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1: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 08:37:39.53 ID:jhdZK6iH9
神奈川県相模原市の知的障害者施設で19人が犠牲になった殺傷事件の初公判が8日横浜地裁で開かれました。

「障害者は劣っている」という「優生思想」が根底にあるこの事件。北海道でもゆがんだ思想に悩み、苦しむ人たちがいます。

社会に衝撃を与えた障害者施設殺傷事件

植松聖被告(28):「皆様に深くお詫びします」

8日横浜地裁で開かれた裁判員裁判。植松被告は法廷で謝罪しました。その後、突然暴れだし、一時休廷になるなど異例の展開となりました。

2016年7月26日、相模原市の障害者施設で、19人の障害者を刺殺し、26人に重軽傷を負わせたこの事件。殺人などの罪に問われている植松被告が元職員だったこともあり、社会に大きな衝撃を与えました。

「障害者は不幸を生む」「日本のために事件を起こした」

事件を起こした動機をこう語っていた植松被告。「障害者は劣っている」という優生思想を主張していました。

ネット上の声に憤る親たち

太田由美子さん(67):「自分が社会に対していいことをやったんだと思ってしまうのが、なぜなんだろうってすごく思いますね」

北海道重症心身障害児を守る会の太田由美子さん(67)は重度の障害がある息子の憲暢さん(42)がいて介助が必要です。
事件後、ネット上では植松被告に共感するような声が少なからずありました。

 (ネット上の声)
 【重度の知的障害心失者は生きてて幸せなのか】
 【自分だったら安楽死してほしいと願う】

こうした声に太田さんは憤りを隠し切れません。

太田由美子さん(67):「役に立つ立たないというのは、人に対しては言ってはいけない。重い障害を持った子どもがいるから持ったから不幸だとは思わないですね。息子を育てて、いろんなことを学んだ。すごく一生懸命にありのまま生きているんですよ」

強制不妊手術や中絶は北海道が全国最多

太田さんは、優生思想が北海道にも存在するといいます。そのあらわれが、かつて道内で数多く強制不妊手術が行われていた優生保護法の存在です。

 太田由美子さん(67)「(優生保護法が道内にも)以前からあって、それが社会の中で当たり前になった風潮があった。優秀なこと、それが一番目指すこと。そういう風潮に社会全体がなっていたことに対してはもっとみんなが考えていかないといけない」

全文はソース元で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200112-00000001-hokkaibunv-hok
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10: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 08:43:15.90 ID:S1K+ynQA0
施設入所は強制じゃない。
自由と利己主義を混同してるだろ。

11: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 08:43:41.78 ID:6BfnRuLN0
障害を持つ方々の意見はどうなの

印象とかではなくて実生活で無理がないのが1番なのでは?

78: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 09:16:15.63 ID:YSVEK3mr0
>>11
俺身体障害じゃなくて精神障害だけど
健常者がどう思ってようがどうでもよくて
自分なりに満足できる人生が送れればそれでいい
どうしても障害というものを持ってる以上健常者と足並みを完全にそろえる事など不可能だし
障害者なりに人生が充実してればそれで満足
そういう人生を送るための工夫や気配りは常にしてる
植松みたいな奴とは関わらないとかね

80: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 09:19:49.94 ID:sVZHNooI0
>>78
何を持って健常者とするかだけどね
この世に言うほど「普通に」生きてる奴は少ないんじゃないかとは思うよ

公共の福祉に反しない範囲で、みんな自由にやればいい

83: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 09:23:24.17 ID:91Qnsxzc0
>>80
発達障害なんて言葉無かった頃には
ADHDもアスペもおっちょこちょいだとか偏屈って認識で個性の一つでしかなかったからな

発達障害って言葉が出来た瞬間に突如として障害者扱い
それもどうなのかなと思う

91: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 09:26:49.33 ID:YSVEK3mr0
>>80
これは完全に私見だけど、誰にでも個性ってのはあるのは当然だし
その個性のうち社会で生きていく上で邪魔になる個性って言うのを障害って言うんだと思ってる
辞書とか引いてないんで間違ってるかも知れないが自分ではそう思ってる
そだね、健常者も障害者も、法律を犯さず他人に迷惑かけないなら自由にやっていいと思う

81: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 09:20:39.37 ID:91Qnsxzc0
>>78
今回殺された奴らが全員植松と関わりが有った訳でもないないし
関わりがあった連中も自分の意思でどうにか出来た問題でもないぞ

91: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 09:26:49.33 ID:YSVEK3mr0
>>81
重要な言葉が抜けてたねごめん
植松みたいな奴とは「できるだけ」関わらないように「工夫する」だね
自分の場合は、リアルで人といきなり繋がるのは最低限(職場ぐらい)にして
友人(ツイッターの相互ばっかだけど)を作る場合はネットでその人と事前に話してどういう人か事前に把握してる
それで実際に会って大丈夫か判断して、会ってみて本当に大丈夫だったら友人として付き合うし、
会ってみてネットと違ってやべー奴だったらその時点で関係を切る
これが自分にできる精一杯の工夫かな

108: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 09:31:48.05 ID:91Qnsxzc0
>>91
今回殺された人達と植松の接点て
たまたま自分が入所してた施設で植松が働いてただでしょ
別に個人的に植松とトラブルとかあった訳でもない
それこそ最低限の人付き合いだよね
それこそ出来るだけどころか家族や施設から他人との関わりを否定されてた人達
確実に>>91 より狭い世界で生きてると思うぞ
これ自衛や工夫で何とかなる話か?

129: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 09:41:44.59 ID:YSVEK3mr0
>>108
その施設に入所してたわけじゃないから的確な意見は出せないけど
植松の思想は普段から障害者と接する段階でトラブルは無くても見抜けると思うから
その時点で施設長を動かして植松を解雇するなり他の施設に逃げるなりするのが自衛や工夫に当たる
もちろん全ての障害者がそこまで敏感に植松の思想に反応できないとは思う
だから敏感な入所者が情報を共有して入所者全体を守る、正直これぐらいしか手段が無いしそれをするのも難しい
だからこれに関してはこういうのも悪いけど運が悪いって言葉が一番当てはまる気がする
自分はそういうの怖いから施設に入れられないよう障害をなるべく軽くする努力してるし
障害者手帳1級持ってても老後に安定した一人暮らしできるよう働いてる
全ての障害者がここまで工夫できるわけないからこそ今回の事件は社会にとって衝撃的だったんじゃないかな

19: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 08:44:37.81 ID:ZLFf0w9S0
自ら頼んで障害者になったわけでもないのに赤の他人がその命を奪おうとしたら罰せられるだろ
分けられてるわけじゃなくて安心して暮らしていけるように配慮してるだけ
年収300万未満の糞底辺が場違いなクラブいったり高級ジム行ったりしないだろ?
そもそも健常者も住む領域が分けられてるから問題ないんだよ

18: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 08:44:19.63 ID:f910xVfq0
思想じゃなくて現実問題として無理なんだよ。
実の親でも未成年のうちから施設に預けちゃうんだから。
分けるのに異論を唱えていいものは一生一緒に住める、面倒見れるという
者だけだよ。だけど無理だから。親でも。

21: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 08:45:28.76 ID:oD/xtUe90
まだピルとか無かった時代に強制不妊は仕方なかったと思うけどなあ
いまだって軽度知的障害の女の子が妊娠させられちゃって捨てられたり
産んだものの子育てできなくて子供を踏みつぶして殺してる

26: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 08:46:39.33 ID:6UhsswO+0
半ば障害者なのに
健常者として生きさせられるほうが辛い

29: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 08:47:26.48 ID:mfZc3/h00
>役に立つ立たないというのは、人に対しては言ってはいけない。

いい言葉だね。
企業の人事部採用担当者に、小一時間いい聞かせてやりたいね。

37: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 08:51:07.95 ID:X0ALqJf80
>>29
>役に立つ立たないというのは、人に対しては言ってはいけない。

「そうですね。弊社よりももっと大きなフィールドで大いにご活躍ください」
で終わり
凹ますつもりが逆に突き放されるわ

30: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 08:47:29.86 ID:XFkXKJkj0
批判する側も反論する側も感情的な上、理屈までズレてるので
永遠に話が進まない。

323: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 11:09:03.77 ID:lRFb06jE0
>>30
ほんとそう
ヘイトまみれか、きれいなコメントで良い人を演じるか

59: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 09:03:45.73 ID:y1fUEUM00
結婚やセクロスの相手に容姿の綺麗な相手を選ぶという行為そのものが”優勢思想!

これを否定したら、人類は早晩滅ぶ

62: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 09:05:31.79 ID:ScVcal4F0
しかたないとし言いようがない

61: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 09:05:08.47 ID:y1fUEUM00
この記事書いた記者の本音を聞きたい
綺麗ごとはいらん

65: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 09:07:12.27 ID:sVZHNooI0
これ、卵が先か鶏が先か的な問題なのよね…
差別されるから被害者意識持って反発や暴力を生むし、
暴れるから対応する側もそれなりの区別をせざるをえない

いやでも愛情大事だよ本当 愛されなかった知的障害は、割とどうもならん

66: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 09:07:43.20 ID:u99xtWim0
植松は、要するに、自分が社会に上手く適応できない鬱積した不満を
抵抗できない弱い奴らにぶつけただけだと思うよ。

殺した相手の価値が低いことで、罪が軽いと勝手に思い込んでいた。
家畜や虫けらを殺した場合と同じだと思っていた。

そういう事をやる人間が、良識有る社会からどう見なされ評価されるかについて
あまり関心が無い思想の持主だったと思うね。

82: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 09:21:27.52 ID:c6YjQTWT0
遺伝子操作や再生医療などで、そういうのも治療できるようになるのがベストなんじゃ?
みんな精神も肉体も元気で有能な健常者なら問題ねえだろ

90: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 09:26:22.45 ID:91Qnsxzc0
>>82
その発想自体が差別の根幹だって東大の教授が言ってるの見た事あるな

その優劣や線引きを誰が決めるの?

42: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 08:54:39.12 ID:176ytitz0
社会に適応できないやつって障害者だけじゃないからな
健常者でもニートとか犯罪しないと稼げないやつとかいる
優生思想の線引きなんていくらでも変わるからな
障害者バカにしてる健常者も明日は我が身だぞ

86: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 09:24:55.57 ID:WLIDUIAy0
> 息子を育てて、色んなことを学んだ

人生は自己満足で良いと思う
でも、自己満足を社会にどこまで負担させられるものなのかね

不満を感じる人を否定してはいかんよ

94: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 09:28:16.81 ID:4yRTUHpU0
>>86
じゃあ障害者も否定しちゃだめだよな

112: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 09:33:50.58 ID:WLIDUIAy0
>>94
別に植松を肯定するつもりはないぞ
どうあっても、今、生きている人を殺して良いわけない

ただ、障がい者に不満を感じている人を人格攻撃しても世の中から不満はなくならんと思う

194: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 10:08:45.58 ID:4yRTUHpU0
>>112
まあね
その不満を持っている人も障害者も
れっきとした日本国民なんだから
国の庇護を受ける権利があって
国は日本国民を守る義務があるんだよ

植松は完全に間違えてるよな

99: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 09:29:30.10 ID:qugSuPSc0
なんか後から事故や病気で
自身が障害者になる可能性を
考えてない人が
とても多いことが驚きだよ

102: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 09:29:54.88 ID:biUEM1u40
>>1
無理矢理話をやまゆり園の事件と結びつけるのはおかしい。
て言うか基本的な情報が報道されていない。
植松は「障害者全般が不幸もたらす」とは主張していないし、障害者全般を無差別に狙ったわけでもない。 

126: ななしさん@発達中 2020/01/12(日) 09:39:48.97 ID:O0W26rgB0
優生思想って取り扱い難しいと言うか、一見正論に見えちゃうんだよ。
だから欧米でも大きな影響力を持ったわけでさ
頭ごなしに「優生思想は良くない」って決めつけても、納得できない人が多いだろ

植松とかナチスとかの優生思想の危険なところは、社会的に役に立つ人間と
役に立たない人間を勝手に判断しちゃっているところ。その判断が間違っていたとかじゃなく
そういう判断を人間が行う事自体が無茶なんだわ。植松が「この人間は生きていて良い」
「この人間は生きている価値が無い」そういう判断を一人でやっちゃっている。
これって、人間社会に対する冒涜行為であり、重大な危険思想なんだな

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