えん奴が出てくるからな。万人に受けるには尖りすぎないネタなんかもしれんな。
下ネタ、誹謗中傷はなかなかの尖り具合、時事ニュースを弄るぐらいがギリギリかな?
下ネタ、誹謗中傷はなかなかの尖り具合、時事ニュースを弄るぐらいがギリギリかな?
142: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:24:56.26 ID:+y9fblWB0
> さらに駒場は「正直、自分も“優しい笑い”だけがいいわけではないと思ってる。でも毒のある笑いは、面白くなかったらただただ人を傷付けるだけだということは肝に銘じてほしい。
>逆に言えば、お笑いは『ちゃんと面白ければなんでもあり』というものであってほしい」と持論を語った。
ミルクボーイがNSCで特別授業、“優しい笑い”だけがいいわけではない
https://natalie.mu/owarai/news/363504
>逆に言えば、お笑いは『ちゃんと面白ければなんでもあり』というものであってほしい」と持論を語った。
ミルクボーイがNSCで特別授業、“優しい笑い”だけがいいわけではない
https://natalie.mu/owarai/news/363504
92: ななしさん@発達中 2020/01/24(金) 17:12:03.20 ID:PQy60s4o0
見る人全員を傷つけないとか無理よ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579852259/
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ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (48)
これが求められていたなんていうのは違うと思うで。
まあ、ワイはオードリーが好きなんやけどな。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
お笑いに余計な解説は不要
おふとん
がしました
そういう世の中の空気を上手く作品に昇華できる芸人がようやく現れてきた感じ
おふとん
がしました
時代は変わったんだよ
おふとん
がしました
レッテル貼りしたり良いエピソードに持って行こうとする奴本当に大嫌い
結論ありきで情報収集してる印象をもち
信者がコミニティーサイトでやるならまだしも
記事とかでやれる記者ってどんな気持ちで書いてんだろう
おふとん
がしました
現実が平和だとスリルのある作品が求められる
みたいな感じじゃない?
おふとん
がしました
これがスタンダードになるかというとならないと思う
おふとん
がしました
おふとん
がしました
素直に楽しめやって思う
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
もちろんレベルの高い中で
おふとん
がしました
おふとん
がしました
ダウンタウンの浜田
カンニングの竹山
バイきんぐの小峠
ダイアンの津田
ミキの昴生
この辺は全部苦手
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
嫌いな人が面白いこと言ってもつまらなく聞こえるものよ
おふとん
がしました
ナルシストキャラかな?ち思ったらギャップで笑ったし、逆に親近感出た。
それ狙いであの格好らしい。
ミルクボーイのネタも好き。
でも一通りの持ちネタ見るとお腹いっぱい。
個人的にはすゑひろがりずが好き。
最近公式YouTubeもやってる。けど、まだネタ少なさすぎて物足りない。
何十個も公開してほしい。
そう考えると芸人チューバーでコンスタントに投稿して動画充実してる人は凄い。
おふとん
がしました
人を傷付けない笑いだからこの芸人が好き←人を傷付けて笑いを取る芸人をdisってんのか?
どんな言葉だって誰かを傷付けてるよ←私の言葉が人を傷付けるわけないじゃない!
友達と会話してるならその人に合ったことを言えばいいけどネットならどんな変な傷付き方する人がいるか分からないからな
それをいい加減理解すべきだよ
おふとん
がしました
自虐ネタやリアクション芸人が
売れはじめるんじゃないかな
ここ最近の芸人さん(とくに中堅辺り)
アベマとかでAV女優やアイドルと
絡む機会が増えたからか
なんていうかイキリすぎ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
そっち系のネタなんだと思う。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
「落語は優しい笑い」とか草葉の陰から家元が蘇ってきてぶん殴ってきそうな言葉だけど
おふとん
がしました
もっと体を張った笑いが見たい
なんつーか今の笑いは頭の中で出来てるから
爆発が起きないんだよな
おふとん
がしました
昭和の漫才師なんか無茶苦茶だった。
正司敏江・玲児なんかビンタしまくるわ飛び蹴りするわ
舞台でプロレスやってるみたいだった。
おふとん
がしました
明らかにあれネガティブキャンペーンにしかなってない
おふとん
がしました
おふとん
がしました
今はそういう価値観は「絶対に許さない」って風潮なんだね
おふとん
がしました
みんなそうしてる
おふとん
がしました
俺なんか学校の頃ボロクソ言われたよオタクだし
おふとん
がしました
おふとん
がしました