正直、コミュ障が多いのって『敬語』が原因だよな

2019年11月26日08:01

カテゴリ:
コミュ障・ぼっち

1: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:09:28.72 ID:OcuP4f150

常にその場の雰囲気とか正しい言葉遣いとか考えなきゃいけないからスッとフランクな発言ができない

2: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:10:01.89 ID:G7m4GbjQ0

一理ある

3: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:10:40.80 ID:HWGhrGv10

日本語は複雑やからな
英語も言い回しとかはあるけど日本ほど複雑ではないからなあ

7: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:11:53.68 ID:OcuP4f150

ちなみに英語のスピーキングが絶望的なのもこれが原因や
自分の発言がその場に適してるか常にビクビクしてなきゃいけないからな

5: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:11:19.96 ID:1SnQZCiDa

敬語っていうか日本語のせいだな
ローコンテクストすぎて誤解を生む

68: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:23:23.71 ID:Nu6yo3e00

>>5
これやね

27: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:16:38.33 ID:vT7wnRw10

>>5
日本語は文脈依存度の高いハイコンテクストやろ

98: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:28:55.46 ID:TMiiOvkkM

>>5
日本語はかなりハイコンテクストな言語やぞ
海外ではローコンテクストに話すから日本人何が言いたいやコイツってなるんや

10: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:12:59.25 ID:uENJcXqSM

敬語システムなら保育園幼稚園の段階から叩き込むべき

18: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:14:50.95 ID:YFz37N0Ka

英語って全く敬語ないん？
先生や上司にも同僚と同じ感じで喋るんか？ほんま羨ましいわ

24: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:16:06.90 ID:OcuP4f150

>>18
そりゃビジネス英語とか多少はあるやろうけど日本ほどキツキツではないやろ

14: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:14:16.90 ID:CrR/4pJ6d

儒教の考え方が根強い中韓もそうなん？

20: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:15:19.82 ID:OcuP4f150

>>14
知らん
けど中韓はコミュ力高めなイメージやな
儒教うんぬんより敬語システムの方が大事ちゃうか

19: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:15:01.35 ID:uq86/DJS0

韓国語もそうやな

26: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:16:35.48 ID:OcuP4f150

>>19
韓国語って敬語あるん？

38: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:18:32.80 ID:WEr3aQiU0

>>26
あるけど日本語よりシンプルで分かりやすい敬語

54: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:20:52.94 ID:OcuP4f150

>>38
そうなんかサンガツ

25: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:16:15.15 ID:4/cp8nRB0

そういや日本語と韓国語くらいしか敬語ある言語知らんな

29: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:17:09.01 ID:j3IWBsWi0

敬語なしにしたら捗りそう

31: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:17:22.00 ID:YqKuKtVsM

わかる
そのせいで目上の人と上手く話せない

37: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:18:19.51 ID:OcuP4f150

>>31
言葉のせいで実態以上に距離感感じてまうのはあるやろうな

34: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:17:54.44 ID:G0lH5WKc0

敬語っていらんよな
非効率やわほんま

33: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:17:50.45 ID:gKH/DqBL0

警護いらんとは思わんけど受け取る側が気にしすぎだわ

43: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:19:07.65 ID:OcuP4f150

>>33
年寄りほど保守的で、敬語受け取るのは年寄りやからな
ここから変わるわけないが

48: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:19:50.42 ID:Re11j56s0

どこだって敬語表現はあるやろ

56: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:21:06.00 ID:9dyfVrFdd

敬語というか場や相手の立場に応じた言葉遣いは何語にでもあるもんやで

35: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:17:55.05 ID:RE1kfrl00

>>1
一理あるけどタメ口で話してる同級生とかはどうや？
同級生に敬語使ってるのは距離を測る手段として使ってるのであって、敬語なら完全に安全圏やからちゃうかって思うんやが
敬語って言うより人との距離感の方が問題になってると思うわ

50: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:20:06.63 ID:OcuP4f150

>>35
その選択肢があること自体が、人とのコミュの距離を広げてるんや

74: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:24:22.87 ID:RE1kfrl00

>>50
いや、人との距離があるからこそ言葉にも現れるんやと思うんや
だって物事にラベルを貼るのが言語やから
事象が初めにあるのが大前提や
それに外国にも敬語はあるし敬語が距離感を広げてるって言うなら外国の人間はみんな日本みたいじゃないとおかしい
距離感を感じるからこそ回避する手段を作り出したってのが正しいんちゃうかな

81: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:25:43.38 ID:OcuP4f150

>>74
これは哲学的な認識論の話やけど、ワイは逆で言葉が世界を規定するもんやと思ってる
だからお前とは多分話が真逆に行くわ

92: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:27:43.47 ID:RE1kfrl00

>>81
その認識の仕方が謎で仕方ないんやが
言葉は命が生まれるように自然状態で元々存在した概念なんか？
その認識は理解できへんわ

103: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:29:16.06 ID:OcuP4f150

>>92
たとえばアイヌ民族には白にあたる言葉が数種類あるっていうのと同じで
同じ白を見ても言葉によって世界の認識の仕方が変わるってことや

52: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:20:23.62 ID:AMgsJuD30

まあ最初から英語だったらなあって思うわ

44: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:19:10.94 ID:LOrfeD4Qd

英語って当たり前のように命令形なのすき

65: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:22:42.06 ID:10PeBaFYM

強いていえば逆
その場その場で必要な社会的立場の違いを読んだりそれを言語化する能力にかけたコミュ障が増えただけやな

71: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:23:52.41 ID:OcuP4f150

>>65
敬語システムのせいで必要とされる能力の水準が高いんやで

80: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:25:36.79 ID:10PeBaFYM

>>71
他の言語やて敬語という呼び方をしてるかは別としても場面で言い方を変える必要性や上等フォーマルな言い方はあるんやで
少なくとも英語はそうや

86: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:26:41.35 ID:OcuP4f150

日本の敬語システムは世界の言語の中でもトップクラスの複雑さって言われてるのに、ー語でも敬語はあるカラーって言ってる人ってほんとにアホなんだろうな

105: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:29:24.03 ID:10PeBaFYM

>>86
言語システムとしての敬語が難しいと言うより
言語システムが暗に要求する社会集団の線引きに関しての研究、いわゆるウチとソトみたいな、が不十分なんやわ
特にそれと第二言語としての日本語教育とを実践的に関連させた奴をまだだれもやってないだけや

89: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:27:19.47 ID:XX/urH0l0

敬語いらんよなあ

87: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:26:45.73 ID:2iBhlijd0

漫画の敬語キャラ好きやし
無くなったらさみC

106: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:29:31.39 ID:yTKij2WVp

なんかの番組で総理と飯食ってる時に醤油取ってもらうときの正しい言い方が「総理…醤油…」だったのみて日本語クソだと思ったわ

78: ななしさん＠発達中 2019/11/23(土) 18:25:07.92 ID:mPh2Mvu+M

実際英語で喋るとき性格変わるのでこれはある

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コメント一覧

コメント一覧 (124)

- 読み込み中

- 17. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 10:16
- 途中でヴィトゲンシュタインみたいになってて草
  敬語よりも空気読むとかのハイコンテクストな対人関係が問題な気がしないこともなくはないかもしれない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 20. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 10:52
  - >>17
    俺もそう思う。敬語は確かに大切だし使い
    どころも中々難しいが、場の空気を読んで
    上手く立ち回れる奴らは、多少荒い言葉を
    使っても大目にみて貰える。
    
    そうでない奴は叱られる。ただそれだけの
    ことだが、これが「空気の読めない」発達
    当事者には非常に難関なのだ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 18. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 10:33
- ～敬語のない世界～
  部下「チースッ待たせたな」
  上司「重役出勤だな、始業の15分前には来いつったろ」
  部下「ああ、わりぃな。陣痛が始まった妊婦を病院に送ってたんだ」
  上司「もっとマシな嘘つけよな～ww」
  部下&上司「HAHAHAHAHAHA」
  
  いやどんな世界だよ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 21. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 10:56
  - >>18
    世にも奇妙な物語であべこべな世界になったやつを思い出した。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 52. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 13:23
  - >>18
    時代劇の庶民の会話かいな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 55. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 14:35
  - >>18
    始業の15分前に着けばいいとか
    ホワイト企業すぎるwwww
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 23. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 10:59
- ワイコミュ障フランクな会話が出来ないから敬語の方が話しやすい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 25. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 11:06
  - >>23
    一部の人からは「余所余所しい」「何時
    まで経ってもフランクでない」「堅物」
    とか言われるかもしれないが、まぁ一番
    無難ではあるわな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 41. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 12:42
  - >>23
    せめて10歳未満のお客様対応をするときは、標準語を使われては？
    既に実行されているかもしれませんが。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 27. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 11:42
- 全員に敬語使うのに滅茶苦茶フランクな奴おるやん
  誰とでも自然に会話できるし自分からもガンガン話しかけていくけど、年下や後輩にも敬語の奴
  あれは真のコミュ力お化けなんか？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 28. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 11:49
- 一理ある
  マウントバカがいちいち下らんことでイキリ出す原因の一つ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 29. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 11:53
- >そりゃビジネス英語とか多少はあるやろうけど
  
  翻訳業やってるけど多少どころじゃないぞ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 30. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 11:59
- 「敬語が複雑」というより「日本人の国民性
  が複雑」なのが主因の様な気もするがな？
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 31. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 12:03
- 真面目系クズほど敬語に否定的
  もっともその理由は、社会にでて上っ面だけの言葉遣いが通用しなくなって「敬語をろくに使い分けることができない」という正当評価くだされて、真面目ないい子ちゃんという評価から転落したことに対する現実逃避が理由
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 42. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 12:45
  - >>31
    学問の世界では「どう」語るかより、「何を」語るかが重要だからね。
    学生時代に頑張ったことが学業くらいしかないタイプは、実社会で敬語表現に悩むかも。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 32. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 12:10
- コミュ障が被害者ヅラしてて草生える
  俺がコミュ障なのは敬語があるからダー俺のせいじゃないんダーってかｗ
  きもちわりーから一生表に出てくんなよｗ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 34. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 12:28
- 『間違えたら恥ずかしいから』で、自分の恥ずかしいが何よりも優先されてしまうのだから、ずいぶんと図太い根性を持ってるよな。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 85. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 09:11
  - >>34
    恥ずかしいを基準に置くとは日本人らしい。なら敬語肯定すればいいのに
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 35. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 12:30
- コメ欄でも屁理屈並べて言い訳してるコミュ障湧いてて笑った
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 86. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 09:24
  - >>35
    具体的にどのコメントが言い訳なの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 36. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 12:34
- なんか強制的に距離を取らされてる感あってやだよね
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 37. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 12:34
- いや仕事中にタメ口で話しかけられたら相手誰でもなんやこいつ…ってなるでしょ
  清潔感とか身だしなみに近い要素よ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 39. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 12:38
  - >>37
    誰も敬語使わなくなれば何だこいつともならなくなるっしょ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 43. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 12:46
  - >>39
    その考えはどっかの店行ったとき店員がシャワーも浴びてないで汚い臭いけど自分も風呂入らんからええかみたいなもんや
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 45. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 12:51
  - >>43
    臭いのは嫌だけど敬語誰も使わないのはなんもダメージなくね？むしろ言葉を選ばない分ストレス減りそう
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 48. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 13:04
  - >>45
    そこはまあ丁寧な言葉を使ってもらって嬉しい層がいる限り基本的になるべくそうしとけって話なんだと思う
    タメ口が悪いんじゃなくてその辺がわかってないからタメ口マンが煙たがれるんちゃうか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 44. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 12:50
- いじめられっ子が社会で苦労するのもわかる。
  俺は言葉の暴力に苦しみ、被害を訴えても「一々気にするな！」の一言で済まされた。
  ゆえに社会では「言葉選びの些細なミスでどうしてこんなに叱られるの？」という気持ちになる。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 57. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 14:40
  - >>44
    いじめられたくないなら
    いじめる側に回るしかない
    ↑
    義務教育では教えない社会の真理。
    法も倫理も実質無意味
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 64. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 21:15
  - >>57
    悲しいけど正解
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 66. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 21:26
  - >>64
    だから無差別殺人が起きる。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 68. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 22:09
  - >>44
    「悪口は気にしなければ良い」
    こういう考え方を強要されてきた人間に他人の嫌がることを想像するなんてできないよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 102. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 12:51
  - >>44
    「何を言われても動じるな」
    「言われた相手の心情を考えろ」
    これらを両立するの難しいぞ？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 46. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 12:51
- 敬語は必要無いな。ｿﾚか敬語ﾀﾞｹにしろ。
  要らんﾓﾝに容量ﾘｿｰｽ割いてっｶﾗあーなんのよ。ただでさえ日本語は難しい。決まりんある日常会話や講義くらいならﾅﾝﾄｶなるんだろーｹﾄﾞﾅ、仲良くなるに連れ深く話していくに連れ、単語一つ一つの意味すらだんだん解らなくなってくる。話してる最中にﾌﾜｯとなんのよ。日本人自身がだ(笑)
  
  日本人でさえよく解ってない言葉を日本人自らついｳｯｶﾘ使っちゃったりするﾓﾝなんﾀﾞｶﾗ(笑)
  時系列ｺﾞｯﾁｬんなりかねん言語だわ。何が先で何が後かﾒｯﾁｬｸﾁｬんなる。怖い怖い(笑)
  
  難しいﾄｶもｩそんなん別次元なんだわ。日本人はｴｲﾘｱﾝだ。ｱﾔﾂﾗん頭ん中身は空飛ぶｽﾊﾟｹﾞﾃｨﾓﾝｽﾀｰそのものですわ(笑)
  なのに治安は良いのん。
  ｱﾘｴﾝと書いてｴｲﾘｱﾝだ(笑)щ(・ω・`)
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 47. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 13:03
- 俺はあった方がいいかなー。文章書くときにですます口調の方が字数稼げるし
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 49. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 13:08
- 百理ある
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 51. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 13:15
  - >>49
    コミュ障きもｗ
    いい年こいてまともに会話できないとか障害者だろ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 50. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 13:12
- アメリカ行って体感的にはアメリカ人のコミュ障=日本人の準リア充ってかんじだった(移民1世は除く)
  挨拶も返せないレベルのコミュ障はそうそういないし、ほとんどが初対面の人間と世間話はできるレベル
  日本人だとリア充でも初対面の人間とは馴れ馴れしくしないんじゃないか？
  やっぱり言語は性格に関係してると思う
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 76. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 23:20
  - >>50
    性格ではなくて気質、もっと言えば国民性
    の違い、とした方が適切な気がするがな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 53. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 13:59
- 喋り方ひとつでそいつの人間性を分かった気になる選別、偏見、差別主義と欠点が一つでもあれば失格で他の長所を見出すことも放棄する白黒思考の減点主義が相乗した環境で育ってるからアイデンティティを外部に依存する正解信仰や自分にも他人にも完璧を求めて自縄自縛に陥る超人幻想が蔓延する
  運良く抜け出せた者も自我が確立し強い分他人への接し方に圧が出るから抑圧されてきた弱者との相互理解が一向に進まない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 54. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 14:24
- 俺の場合は敬語の間違いは気にせず話すけど文脈にあった会話ができないタイプなので敬語は関係ないな
  衝動性が強くてその場の空気無視して思いついたことを早口でべらべら喋りまくって周りからドン引きされて、あ、しくった、となって黙り込んでそれ以降は話せなくなるタイプ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 56. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 14:40
- 関西人は普通の会話の語尾に「はる」をつければ敬語だから基本ほとんど困らない。
  でもコミュ障はわんさかいる。関係ない。
  コミュ障って自分の責任にならないよう言い訳を探すのがうまいよな
  そんなことする暇あるなら努力しろ
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  おふとん
  
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- - 75. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 23:17
  - >>56
    「〜してはる」とかって敬語だったんだ？
    知らなんだ。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 77. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 23:25
  - >>75
    学生時代に京都に住んでたから馴染み深いな
    「〜してはる」は比較的フランクな敬語として使われてるよ
    
    自分としては、学科やサークルとかの仲のいい先輩に対して使うのにちょうど良いと思ったな
    堅苦しすぎず親しみを表現できるから使い勝手がいい
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 101. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 12:49
  - >>56
    お前も相手の些細な敬語ミスで「バカにされた」と考えるなんて悲観的な考えは捨てた方がいいぞ。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 104. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 13:33
  - >>101
    レスの付け場所、間違えてないか？
  - 0
    
    おふとん
    
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- 58. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 15:30
- ここでコミュ障たたきしてる人たちも一方的に自分の言いたいこと押しつけるだけで満足するあたりコミュ障なんだろうな
- 0
  
  おふとん
  
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- - 59. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 17:01
  - >>58
    いやコミュ障を敬語のせいにする馬鹿なんて叩かれて当然だから
    まともな感性持ってる人なら誰でも叩くわ
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 60. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 17:04
  - >>59
    釣れた釣れたｗ　おめっとさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 61. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 17:09
  - >>60
    そんなにコメ欄で叩かれたのが悔しかったのか
    ダッセェなぁ
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 63. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 18:39
  - >>61
    コミュ障きもｗ
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 93. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 10:52
  - >>59
    コミュ障を必要以上に叩く奴が自殺や無差別犯罪に追い込むんだよ。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 94. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 11:05
  - >>93
    コミュ障であることを叩かれて、コミュ障を治すことよりも死や犯罪に向かうことを選ぶのが自然なことなのか？
    
    自殺して遺書に「コミュ障だと言われたから」とか書かれてても「はあ？」としかならない。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 96. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 11:08
  - >>94
    叩き方に問題あるんだよ。
    教え正すことは良いこと。
    しかし、一部のバカはコミュ障を正すのではなく、おもしろおかしくイジルから一向に解決しないのだよ。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 100. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 12:21
  - >>96
    他のスレでも言ってるが、荒らしや
    煽りに構うな。構うから反応する訳
    で構わなければ面白くないから勝手
    に消える。
    
    こいつらは、構われることが目的で
    あり、現実世界じゃ誰にも相手に
    されないから、ネットの世界でグダ
    撒いているバカなんだから。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 103. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 13:14
  - >>100
    横からだけど荒らしに構わなければ勝手に消えるって本当かな？
    半角もコピペ君も年収1000万も何度スルーされてもいなくなってない気がするんだが
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 105. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 13:36
  - >>103
    半角ってﾎﾟﾒのことかなー。
    ﾎﾟﾒは独特な表現こそあれど、標題に合わせてるし噛みつきもないから一緒にするのはちと違う気もする。
    
    別人ならすまんな。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 106. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 13:38
  - >>103
    誰も相手にしなければ居ないのと同じだろう？文字どおり
    の「消える」という意味ではない。
    
    そのうち他のコメに混じり、見えなくなるということだ。
    
    そういうこと言ってるとまた、「言葉を文字どおりにしか
    捉えられない」「これだから発達は」という煽りの材料に
    なるので、比喩・暗喩という言葉を覚えてくれ。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 108. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 14:29
  - >>106
    相手にされない荒らしが増長・増殖してスレが荒らしに埋め尽くされるような場合もある気がする
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 109. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 16:05
  - >>108
    それならそのスレは放棄すればよい。
    
    言い方を変えれぱ「隔離場」にすると
    いうだけのこと。
    
    あとは必要に応じて、管理人ないしは
    サーバ業者のライブドアが、何らかの
    対応をするだろう。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 111. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 16:21
  - >>109
    そういうものか、そうなるとなんか荒らし大勝利な気もするが
    粘着質な荒らしはスレ放棄してもアク禁してもついてきたりするかも
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 112. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 17:14
  - >>111
    少なくともここの管理人はコメの削除基準とか明確化して
    いないし、「気分次第」な部分も多々見受けられる。
    
    間違っても「善良なコメ投稿者の見方」ではなく「どれだけ
    コメが付くか（即ち自分がどれだけ儲かるか）」に重きを
    置いているので、削除申請出しても受け付けなかったりする。
    
    ならば、「放置しとくと xx の理由からここヤバイよ？」
    といった具合に、ケツを叩いてやる必要がある訳。流石に
    己のドル箱を潰されては困るから、嫌でも動くよ。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 113. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 19:57
  - >>111
    > そうなるとなんか荒らし大勝利な気もするが
    
    言ったろう？「荒らしは構って欲しいんだ」って。
    
    だから放置されることは何物にも代えがたい苦痛であり、
    その苦痛から逃れるべく、逃げる（俗にいう書き逃げ）
    か腹いせにそのスレを潰そうとする。
    
    だがそれがどうしたって言うんだ？スレが潰されようが
    別のスレに飛び火しようが、それを俺らが危惧する必要
    はない。それをするのが管理人やプロバイダの仕事だ。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 114. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 21:10
  - >>113
    構ってちゃんタイプの荒らしなら放置されるのは苦痛かもしれないけど、暴言をぶちまけたりスレやコミュニティを潰すことが主目的な荒らしにはあまり苦痛でないかもしれん
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 115. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 21:25
  - >>114
    > 暴言をぶちまけたりスレやコミュニティを潰すことが主目的
    > な荒らしにはあまり苦痛でないかもしれん
    
    成程確かにそうだろう。だがコメ113で書いたとおり、「それ
    がどうした？」としか思わないし、自分の様な一住人が気に
    することでもないと思っている。
    
    そいつ（荒らし）を放置しておくことがここの存続のリスクに
    なるなら管理人が動くだろうし、そうでなければ俺含む住人は
    別のスレに移動するだけの話だ。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 117. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 23:25
  - >>115
    そうか
    自分は中々すっぱりと割り切れないかな、スレやコミュニティの内容によっては移住先も中々見つからないし
    付き合ってくれてありがとう
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 97. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 11:36
  - >>94
    コミュ障全てが悪事に手を染めるわけではない。
    また無差別犯罪は※59みたいな人にとっては自業自得の結果。
    批判する資格はない。
  - 0
    
    おふとん
    
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- 62. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 17:14
- 出来損ない共の負け犬の遠吠えが心地よいｗ
- 0
  
  おふとん
  
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- - 79. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 00:18
  - >>62
    敬語に極端に細かい人間こそ、見ていて滑稽だよ。
  - 0
    
    おふとん
    
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- 65. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 21:17
- 言語性高いから尊敬語も謙譲語もペラペラだけどコミュ障だぞ
- 0
  
  おふとん
  
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- 67. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 21:46
- 敬語がちゃんとしてないぐらいで、「自分に対する敬意が足らん」と考える人は、被害妄想の塊だよ。
- 0
  
  おふとん
  
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- - 73. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 23:09
  - >>67
    そもそも敬意ってのは「強制されるもの」
    ではなく、その人の人徳などに対し周囲が
    自発的に抱くものなんだがな？
    
    これを徳のない、大凡尊敬出来る要素など
    持ち合わせてない輩が「自分は xx なのだ
    から敬われるべきだ」とか勘違いしたこと
    をいうから、現場は混乱する訳で。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 69. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 22:29
- 英語は確かに日本語よりマシだけど、文化や差別の難しさがあるからな・・・
  日本人が英語しゃべってる時は「間違い多いし発音適当だし文化的にアウトだけど許される」って特権の上で許されてるだけ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 70. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 23:01
- 敬語で話してる方が楽だと思います。必要のない衝突を避けることできますもの。あと日本語だけじゃないと思います。英語だってフランス語たって尊敬表現とかあるのではないでしょうか。
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  おふとん
  
  がしました
- 71. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 23:02
- 知り合ってもいつまでも敬語から切り替えられなかったりする
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  おふとん
  
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- 72. 個性的な名無しさん
- 2019年11月26日 23:08
- コミュ障の原因の1つに、自分に都合のいい会話の妄想や他人からの言葉を身勝手に求めてる性格があるからね
  学生までにきちんと交友関係結んでればいがいと覚えも早かったりするけど
  他人との関係拒絶してきたツケが大人になってからやってきて、対応の使い分けができないんだろうな
  
  そもそも敬語全般は学校の授業に含まれるはずなのに、敬語できないコミュ障はいったい何勉強してきたんだ
- 0
  
  おふとん
  
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- - 74. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月26日 23:14
  - >>72
    済まんな、こちらは仲良くなりたくても
    発達障害故に疎まれ避けられて、それが
    己の気持ちに反して出来なかった人って
    のもいるのよ。
    
    学校の教育云々については否定出来ない
    けどな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 99. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 12:19
  - >>72
    教わっても使う機会が少ないからな。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 78. 個性的な名無しさん
- 2019年11月27日 00:14
- 敬語不要派の方々は必要以上に能力が低い気がするな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 81. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 01:00
  - >>78
    それってつまりお前の文章を書く能力みたいに低い訳？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 83. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 07:11
  - >>81
    これは紛れもない底辺国民
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 92. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 10:48
  - >>83
    一々解説しなくて結構。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 95. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 11:05
  - >>83
    俺が王様ならお前を死刑にしたいよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 80. 個性的な名無しさん
- 2019年11月27日 00:26
- ここの書き込みを見ると、敬語得意な人に限って、自分より能力が低い他人を見下す傾向が強いね。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 82. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 01:02
  - >>80
    敬語＝権威主義や上下関係の現れ、と考えれば、それを得意とする人間と能力で人間の上下を図る人間とが近いというのもおかしな話ではなさそうだ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 87. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 09:35
  - >>80
    口だけで成果が出せないから気軽に叩かれるの。行動すればコミュ障と言う人は減ると思います。「行動すれば」
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 107. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 13:43
  - >>80
    自分より弱い奴を叩いている、或いは見下し煽っている連中に、
    まともな敬語とやらが使えるのか？という疑問はあるがな。
    
    ここでは否定も出来ないが、使えるという証明も出来ないから
    なんとも言えないけど。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 88. 個性的な名無しさん
- 2019年11月27日 09:43
- 発達相手に敬語使うとなんか勘違いして偉そうにしだす人は何回か見た事ある
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 89. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 09:45
  - >>88
    子供相手に敬語使っても同じ事が起こる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 90. 個性的な名無しさん
- 2019年11月27日 09:53
- コミュ障って、自分に自信が無くて喋れない人のことだと思ってた。自信があれば
  よどみなく言葉出るよね。
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  おふとん
  
  がしました
- - 91. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 09:59
  - >>90
    そのとおりだと思う。
    仕事の場合は「ちゃんと契約できるか？」といったプレッシャーが生じるから、しゃべられなくなったりする。
    なんのプレッシャーのない同級生同士の会話や、床屋さんとの会話は流暢にできる。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 98. 個性的な名無しさん
  - 2019年11月27日 12:06
  - >>91
    他者への気遣いも仕事かプライベートかで変わるよね。
    仕事では自分のことで精一杯になりがち。
    プライベートでは余力があるから、結構気を遣える。
    例1
    レジで千円札不足中の張り紙を見たら、千円札を出す。
    例2
    飲食店での食事中に集団の客が来たら、その人達が座れるように席を移動する。
  - 0
    
    おふとん
    
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- 110. 個性的な名無しさん
- 2019年11月27日 16:14
- フランクな関係で相手を立てるほうがよほど難しいと思うけどな～
  むしろ敬語ってコミュ障のためにあるものだと思うわ
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  おふとん
  
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- 116. 個性的な名無しさん
- 2019年11月27日 23:03
- 関係ない
  
  コミュニケーションを自発的にせず相手に甘えてるだけ
  こういうやつホンマ嫌い
- 0
  
  おふとん
  
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- 118. 個性的な名無しさん
- 2019年11月28日 18:56
- 英文を日本語訳したような言語だったら楽だったろうなぁ
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  おふとん
  
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- 119. 個性的な名無しさん
- 2019年12月14日 21:09
- 相手によって使い分けるのがメンドウなので親兄弟以外は子供に対しても一律敬語で話すようにしている
  学生時代に塾講師アルバイトしていた頃は小学生相手にも敬語で話す事を室長に異様に思われて指摘注意された事もあったものだが
  それでも今時部下で20歳下相手だろうが敬語使うのをおかしいって言われるような時代ではなくなってきているだろうから一律敬語で済むのでその点はラクになっているとは思う
- 0
  
  おふとん
  
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- 120. 個性的な名無しさん
- 2020年01月06日 19:58
- 敬語のせいで壁がなくならない感はあるな
  先輩と話してて楽しくなってきちゃってつい「わかるー！」とか言ってしまって、
  その後で（あ、敬語使うんだった）って反省すると楽しかった気分がリセットされるんだよ。
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  おふとん
  
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- 121. 個性的な名無しさん
- 2020年01月06日 20:02
- コミュ障だけどむしろ敬語のほうが好き
  タメ口で話すのが苦手
  だから同年代や年下と会話するの苦手
  目上との会話のほうが楽
  敬語はシステマチックに敬語を話せばいいだけだから楽だけどタメ口は空気に合わせて細やかな調整が必要だから難しい
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  おふとん
  
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- 122. 個性的な名無しさん
- 2020年01月15日 06:30
- ずっと敬語で喋ってて話広がる？
  ちょっと古いけどチャットとかで敬語の人はやめてくださいしんでしまいますのAAみたいになっててやりにくい人だなって思う
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  おふとん
  
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- 123. 個性的な名無しさん
- 2020年02月01日 11:35
- もし日本語が敬語かタメ語に統一されたとしても、コミュ障のやつらは他に理由を見つけて「これが原因でコミュ障なのだ」って言い出すから意味ないよ
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  おふとん
  
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- 124. 個性的な名無しさん
- 2022年01月18日 17:20
- コミュ障だけど、タメ語で話すのが苦痛で敬語の方が楽
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  おふとん
  
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