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近年「中年の引きこもり」が話題になっています。

先月には30年以上にわたり引きこもっていた56歳の男性が両親の死後に自宅で衰弱死していたことがニュースになりました
。また今年5月には川崎市で10年以上引きこもり生活を続けていた50代の男が近所でスクールバスを待っていた児童とその保護者らを次々と刺した後に自殺するという事件が起きました。

【なぜ？】ドイツでは「長時間労働」あり得ない

　これらの事件が起きる少し前、今年3月に内閣府は40歳から64歳の中高年の引きこもりの人数が推計61万人という調査結果を発表したばかりです。彼ら彼女らの半数は、引きこもり期間が「7年以上」でした。

　興味深いのは上記の「40歳から64歳の推計61万人」という数が、15歳から39歳の引きこもりの数である推計54万1千人を上回っていることです。
これが今の日本ではいわゆる「8050問題」(引きこもりの当事者が50代になり、親が80代になると、収入や介護の面で問題が発生する問題)として問題視されています。この「引きこもり問題」は、
日本だけの現象なのでしょうか。

■「親離れしない」のが格好悪いドイツ

　ドイツを含むヨーロッパの人はこの日本の「引きこもり」を不思議に思うことが多いです。というのも、ドイツで「引きこもりの娘や息子」の話を聞くことはありません。

　ドイツの子ども、とくに思春期や10代の子どもは「成人したら家を出ること」を楽しみにしており、親もまたそれを楽しみにしています。
子どもは「大人になったら、家を出て自分の好きなように生きる」と思っていますし、
親もまた「18歳になるまでは親の言うことを聞きなさい！」というような叱り方をします。

　ドイツの場合、成人年齢は18歳で、「子が18歳になるまでの我慢」と親と子の双方が思っています。これだけを聞くとなんだか冷たいようですが、
それだけ「子どもの自立」が重要視されているということでもあります。

　まれに自立しない子どもがいると、周囲の人から「あいつはいつまでもホテル・ママ(ドイツ語: Hotel Mama 意味:上げ膳据え膳の実家という意味)を離れられないんだ」
と揶揄されることもあり、「親元を離れないこと」は社会的にもカッコよくないことだとされています。

　前述どおり、ドイツでは親も子も「18歳」を楽しみにしていますから、親側は成人した子どもの面倒を延々と自宅で見る気はさらさらありません。
なぜなら夫婦(またはカップル)の仲がよければ、子どもが自立した後は「パートナーと2人の時間を過ごしたい」と考えるのが一般的だからです。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190921-00302387-toyo-soci
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3: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 19:56:34.76 ID:pLRIO7h+0
で？

11: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 19:59:04.24 ID:j7F+lYpU0
それドイツの話だよね

5: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 19:57:27.15 ID:5LTboqa50
アメリカはけっこう親離れしない子供が増えてるらしいで

218: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 21:06:11.69 ID:WhsPVFoO0
>>5
は？
アメリカは昔から家族社会なんだが？
増えてるとかそういう話じゃねーよ

13: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 19:59:13.44 ID:Kj6xzJIX0
>>1
＞ドイツで「引きこもりの娘や息子」の話を聞くことはありません。

ウソくせぇな
欧米でも引きこもりが増えてきた、引きこもりって言葉が記事になった、ってのが最近だぞ

138: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:30:10.18 ID:wqRo4RRe0
>>13
アニメのせいかもしれんな

230: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 21:11:47.90 ID:CWLbxm1y0
>>13
単なる認知バイアスと勉強不足
ぶっちゃけドイツ人が日本の引きこもりの存在を知ってるかってレベルのどうでもいい話

22: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:00:24.06 ID:1S5Ht2jH0
自由主義社会じゃ、子離れ、親離れ問題なんて世界中であり得る話だろ。嘘ばっかり書いて煽って楽しんでる。

32: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:02:59.00 ID:nWT5x+KE0
>ドイツで「引きこもりの娘や息子」の話を聞くことはありません。

↑↓文中で矛盾すんなよボンクラw

>まれに自立しない子どもがいると、周囲の人から「あいつはいつまでもホテル・ママ(ドイツ語: Hotel Mama 意味:上げ膳据え膳の実家という意味)を離れられないんだ」

76: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:12:20.47 ID:2ytOBMWf0
>>32
そういう言葉があるってことはさぁ

124: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:27:51.58 ID:nWT5x+KE0
>>76
いるんだよなあw

しかも社会問題化させてないってことは
救済する気もないって解釈もできるな

35: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:03:11.69 ID:+koKm8CL0
世界でもこれからKidsRoomOjisanってワードが流行るよ、きっと

61: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:08:23.21 ID:sMyRkI2X0
>>35
いま揉めてるが、dead mans room の間違いだ

36: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:03:13.03 ID:/i7UpLz80
格好悪いのは事実だし世界共通だがな

41: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:04:12.99 ID:sSfbItoY0
世界的に成人して社会に出てない奴はかっこ悪いだろ
子供のままなんだから

39: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:03:55.80 ID:DkyeTVXI0
自立したくても派遣ばっかりで、自立出来なくてコジラせた奴が引きこもってるんだろ。
国の社会事情、経済事情が違うのにバカなこと言うな。

47: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:05:25.09 ID:Kj6xzJIX0
てか引きこもりと子供部屋おじさんも別のものだし・・・
作ったやつ罪深いわぁ

54: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:06:44.72 ID:+koKm8CL0
>>47
カテゴリー的には同じくみられている

60: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:08:03.64 ID:1G3ARc810
>>54
つまり海外では実家を継ぐという感覚はないんだな

66: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:08:49.22 ID:H2VLWFoH0
>>60
実家を継ぐ、と実家の中で捨てられる、は全く違う

69: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:10:19.74 ID:My6aK+N/0
>>60
実家つぐにしても後世のためにそれぞれ別の家建てて資産増やしていくのは常識だろ？

68: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:10:12.77 ID:rJAO6EAN0
イタリア男は意外と実家暮らしが多くて彼女と二人きりになれる場所探しに苦労してると聞いたな

73: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:11:16.68 ID:G/USFZb50
国によって違うしな、そんなの。
地中海方面だと大人数で暮らしてたりしない？

70: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:10:38.97 ID:YRaBTRp30
ドイツを見習えとかどこの馬鹿だよ
人間なんだから国関係なくあるに決まってるだろ
マスコミが取り上げるか取り上げないかの差だ

72: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:11:16.42 ID:w6cPwiZ70
>>1
ドイツ語Wikipediaソースだけど向こうでも問題になってるやんけ

ホテルママ - ウィキペディア
https://de.wikipedia.org/wiki/Hotel_Mama

> ホテル Mamaそれは手頃な価格と便利です特にため「 -両親と同居し、すべての若者のほぼ四分の三を：「頼まれ続けて」。
> 両親との競合は、経済状況難しすぎる低すぎます

82: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:13:39.41 ID:7hY5fs2u0
就職関係の条件や環境が違いすぎるところで就職に失敗した人間だけ比較してもあまり意味ないんでねーの？
環境や仕組み丸っと比較するなら改善へと取組みとして意味は出そうだが

83: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:13:57.30 ID:XbePDviX0
引きこもりが抜けられない理由は
無職期間が伸びれば伸びるほど肉体労働や底辺接客しか残らない仕組みだからだろ
30過ぎて大学行っても不自然ではないドイツとは違う

84: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:14:12.64 ID:40250Xy50
斎藤環の考えでは欧米では引きこもりに当たる適応できない人間が
ホームレスになっているだけだと指摘していた。

104: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:21:09.60 ID:WetBJIHA0
>「あいつはいつまでもホテル・ママ(ドイツ語: Hotel Mama 意味:上げ膳据え膳の実家という意味)を離れられないんだ」
>と揶揄されることもあり、「親元を離れないこと」は社会的にもカッコよくないことだとされています。

ん？これ「ホテル・ママ＝子供部屋おじさん」でドイツにも存在することを暗に言ってないか？

109: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:23:32.14 ID:QQk4y8tM0
>>104
それに日本だって、カッコ悪いのは同じだろに

115: ななしさん@発達中 2019/09/21(土) 20:25:40.51 ID:c1ivE8mM0
仮にこの話が本当だとして18歳のやつがいきなり自立して家賃や収入をどう確保していくんだ？親が援助してやる感じかな？子供が3人ぐらいいたら大変そうだな。家賃が日本よりかなり安いとか？
日本も子供が大学生になって上京して親が十万～20万円も仕送りしてた時代があったけど、もうそれほど仕送りしてやれる親は多くないだろう。
単にドイツが割と景気がいいという話かな？

aa 「自立できる＝贅沢」という視点を無視するのはなぜなのか

http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1569063332/