【悲報】過激派ヴィーガンさん、盲導犬にターゲットを定める

2019年11月26日17:01

1: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 13:54:35.67 ID:gHBMuZNz9

アメリカで視覚障害のある男性が盲導犬と街を歩いていると『あなたは犬を虐待している！』などとアニマルライツ系ヴィーガンから誹謗中傷されるという悲しい出来事がありました…

このような誹謗中傷を街頭で平然と行う非道な連中が日本にもいます。
見かけたらNOを突き付けてやりましょう！ pic.twitter.com/ptMuosmb5v
— みーとまん【ヴィーガン・アニマルライツ反対派】 (@meatman_vegan) November 24, 2019

今日もどこかでアニマルライツなヴィーガンに菜食を押し付けられ苦しんでいる犬猫がいます。

アニマルライツなヴィーガンによる犬猫飼育の悲惨な実態は日本ではあまり知られていません。

この問題が多くの人に知ってもらえるよう拡散お願いします。 pic.twitter.com/wRokeX3sRT
— みーとまん【ヴィーガン・アニマルライツ反対派】 (@meatman_vegan) November 25, 2019

2: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 13:55:12.69 ID:MBj7V6rd0

ヴィーガンって反社なの？

4: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 13:56:10.45 ID:uUGvP5MI0

無責任すぎる
ヴィーガンがずっと誘導してくれるの？

6: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 13:57:16.09 ID:7FiIaenN0

>>4
＞無責任すぎる
＞ヴィーガンがずっと誘導してくれるの？
人間の面倒は人間が面倒を見れば良いのではないかと言ってるのでは？

113: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:21:34.31 ID:3lpp2efj0

>>6
だからヴィーガンが見ればいいじゃん

285: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 15:06:56.62 ID:dz8//Oa20

>>113
だな。
盲導犬を取り上げようとするなら、
取り上げようとするやつが
代わりの手段を出してくれないと。

21: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:04:10.89 ID:Y2cWZF+I0

盲導犬に関してはなぁ
道具みたいに扱われてちゃんと世話されてない子もいるようだし
我慢を強いられるから寿命も縮むそうなので虐待と言われても仕方ない部分はあるよな

19: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:03:41.16 ID:3QumMOFr0

犬を飼ったことのない奴らの戯言
犬は喜んで盲導犬やってる

24: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:05:04.09 ID:qimd87uQ0

盲導犬がダメならペットはもっとダメだろ
標的がおかしいわ

31: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:06:48.09 ID:s4qcywfR0

>>24
こいつら的にはペットも多分ダメだと思うぞ

92: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:17:54.60 ID:gDiRjCEQ0

>>24
元からペットに批判的だぞ
今回はさらに福祉ペットである盲導犬もダメだと言う標的の範囲を広げただけだぞ

110: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:20:57.74 ID:+R7ClgN10

>>92
福祉ペットｗｗ

27: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:06:05.80 ID:2QR4bN4Z0

言ってることはちょっと分かる

32: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:07:16.15 ID:Eo9tb9YT0

>>1
まぁ産業動物をどう捉えるかだな。

家畜は虐待というなら盲導犬も虐待になるだろう。

41: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:09:03.18 ID:+R7ClgN10

ヴィーガンじゃないが盲導犬は虐待だと思ってるぞ

47: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:10:59.04 ID:xv2Gl61X0

>>41
そういうこと言っちゃ家畜なんて・・・
生活に役に立つために動物を利用するのが悪ってのはちょっと酷じゃねえか
犬がどう思ってるかは分かんねえが実際助かってる人も多くいるはずだしよ

701: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 17:08:00.97 ID:27FlSJZh0

>>47
牛なんてスキを引かせてたしな

42: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:09:41.57 ID:hxBRAW720

犬を飼ったことがないのかな。

467: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 15:58:30.91 ID:FCGhloci0

>>42
犬を飼うことが虐待と言われてんだから
盲導犬はそれ以上だろ。
ヴィーガンのペットは全くの自由。
首輪や犬小屋など拘束が一切無いものを言う。

546: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 16:14:35.48 ID:uv1TjdR70

>>467
近所迷惑やわ
そんな犬ネコ

659: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 16:48:41.11 ID:Oo0Yoy5/0

>>467
犬は躾に付いてこられる動物なんだから、人間社会に適合するように躾てあげた方がみんな幸せに暮らせる。
それに、犬は群れで暮らす動物なんだから、リーダーシップを持った飼い主が統率する方が安心して生きられるのに。
半野良みたいな生活をさせて子供に怪我でもさせたら、その犬の一生は終わっちゃう。

48: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:11:02.75 ID:WlROkq5V0

盲導犬は仕事モードになるとおしっこも我慢するんやろ？ちょっとかわいそうやな

5: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 13:57:01.14 ID:euQN3TwD0

これこそAIにしたほうがいいかもしれない

686: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 17:03:13.67 ID:b2KFS+z00

>>5
一理ある。ビーガンもそいう方向性で力を入れればよいのにな

792: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 17:50:43.99 ID:dXpCcaIv0

>>5
確かに。
ロボットだと飲食店入店拒否問題も解決できるしな。

91: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:17:44.08 ID:IYi82WoA0

>>5
暫くは高いかも知れないけど誘導ロボットの方がいいかもね

436: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 15:50:59.64 ID:CHJxLbRL0

>>5
いずれそうなると思うけど、情報伝達だけではなくサポートもできるロボットを一般人が買える価格で作るのは結構難しいと思う

239: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:55:35.01 ID:k7T0OH7a0

>>5
盲導犬ロボットはつくば万博の本で見かけたから
1980年代から研究されてるはず
写真はタイヤだったな

今ならボストンダイナミクスのあれとか
画像認識とか進化してるだろうか？

853: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 18:49:30.07 ID:h5dNZ4H/0

なんとかドッグだったよなあと思って「盲導犬ロボット」でググったらすぐ出てきた
「メルドッグ」だった

当時東大の研究室が研究してたらしい
https://tachilab.org/jp/projects/guide-dog-robot.html

漏れが見た写真はこの記事に載ってるこの写真

46: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:10:57.12 ID:MD+iYSkY0

ヴィーガンっていうか主流には何にでも反対して文句つけたいだけの異常者じゃん
一緒にしたら菜食主義者がかわいそえじゃない？

57: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:12:04.83 ID:VXQgyewm0

盲導犬反対論者がたまたまヴィーカンであったたけの話

普通の人でも盲導犬に反対する人は沢山居る　

63: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:13:11.22 ID:gZv7U3WN0

盲導犬反対とヴィーガンは繋がり易いのか？
ちょっとわからんな

94: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:18:31.56 ID:+R7ClgN10

>>63
動物虐待反対ってことなんだろう
むしろめちゃくちゃ繋がってると思うが
奴ら一貫してるよ
しかし植物のことはどうでもいいんだよな

70: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:14:49.79 ID:QKlGcnls0

まあ・・・犬は別に盲導犬になるために生まれてきたわけでもないけどな。

71: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:14:50.80 ID:iFgWu54Y0

これは正しい　どこからどう見ても犬を奴隷として使役している
これが虐待でなくて何なのか　盲導犬はストレスで早死にするというじゃないか

72: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:14:53.10 ID:oHZFFqVk0

そもそもペットが虐待だしな
動物園や水族館もそう
人間の鈍感で傲慢の産物に過ぎない
人間の手助けがないと生きていけないいびつな生命を量産し
人間を満足させるためだけに存在させる
コレを虐待と言わずなんと言うのか
本当に人間は愚かしい

108: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:20:39.46 ID:LhvWFhYx0

確かに犬の気持ちも考えてみようってのは一理ある

77: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:15:41.05 ID:srsTuSW50

でも自分が盲目になったら盲導犬に頼るんでしょ？

136: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:27:12.56 ID:8EjEy0M70

ヴィーガン連中が盲導犬の代わりをしてくれるというのかね？

120: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:23:32.05 ID:WlROkq5V0

全盲の人の目が見えるようになるように医学の進歩のためヴィーガンの人に多額の寄付してもらおう

134: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:26:36.05 ID:1Cb6s1ES0

盲導犬の使用に反対する奴が、盲導犬の代わりに24時間年中無休で、視覚障碍者の介助すれば済む事だよ。

勿論賃金はなしだ。

年に一回、予防注射と、ドッグフード相当の食糧は、使役する視覚障碍者が負担するべきだけれど。

151: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:29:29.11 ID:rwXEifiV0

テレビでやってた、幼少期にたった一年だけ育てられた家に帰った盲導犬が家が見えたとたん無邪気に走り出したのを見て涙が出たわ
仕事から解放されて好きなように動き回れて幸せそうだったけど癌で長くはなさそうだった
まだこの犬は帰れて幸せだったけどそうじゃない犬の方が多いだろうし
盲導犬は仕方がないとしても労働システムは犬のために改善してもいいんじゃないの

132: ななしさん＠発達中 2019/11/25(月) 14:26:12.15 ID:7fdy9Ma70

犬に野菜しか食わせないとかの方がよっぽど虐待の気がするけどｗ

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コメント一覧

コメント一覧 (70)

- 1. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 17:07
- ところで、何で過激派オタクは一度も取り上げないの？
  最近だと某洋菓子店に星1レビュー爆撃してるじゃん
  他にもTwitterでオタク文化は裏でコソコソやれって言っただけでオタクから集団で人格攻撃を受けて鍵垢まで追い込まれた出来事とかあるし
  
  管理人がキモオタだから？ｗ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 2. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 17:37
  - >>1
    過激派オタクの記事ならこれとか？
    http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/55554702.html
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 3. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 17:44
- 障害者ってマイノリティの中で一番税金使ってるし今回みたいに過激派マイノリティに攻撃されそう
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 4. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 17:45
- メルドッグの写真、小学館だっけな、こども百科のロボットの項目にあった記憶が一気に蘇ってきた。確かカラーだったような気もするが、そういう意図のだったんだな・・・。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 5. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 17:48
- 盲導犬を廃止して盲導ASDを導入すれば障害者雇用も増えると思う
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 30. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 19:57
  - >>5
    一般就労はできなくても道案内や簡単な生活介助ならできる障がい者や高齢者がやればいいよね
    
    そもそも訓練犬には訓練士がつきっきりで訓練するんだから訓練士が直接盲導すればって思うけど
    行ったことのない場所に行ったり商品を選ぶときには結局人間の助けが必要なんだから最初から人間でいい
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 32. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 20:17
  - >>5
    いや、むしろちゃんと金もらえるなら喜んでやるぞw仕事ないからさ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 6. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 17:50
- 結局人間が不甲斐ないから犬まで働かせてんだよなぁ…って意味合いでは、反対する気持ちもわかる。
  
  現時点では、感情や臨機応変な思考能力が無いと
  イレギュラーで迷惑な人間の行為に対応しきれないんだよな。
  信号無視や路上駐輪、点字ブロックの上に平気でモノを置く人達……。
  
  犬が働かなくて済む社会は多分、人が生きやすい社会だろうね。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 7. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 17:52
- 俺をあなたの盲導人にして下さいっていう遠回しなプロポーズの可能性は？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 8. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 17:52
- でも盲導犬は確かにかわいそうだよ
  仕事に支障出るからペットのように遊んであげることも叶わないんだろ？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 42. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 22:26
  - >>8
    視覚障害者が盲導犬を得られない事によって起こる不都合と比べてどっちがかわいそうだと思う？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 52. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 01:40
  - >>8
    それ嘘だぞ
    仕事中以外は散歩だのおもちゃ齧るだのやりまくってるぞ
    仕事してる所しか見てないやつは知らんのだろうけど割と人生エンジョイしてるよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 59. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 03:35
  - >>8
    いつだったか盲導犬が駅で刺されても鳴かないで気付かれず同僚に指摘されて発覚したって事件あったよね、可哀相だった
    しかし可哀相→虐待だ、今すぐやめろ！って子供の癇癪と同じ
    レスでもあるけど解決策なんて見つけようとすればすぐ見つかる、単にめんどくさいのだろう(資金集めはすぐ解決しそうだから会社立ち上げやらAI開発かな)
    10年位頑張ればイケそうなのにね
    今すぐどうにかしたいんやろうけど、安物買いの銭失いみたい
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 9. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 17:57
- 反原発と一緒で、他に代替手段を用意してから騒いでくれ
  
  現状それを使って生活してるんだから、いきなりそれを取り上げられても生活できるわけない
  これ以上増やさないように、なら論としてわかるけど、悪いから禁止しろ！はただの批判でしかない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 10. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 18:02
- 使役犬全否定ｗ
  警察犬、麻薬取締犬、聴導犬、猟犬、介助犬、セラピードッグもどうぞ
  
  むしろ野生の動物には食いつかないのだろうか？ビーガンさんたち
  雑食や肉食動物も全否定するべき思想な気がするｗ
  
  犬が働かなくても済む社会とは人間も働かなくていい社会な気がするし、むしろそんな社会は実現したらどんな世界なんだろう
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 11. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 18:07
- 誘導員みたいに職業として出来ればいいけど、何処からその誘導員に給与を捻出するかだね。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 20. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 18:44
  - >>11
    給与をどうするかが難しいよな
    でももしクリアできたら雇用にも繋がるし一番いいなと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 22. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 18:47
  - >>20
    盲導犬にかかる金よりは安く済みそう
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 31. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 20:08
  - >>22
    コピペ
    単純には計算することは出来ません。というのは、盲導犬協会は広く市民の皆様から寄付や募金を頂いて、盲導犬の訓練をはじめ（ドッグフード代や獣医の診療費を含む）、目の不自由な方が盲導犬と安全に歩くための共同訓練、全国の盲導犬ユーザー（使用者）の居住地へ赴いてのフォローアップ（現地指導）、啓発活動といった事業の経費（出張旅費や印刷物の制作費を含む）、訓練施設の光熱費や借地料といったランニングコスト、繁殖用の犬を購入する経費、訓練士及び事務員といった協会職員の人件費など、すべての経費を賄っており、犬の訓練費だけで事業が成り立っているわけではないので、それだけをピックアップすることは難しいのです。
    
    絶対人間雇った方が安い
    まあ利権だわな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 38. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 21:43
  - >>11
    痴呆入っちゃったご老人みたいに搾取されちゃいそうな気がする
    犬は金を盗んだりしないけど人間はなあ…
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 55. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 01:52
  - >>38
    これに尽きる
    人間が全員責任感のある素晴らしい者ばかりならヒトに私生活全てお任せでいいだろうけど
    自分が全盲なのをいい事に金目の物を盗むかもしれない、気軽にどこへ行きますと言いにくい
    相手の機嫌を損ねたら変なとこへ案内された挙句に放置されるかもしれない…と思うわな
    それならどんなに金が掛かっても無垢でオーナーの言うことに忠実なわんこを選ぶわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 12. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 18:19
- 次は軍用犬がマトになるのかな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 60. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 05:18
  - >>12
    麻薬探知犬、災害救助犬かもしれないぞw
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 13. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 18:20
- 人の言うこと聞かされて好きに生きられず可哀想って価値観も人がひり出したものだけどな
  働かない＝楽で嬉しいと感じてるのは人間だけで、むしろ躾入れられた方が犬的には生きやすいかもしれない
  それなのに人間の価値観に当てはめて盲導犬反対愛玩飼養反対と大騒ぎ
  もちろん虐待は論外だけど、虐待する人が極小数いるから全ての盲導犬を廃止しろとか大草原不可避っすわ
  
  他の件でも思うけど、大半の愛護団体メンバーはろくすっぽ知識もなくて
  長い時代の中でたった数件の酷い事例だけを見て大騒ぎしてるんだろうな～
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 14. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 18:24
- 盲導犬自身はどう思ってるのか、それがわからないと虐待かどうかわかんねえよ
  ヴィーガン「盲導犬は虐待！解放せよ！」
  盲導犬「まいにちおしごとたのしい！がんばる！」
  こうだったら仕事取り上げる方が虐待じゃん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 43. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 22:29
  - >>14
    その上、自分の犬に肉を食わせてないヴィーガンに盲導犬が虐待云々言う権利は無いよな笑
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 15. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 18:25
- 批判するだけなら構わんし、論調も分からんでもない。
  が、納得させるだけの根拠も案もないなら、自らが批判される事も認めなあかんわな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 16. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 18:29
- ネコ様はどうなんでしょうか？食事を早くしろと恫喝され、寝ていても用があれば私めを叩き起こし、逆らえば爪と牙でお仕置きをされるのですが....
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 17. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 18:31
- ヴィーガニズムの問題点はこれなんだよね
  
  正当化の為の、"強固な一貫性のある"理論を持つ、一つの政治哲学的立場なのがヴィーガニズムの正体
  だから社会が認めれば、必ず倫理学的なガチガチの線引き部分での、根本的な譲歩になってしまう
  
  一度そうなったらもう菜食主義以外の食事も、盲導犬の使役も、二度と正当化出来ない
  ヴィーガンの内部で緩い派閥が主導権握った上で、そいつらが許してくれるかどうか"だけ"に全てを賭ける事になる
  
  もちろん、啓蒙ドキュメンタリーで泣いて、実際に実践に移った普通の人達はそんな事知らない
  だから過激じゃないよ、と言い張るし、心底思い込んでる
  けど実際に倫理学の世界で戦ってる動物倫理学者も、彼らの事は大衆的基盤と割り切ってるから嘘ついてでも擁護する訳
  言うまでもなく、これも仁義なき政治的分極の軸の一つ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 18. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 18:38
- 盲導犬だけ攻撃してるのはうまいやり方だな〜今のところ。
  救助犬とか探索犬は犬の鋭い嗅覚を活用したもので人間には真似しようにも真似できないからな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 19. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 18:43
- ヴィーガンも視覚障碍者もまとめてガス室送りでいいんじゃない？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 21. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 18:45
  - >>19
    あんたは15年後くらいかね？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 23. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 18:52
- 犬どころか子供に野菜しか食わせなくて栄養失調で殺したバカヴィーガンがいたな
  そういや日本のアニマルライツのバカは猫飼ってるんだってな
- 0
  
  おふとん
  
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- - 53. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 01:44
  - >>23
    あっ・・・(察し)
  - 0
    
    おふとん
    
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- 24. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 19:24
- 盲導犬をなくしたら次は何を攻撃するんだ？
  自分が正義であるための悪や敵を
  永遠に探して攻撃し続けるんじゃない？
- 0
  
  おふとん
  
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- - 28. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 19:36
  - >>24
    過激派ヴィーガンは自分が悪だと気付いていない最もドス黒い悪なんだよなぁ
  - 0
    
    おふとん
    
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- 25. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 19:28
- 盲導犬の寿命は短い。負傷も多い。ｶﾜｲｲお犬たまをﾌﾞｯｻｲｸな人間の奴隷にしてはならない。
  
  人間を連れろや(ﾟдﾟ)
  盲導人だ。本来そーあるべきだわ。何故そーしない。何故そーしなかった。
  ｲﾗｲﾗするよ。ﾑｶﾂｸわ。
- 0
  
  おふとん
  
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- - 33. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 20:19
  - >>25
    盲導犬の寿命が短いソースは？
    最長12年でリタイヤして、協会の養老施設にいるラブラドール達は、平均寿命はるかに超えた16歳や17歳の子たちが大半。
    盲導犬の繁殖は一般ブリーダーより血統管理しっかりしてるから遺伝病も少ないと聞くし(獣医師曰くね)
    10歳超えたら晩年とも言える大型犬種でこれだけ生きられるのはどうして？
    分母が少ない中結構な頭数が長寿だけれども？
    
    ケガはあるだろうし、人間がやれってのは完全同意だけど。
    変な印象操作は感心しないよ
  - 0
    
    おふとん
    
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- 26. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 19:30
- 米24
  ｿﾚは半分正解(笑)
  でも良い答えﾀﾞｶﾗ100点あげたいφ(．．)
  花丸50点な(笑)φ(・ω・`)
- 0
  
  おふとん
  
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- 27. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 19:33
- 米16
  ｷｻﾏの主は怖いな(笑)(´・皿・`)
  でも末永く幸せでいてほしい。そー願うわ(笑)
- 0
  
  おふとん
  
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- 29. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 19:54
- びーがん(笑)は人間の敵
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 34. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 20:25
- ヴィーガンってもはや何なのか分かんなくて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  前世は家畜で前世の記憶が残ってるのかな？
- 0
  
  おふとん
  
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- - 44. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 22:31
  - >>34
    連中は人間に生まれ変わっても知能は家畜の時のままみたいだな笑
  - 0
    
    おふとん
    
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- 35. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 21:05
- いや実際問題、あれは犬への仕事の強制だからね
  犬を使役すること自体に反対してる人もいるし
  人間なら本人の意思も問わず強制的にボランティアさせられてるようなもんだし
  まあ犬だから文句も何も言わないし、本犬も特になんにも感じてないだろうけど
  犬って自分と自分の群れしか見えてないし
  だからこそ、ユーザーさんには使役犬を群れの仲間として大事に扱ってほしいところ
- 0
  
  おふとん
  
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- - 39. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 21:45
  - >>35
    三食寝床という十分な給与が支払われているが？
    それともなあに？犬にお金あげたら満足するの？
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 48. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 23:36
  - >>39
    おまえは三食寝床さえ与えられたら奴隷で満足するのか？
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 50. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 01:15
  - >>48
    盲導犬が自分の境遇を奴隷のようだと思っているかどうかわからないのでその問いは無意味。
    そもそも一口に奴隷と言っても単に召し使いみたいな待遇もあったし、あんたが考えているだろう酷い境遇の奴隷より現代の盲導犬の方が良い暮らしをしてるだろう。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 40. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 21:52
  - >>35
    犬も餌もらったりしてるからボランティアではなくギブアンドテイクなんだよなぁ　もし野生だったら仕事しない代わりに自分で餌探さないと死ぬで
  - 0
    
    おふとん
    
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- 36. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 21:22
- 盲導犬の寿命は短いって言うが元々大型犬の寿命短いし大差無いぞ。
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  おふとん
  
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- 37. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 21:37
- 警察犬や軍馬は真っ先に批判対象なりそう
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  おふとん
  
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- - 45. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 22:33
  - >>37
    ヴィーガン()とかいう連中は弱い相手にしか噛みつかないから大丈夫
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    おふとん
    
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- 41. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 21:58
- 犬を餌で雇ってると考えれば強制労働ではないと思うけどな。伝統的な狩猟犬や牧羊犬みたいな働き方とは違うけど、人間から対価を貰って生きるのが犬の選んだ生存戦略だからね。
  職業選択の自由がないのは可愛そうだと思うけど、そんな高次元な概念なんて人類の一部ですら最近手に入れたばかりなんだから仕方ない。
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  おふとん
  
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- 46. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 22:42
- まぁ一番害悪なのはアニメオタクだけどね
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  おふとん
  
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- 47. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 23:34
- 本スレ134は頭悪すぎるな
  ヴィーガンに言わせればそういう人間なら耐えられないような奴隷労働を犬に強制してるんだから辞めろって話じゃん
  介護だって人間がやってるんだから視覚障害者の世話も人間がやって何が問題なんだ
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  おふとん
  
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- 49. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 23:50
- 家畜も盲導犬も競走馬も実験動物も当事者の動物たちからしたら、たまったもんじゃないだろう。しかしそれでも自分も含む大半の人は人生を快適に生きるために、それらから目をそらして、「しかたない」の一言で終わらすけどヴィーガンの人達はそこらへんを割り切れないんだろうね。
  例えば映画みたいに人類より上位の存在が地球を監視していて人間を滅ぼすことにしたりしても、まぁ文句は言えないかもな。
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  おふとん
  
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- - 51. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 01:18
  - >>49
    でもその一方で、自分達だけの理想の為に他人の生活を破壊する事については割り切れるという人種みたいだね
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    おふとん
    
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- - 56. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 01:55
  - >>51
    ヒトよりも動物を優先すべしという人達なんだなあって印象しかない
    移動動物園の廃止だの、サーカスの廃止だの…昔からそれ一本で食ってたヒトはどうなろうが構わないと…
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    おふとん
    
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- 54. 個性的な名無しさん
- 2019年11月27日 01:51
- こういうスレみてると仕事してる時のしか見れなくてまるで奴隷かなにかに見えちゃってる人多いのな。
  あいつら家帰るとおもちゃで遊んでもらえるし、待機中でも職場とかなら待機場所に座布団とか置いてもらったり普通の犬より大事にされてるまであるよ
  ご飯ももらえるし水も補給してもらえる。トイレも許可もらった場所でしっかりしてうん○は迷惑かからないように飼い主がしっかりお持ち帰り。
  
  そもそも犬だって生き物なんだから嫌いな仕事や人の言うことなんかちゃんとは聞かんぞ。あいつらもこの人見えないから手伝うって思ってやってるんだよ
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  おふとん
  
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- 57. 個性的な名無しさん
- 2019年11月27日 02:34
- そりゃ代わりの目になってくれるのが、邪心がなく従順で常に付き添ってくれる人間だったら最善だよなあ
  よほどの金持ちだったり、運がよほどよければそういう人に面倒を見てもらえるかもしれないが、ふつうは無理だからな
  犬にはたしかに大きすぎる負担だと思うが、なんていうか人間と動物との間の現実的な力学として仕方ないことだろう
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  おふとん
  
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- 58. 個性的な名無しさん
- 2019年11月27日 03:16
- 盲導犬制度は個人的に賛同できない(犬の権利や福祉と飲食店など犬の帯同が他の人の権利を侵害している点などから)、が、しかし、リアルワールドでこれを明言すると逆バッシングを受ける不条理。お前ら自分なんかより余程強者でいじめっ子やな。
  
  あの募金箱に入れないのがせいぜいの抵抗や。
  (犬は食材としてではなく好きやぞ)
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  おふとん
  
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- - 61. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 07:03
  - >>58
    強者も弱者もお前と違って敗者ではないので。
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    おふとん
    
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- 62. 個性的な名無しさん
- 2019年11月27日 07:07
- 過激派系ヴィーガンさんが言った事でなければ普通に議論されるべき話題ではあると思う。過激派系ヴィーガンさんが言った事でなければ。
  まさに、何を言ったかではなく誰が言ったか、だな
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  おふとん
  
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- 63. 個性的な名無しさん
- 2019年11月27日 08:20
- イッヌ（なあ、あんたらほんまにワイの考えてることわかるんか・・・？自分たちの想像だけでワイらの考えてること作ってるだけちゃうの・・・。）
  
  まあこれも想像なんやけどなｗｗｗ
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  おふとん
  
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- 64. 個性的な名無しさん
- 2019年11月27日 13:00
- 米33
  いいｺﾄ言った(*´ω｀*)
  疑うｺﾄは良いｺﾄよ。でも残念ﾅｶﾞﾗ、我々は事実しか言わない(笑)
  
  人間の奴隷となったｶﾜｲｲの寿命が短いのは環境が悪いｶﾗだ。とても長く生きられるﾓﾝじゃあないし、ｽﾄﾚｽもｴｸﾞｲ。人間はよくお手をさせるｹﾄﾞ、あーゆー行為はｶﾜｲｲにとってかなり屈辱的でﾅﾒた行為だ。そんで盲導犬の寿命がそこらん奴隷よか多少長くいられるのは、目が見えない人間の目が見えないｶﾗだ(笑)
  人間としての機能をいくつか阻害されちまってんので、その分好きにできる(笑)
  盲導犬に選ばれるｶﾜｲｲはﾓﾄﾓﾄ他んｶﾜｲｲよりも頑丈なのが選ばれ、外飼いでもそこらん奴隷と同等の寿命でいられるﾀｲﾌﾟが多い。
  
  ちなみに、
  我が愛するﾎﾟﾒ達の寿命はMAX40年だщ(ﾟдﾟ)
  平均寿命は20年を軽く越えている(笑)
  私よか長生きしてるﾎﾟもｻﾞﾗですのよ(笑)
  あとね、我々の特技は不老技術(笑)(´・ω・)
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  おふとん
  
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- - 65. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 20:21
  - >>64
    盲導犬ユーザーが身近に居るんで聞き捨てならねぇな。
    一部たしかに扱いが雑なユーザーも居るけどさ。ポメラニアン以外の犬は馬鹿にしてるような態度だし、さてはあんたホントの犬好きじゃないだろ。ラブラドールが盲導犬に選ばれる理由、知らないんだろ。
    ラブラドールはもはや「頑丈」と呼べる犬種じゃねぇのよ。沢山気遣いが必要。そう言うのご存知？
    
    働く彼らの目を、顔を、体を見てもまだそういうなら、見る目が無いとしか言えん。
    あるいは、尻尾振りながら笑って働いてる姿の盲導犬がいないよっぽど民度が低い場所にお住まいかの、どちらかだ。
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    おふとん
    
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- 66. 個性的な名無しさん
- 2019年11月29日 20:57
- こいつら本当はヴィーガンアンチなんじゃないかと思う
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  おふとん
  
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- 67. 個性的な名無しさん
- 2019年12月31日 09:39
- 目が見えるから言えること
  みんな事故で目が見えなくなったら盲導犬に頼らざるを得ない
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  おふとん
  
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- 68. 個性的な名無しさん
- 2020年01月11日 02:39
- こういうヴィーガンども肉食動物に食われればいいのに
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  おふとん
  
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- 69. 個性的な名無しさん
- 2020年03月31日 12:20
- 犬が必要とされなくなった時が、犬という種族の命数が尽きた時でもある。
  人も犬を必要とし犬も人を必要とする血盟関係を終わらせたいんだろうなあ。
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  おふとん
  
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- 70. 個性的な名無しさん
- 2020年12月31日 14:58
- ビーガンの考えを推し進めると「人間は他の動物に一切関わるな」という
  甚だしく不自然な答えに行きつく
  
  つきつめるとは街を形成することもダメ、村を形成することもダメ、家族レベルの
  集落もウ～ン…ダメ、あれ？もう人間が存在しちゃダメじゃね？、となる
  
  つまりビーガン＝人間絶滅論者
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  おふとん
  
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