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1: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 04:40:49.457 ID:IY5WHmyN0
別物な気がする

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2: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 04:41:59.417 ID:9nESB3I70
組合せのパターンだからな

3: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 04:42:36.619 ID:IY5WHmyN0
>>2
組み合わせなのか?

7: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 04:44:40.079 ID:9nESB3I70
>>3
組合せだぞ
発想の元になる情報が脳に無くて
想像もつかないものは想像できない

4: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 04:43:16.330 ID:JmFjs1mba
常識的かどうかじゃないかな
だからあまり比例しなそう

5: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 04:44:29.200 ID:IY5WHmyN0
>>4
漫画家で売れてるのは奇抜な発想できる人が多そうだけど全員がIQ高いわけじゃなさそうだしな

6: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 04:44:39.477 ID:x35SMh0Fa
でも最低限のIQがないと発想すら生まれないと思う
組み合わせのパターンならまず記憶力が無いとダメだからな

14: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 04:48:55.922 ID:aDbRGpJ+a
凡人がどんなに頑張ったところで優等生の答えしか出ないからな


変人のやり方こそ才能

15: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 04:49:25.438 ID:IY5WHmyN0
>>14
ただその才能は妬まれやすいだろうなこの国は

17: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 04:50:04.454 ID:aDbRGpJ+a
>>15
小学校の段階で潰すように出来てるからね・・・

19: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 04:50:44.223 ID:IY5WHmyN0
>>17
そして国が衰退していくと

24: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 04:54:12.228 ID:gl4eYb2LF
ある特定の分野においては知能が高い人が当たり前の発想を積み重ねて出した結論が凡人から見たらこの上なく奇抜な発想ってパターンがある

20: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 04:51:16.684 ID:1WDYU+dw0
組合せのパターンも限定的なものに関しては広範的な高IQが求められるわけでもないしなんとも言えんよね
ジャンル分けで言えば(既に定義されてるものに関しては)一定の数値が保証されるかもしれんけど

25: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 04:54:18.231 ID:qCaRbYmsa
いやいやなんか話進んでるけど組み合わせのパターンってなんだよ

31: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 04:58:36.544 ID:1WDYU+dw0
>>25
一つの事物から色んな要素を抜き出す。既にある組み合わせ、まだ見ない組み合わせ
例えば料理なら、牛肉やら豚肉は似た要素を持っているので同じような組み合わせが合うかもしれない
発想の飛んでる奴はタンパク質の類似性から大豆を使うことを思いつくかもしれない。みたいな?

32: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 04:59:08.409 ID:IY5WHmyN0
牛と豚って似てないだろ

38: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 05:02:56.663 ID:1WDYU+dw0
>>32
たしかに!!!!

48: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 05:17:30.110 ID:n7FSx2JI0
抽象化とカテゴライズ化とパターン化
構成要素の分析、細分化、最小化
類似要素、相反要素の抜き出し、組み替え

51: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 05:21:02.584 ID:n7FSx2JI0
発想に必要なプロセスはこんなとこだろ
原子記号覚えて化学式書いて化学式組み合わせるのと同じ

54: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 05:25:56.091 ID:JmFjs1mba
意外性のない発想の法則性を理解できれば
どこを外すかという話は出来るからな

このやり方ならIQが高い方が法則性見付けやすいとは言えるかも

26: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 04:55:21.026 ID:lFI/mZhf0
MBTIって16のタイプに分かれる性格診断があるんだけど
それ見てたら判断基準やものの見方の項目の選択次第で
意外性を評価される職業に就いた人が多いかどうか少し偏ってたから
IQとの関係は無視できないものの別の部分じゃないかなと思う

28: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 04:55:45.015 ID:IY5WHmyN0
>>26
ネット上でもできんの?それ

33: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 04:59:35.607 ID:lFI/mZhf0
>>28
質問が多いから少し時間は必要だけどググったら無料で出てくるよ
ただ絶対視せず自分の一面を知る参考程度で見るくらいがいいかも

35: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 05:00:17.880
浅く広く見渡すのがええそうやな

44: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 05:15:03.377 ID:j9Xz+eH7D
IQと発想は無関係

60: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 05:29:39.786 ID:IPzpeaVsM
IQという物指しのひとつだから鵜呑みしてはいけない

IQを高学歴や家柄や階級に置き換えたとしても発想力が比例しないのでは?

49: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 05:18:26.245 ID:u6XXiTPW0
知能指数は
答えのあるパズルを読み解く能力を測ってるだけに過ぎんからな

62: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 05:31:35.386 ID:IPzpeaVsM
発明家のエジソンなんて小学校低学年ですらまともに読み書き計算できなくて質問魔で小学校から追放されたけど母親のお掛けで発明家になれた

50: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 05:20:57.681 ID:fT7SY5c1M
発想と意外性は関係ないかも知れんがIQ低い人は組み立てる段階で詰むとおもうんだ

57: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 05:27:56.265 ID:n7FSx2JI0
発想を完成させるまでの速度はIQに比例し
多角的な発想を高IQであるほど導きやすい
しかし要素を選択する時点があるからここで嗜好や価値観の影響を受けるはず
意外性が産まれる段階があるならばここだろうね

65: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 05:34:53.547 ID:u6XXiTPW0
知能指数高くても使い所が悪ければ意味ないわな
間違った方向に猛スピードで進んでしまう

70: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 05:49:07.015 ID:UDoisfC1p
頭が良い奴の発想は予想を超えないな
変人とかキチガイの発想のほうがぶっ飛んでて面白い

71: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 05:50:37.516 ID:4aiqpsy70
>>70
変人とかキチガイと言っても低IQとは限らなくね?

73: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 05:58:01.599 ID:0+wLlS0Ur
>>70
思い付くけど意味や面白みがないから普通は表に出さない事を嬉々として出すだけ

76: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 06:16:51.863 ID:0+wLlS0Ur
>>74
キチガイの発想はラーメンに生クリームと蟻をのっけて食べるみたいなもんで
それが極々僅かな確率で新しい物を作ることはあるかも知れないけど
基本面白いものを作ってるのも新しい物作ってるのも殆どは頭の良い側の人間だよ

77: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 06:17:57.036 ID:4aiqpsy70
>>76
これだと思う

83: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 06:33:49.608 ID:np6DemfOp
>>76
新しいものの定義なんかにもよるけど
知能指数が高いこととは
基本的には関係してない気がする

75: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 06:06:27.486 ID:LcEjdbjl0
人間って今まで見てきたものから連想するしかないから
それまでの人生で見てきたものが他の人と違う人ほど奇抜な発想ができるんだと思うよね
今は情報化社会でみんなが同じもの見て同じことして大人になっていくから
奇抜な発想ができるクリエイターが少なくなった

78: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 06:24:25.281 ID:LcEjdbjl0
完全にゼロの状態から何かを作って高品質な作品として仕上げるのは難しいからな
だから作家とか映画監督とかは実在の奇妙な事件とか凶悪犯罪者とかを
よく取材して参考にしてるし

79: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 06:25:48.005 ID:pIG/COMt0
IQは必要条件であとは環境だと思う

81: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 06:28:00.281 ID:ztPGMady0
意外性で言ったらIQ低いほうが意外なこと言いそう

82: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 06:28:42.060 ID:IY5WHmyN0
>>81
意外というか考えてもすぐ却下されるようなこと言い出す感じじゃないのか

84: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 06:47:52.025 ID:np6DemfOp
まず言えるのは
メンサ会員で成功者が少ないことよ
知能指数が高いだけでは普通の人と変わらないだろ

86: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 06:56:14.860 ID:IY5WHmyN0
>>84
メンサの会員になることにメリットってあるの?

87: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 07:00:53.768 ID:np6DemfOp
>>86
人口上位2%の知能指数であることの証明になる
知能指数が高い人同士で交流できる
それくらいか

88: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 07:04:00.123 ID:IY5WHmyN0
>>87
対価とメリットが釣り合ってなくないか

89: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 07:18:37.334 ID:np6DemfOp
>>88
基本的には高IQ同士での人脈作りが目的なんじゃね?
俺はIQなんてそんなに関係ないと思ってるけど

90: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 07:20:20.378 ID:IY5WHmyN0
>>89
意味なさそうだな

85: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 06:52:18.178 ID:wNszqhr80
別にそこらにいる普通の幼稚園児でも意外な発想いくらでもする

91: ななしさん@発達中 2019/09/25(水) 07:37:39.652 ID:np6DemfOp
IQ高い人にそれなりの知性があるのは確かだろうけど
それで成功するとか新しいものを作れるかと言えば
そこまで関係ない気がするな

http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1569354049/