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1: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:29:17.98 ID:qVMts2Pk9
「息子がいじめに加担している」…悩む45歳父親へ鴻上尚史がおくる魂の回答
鴻上さんの連載、いつも楽しみに読み、人生の指針にしています。

最近私にも深刻な悩みができてしまいました。中2の息子がクラスで、どうもいじめる側にいるらしいということがわかったのです。

妻が息子のLINEを見て、発覚しました(うちでは、携帯の中身をオープンにすることを条件に持たせています)。同じクラスのI君をグループでバカにしてパシリのような存在にさせていじめているようなのです。

妻によると、中心メンバーのX君がI君をいじめだし、よく一緒にいるグループ5、6人が同調する雰囲気になり、みんなでいじめているという構図のようです。妻は見つけたときに息子を一度注意したということですが、改善された様子ではないようで、私に相談してきました。だったら今度は俺の出番だろうと思い、息子にいじめをやめさせるよう、話し合うよと妻に言うと「息子にいじめの説教するの? 余計な正義感うえつけないで。I君をかばってうちの息子がいじめられる側になったらどうするの? 中学校時代の教室の空気を思い出してよ。ひどいことにならないようにLINEは私がちゃんとチェックするから。中学校もあと1年ちょっとでしょ、もうちょっとスルーしようよ」と反対されました。妻は、なにか息子にとって問題にならなければそれでいい、という考えのようでした。

私はやはりそのまま放っておくわけにもいかないと思い、なんとかいじめをやめさせたいのですが、やみくもに「I君へのいじめをやめておまえがかばえ」と言うだけでは、たしかに息子を追いつめるだけだとも思います。同時に学校に相談することも考えていますが、「息子がチクった」ことになると、これも妻が反対しています。

我が子が過ったことをしているのに見過ごす親でいたくありませんし、結局息子の人生のためにもならないと思っています。鴻上さんが、私の立場ならどう対処しますか?

どうか、ぜひ教えてほしいです。

続きはこちらで↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191226-00000077-sasahi-life 
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12: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:33:31.95 ID:iUdwyFcm0
正義を通した上で
いじめられる側になった時の
逃げ道を準備してあげれば良いんじゃ無いの?

20: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:35:37.20 ID:AzrTDQrw0
>>12
その逃げ道はどういうものがあるだろう?
転校とかはなるべくさせたくないしなぁ
どうしてもという状況なら転校させるが…

28: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:38:08.10 ID:tMCpNRQr0
>>20
証拠取ってゼニにすれば
大人になると、訴訟もありますよ
言ったら不利になるワードも覚えられるし

42: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:41:09.12 ID:AzrTDQrw0
>>28
それで虐められなくなるとは思えんなあ

3: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:29:59.19 ID:/qYQMFv60
結局これって自分の子供が何をやっても叱らないバカ母親とクソバカガキとのチキンレースなんだよ
行く果ては犯罪者の親

5: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:31:58.95 ID:clipqqP+0
>>3
イジメやってたぐらいで犯罪者予備軍にはならないよ

19: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:35:19.24 ID:tMCpNRQr0
>>5
イジメやるってのは
シャブ打つようなもんだ
必ず後で苛まれる

420: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 21:10:44.24 ID:9sBM62TC0
>>5
イジメという言葉でオブラートに包んでいるだけ
ものによっては恐喝、暴行、強要に問われるよ

16: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:34:41.98 ID:blbrKwYB0
いじめる側の立場も、いじめられるかもしれないと悩んでいる立場も、どちらも俺には理解できない。
仮にいじめられたとしても、問題発見し解決するという過程においてそれは解決までの手順に過ぎないじゃん。
俺がいじめられたときはすぐに騒いで教師を味方に付けたらいじめは無くなったよ。
あるべき姿をいじめがない状態に設定したら、それに向かって進めばいいだけじゃん。

29: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:38:28.82 ID:Zzea5vYG0
男と女は考え方が違う
女はとにかく仲間ハズレにならないように動く

140: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 20:06:46.85 ID:YN5D+waO0
>>29
これ

女の子のことは母
男の子のことは父

30: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:38:35.25 ID:M8rD+mFs0
嫁にはっきり言えないだらしない親父が悪い

37: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:40:23.49 ID:g6ZWlIWq0
こんなの夫が黙れ人間のクズお前みたいなのが居るから世の中良くならないんだと一喝してやればいいんだよ

38: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:40:27.91 ID:q/tmfx7v0
大人が自分の子供だけ助かればそれでいいなんてことだからこの手のことはなくならないのだろうね

23: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:37:05.86 ID:AzrTDQrw0
鴻上さんの意見が割と的を得てると思うわ
状況次第では母親の言うことも悪くないだろう

学校にいじめの問題を相談に行っても、担任が「◯◯さんをいじめているのは誰ですか?」などとノンキにクラス会で聞いたり、紙を配って「あなたの目撃したいじめを書いて下さい。名前は書かなくていいです」と、なんの解決にもならないことを提案したりします。子供達は、筆跡で名前がバレると予想し、それで呼び出されたらチクったのは自分だと思われて、またいじめられると怯えて「何も見ていません」と書くのです。

 ですから、息子さんがそれほど苦しんでなくて、そしていじめの実態も「そこまでひどくないか」と思えたら、奥さんの言うようにスルーする方法も、悲しいですがあるとは思っています。

 それは、繰り返しますが、「いじめと闘う道」は、本当に苦しくて困難だからです。奥さんが言うように、息子さん一人がI君をかばい、がんばることは、いじめをなくすことではなくて、息子さんが次の標的になることを意味するのです。

 そして、これも繰り返しますが、息子さんが苦しんでいたり、親として息子の魂を汚したくないと思ったら、どんなに困難でも、闘う道を歩くべきだと僕は思っています。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191226-00000077-sasahi-life&p=3
602: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 21:49:47.52 ID:FXYnwRhD0
>>23
この人の人生相談、的を射てるよね
相手の立場に寄り添い、自虐をし、誰も馬鹿にしたりしないから人格者なんだなと思うわ
真のイケメンとはこの人のこと

617: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 21:52:43.11 ID:x6kQWS8Z0
>>602
自分も一瞬そう思ったけど、最後に自分の本の宣伝で吹いたw
ちゃっかりしてるわw
でも相談の答えとしては安易な真上からの説教風も吹かしてなくて確かに素晴らしいよね

24: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:37:06.27 ID:+K8HRLvr0
これ普通に対応したら親にLINEの内容を見せているのがバレて
一転してイジメられる立場になるよな

匿名で告発するしか無いのかね

32: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:39:26.77 ID:AzrTDQrw0
>>24
いじめをしてる友達やいじめられてる側、他のクラスメート、学校の雰囲気、保護者同志の関係などで正解は変わるんだろうね

31: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:39:06.62 ID:wsEa8Jzu0
助けた子が裏切ることもあるだろうね

43: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:41:10.63 ID:MWMAkZUk0
協調性を守って苛めに加担するか
それとも正義を貫いて孤立を選ぶか
子供に選ばせるんだよ

551: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 21:35:07.36 ID:/zqGnAUN0
>>43
いじめというテロ犯罪に協調性も何もないから

49: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:42:03.87 ID:VcZ8ez910
>>43
そいつらと距離を取るっていう選択肢もあるぞ

44: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:41:12.35 ID:uZ/cAmKc0
まず父は人間としておかしい毒親クズ母を叱るべき

60: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:44:46.35 ID:AzrTDQrw0
>>44
おかしくはないぞ
そう言う発言がいじめの元になると気付いた方が良い

48: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:41:51.16 ID:+Hyarr+90
気持ちは分からないでもないよ
いじめのターゲットって出る杭を打つような側面もあるからいじめに加担しないことでいじめられるような例もある
でもそれは本来言いにくいことで、相談されて臆面もなくそれを言うのはちょっと怖い

52: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:42:51.08 ID:uZ/cAmKc0
今の親がこんな風だからいじめ加害者も
やりたい放題なんだろうな

58: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:44:13.76 ID:0nzq82mf0
イジメを1回でもしたならもうその教室には2度と出入り禁止にして
特別指導教室へと送られて卒業まで出られないようにする

毎日毎日ずっと反省文を10枚以上書かされて立って読まされる日々
内申書にはイジメをした旨がしっかりと書き込まれて進学校にはまず
絶対に行けないような評価にする
道徳の授業が増やされてイジメは悪いことだと徹底して毎日叩き込み
結果として他の科目の学力は大きく落ちまくることとなる

こうして他人の人生を酷い目に遭わせた者には見せしめとしてきっちり
酷い人生となるように厳しい罰則を設けないとイジメは無くならない

62: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:46:27.56 ID:TiUfTl8h0
というかいじめに加担しなかったり止めたりしたらいじめられるって考えがアホすぎる
そんなやついねえよドラマが漫画の見過ぎなんだろうなこの女

78: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:49:33.48 ID:BrLet0pi0
>>62
大抵の子は楽しくないものに加担しないし気付いてもないよな
ドラマのようにクラス中に分かりやすく苛めるわけじゃないだろうし

85: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:51:56.78 ID:AzrTDQrw0
>>62
必ずしも虐められる訳でもないが、いじめの対象が変わることもそれなりにあるよ

88: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:52:14.41 ID:tOgf01730
>>62
何言ってんの?現実にいくらでもあるぞ
特に女は同調しないとコントのように
翌日無視とか当たり前の世界だから

83: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:51:40.09 ID:H6ELYaX60
虐めに加担して将来を棒に振った事例を教えればいいのでは?
なにも虐めてる側につくか、虐められてる側につくか2択を迫られているわけじゃなし。

91: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:52:36.80 ID:g5N3MtUF0
まあ、いじめって被害者の心を破壊して、その後の人生まで狂わせかねないものだからね

93: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:52:52.50 ID:aX54zvFk0
>>1
この父親もひどい
なんで妻の言うこと聞いて、息子をしかることを思いとどまってんの?
「周囲の顔色をうかがって、行動しない妻」と
「妻の顔色をうかがって、行動しない夫」は、等しく毒親だよ

子供なんてまだ完成した人間じゃないから、叱られなければ分からない
「ちゃんと叱らないこと」=「向き合わないこと」は、虐待の一種だ

この父親は、本当の本当には息子のことを心配していない
バカま○こと、バカち○こ
結託して子供を地獄に落とす

97: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:54:02.82 ID:/qYQMFv60
>>93
ほんとこれ
この親にしてこの子あり

222: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 20:30:12.76 ID:C/A/9qGZ0
>>93
的確だな

96: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:53:55.57 ID:q/A6Y9Lw0
いじめ問題は傍観者に重きを置くべきだと思う。当然だけど教師より情報通。

いじめを告発したら内申大幅アップ。加害者は逆に大幅ダウン。
これを実施すれば傍観者が告発に動く可能性がだいぶ高くなるはず。
新たなターゲットにされる可能性も低い。

112: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:58:32.76 ID:eA+kLaws0
>>96
結局はミニ社会だからな
そういうふうに立ち回る人間だけが最終的に得する

社会人になっても同じ
イジメる側、イジメられる側、傍観者

最終的に一番上まで出世するのは傍観者

444: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 21:16:04.21 ID:5PWNWCY00
>>96
> いじめを告発したら内申大幅アップ。加害者は逆に大幅ダウン。

これどうなんだろうなぁ
例えば元事務次官の息子のように父親が亡くなった同級生の前で父親自慢してハブられたとかの場合その判断を誰がするのか難しくね?

916: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 23:21:53.42 ID:U/mJfwU10
>>96
加害者にでっち上げられるいじめが発生するだけだわ
そのシステムならその時点で進学まで潰されるな

103: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 19:56:15.18 ID:5OrMogTv0
どっかの公衆電話から匿名でチクれ

128: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 20:02:18.55 ID:tOgf01730
問題は残り5人の親たちも同様の葛藤と何もしない決断をしたことだな

133: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 20:03:48.03 ID:AzrTDQrw0
>>128
他の親が気付いてることなんてどこにも書いてない

130: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 20:02:38.16 ID:f23C+95p0
いじめてそいつが自殺したりブチ切れて殺人したらどうするんだろうな

139: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 20:06:46.50 ID:FwVNOkg90
このケースは父親が母親を説き伏せて息子のいじめ加担を担当教師に
相談したほうがいい
このままだと息子は変な自信を持ちかねない

158: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 20:12:15.46 ID:BrLet0pi0
>>139
説き伏せなくても自分の息子なんだから自分で責任もって叱れば良いと思うんだけどな
なんか問題から責任回避みたいな卑怯なところは父親譲りな感じもする

141: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 20:06:46.81 ID:lgmkiY9A0
学校で自分の見た事聞いた事、全部記録するといいよ
何かの時それで対応する
そういう消極的な援護でもいいんじゃない

126: ななしさん@発達中 2020/01/21(火) 20:02:10.85 ID:JuxfOmFm0
子供いないから深く考えた事なかったけど、記事全文を読むとイジメ問題って壮大なんだな

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