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1: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 04:28:48.585 ID:gor8P6uL0
最近猫を飼おうとネットで色々調べていたら、「健康な人、お金に余裕がある人以外ペットを飼わないで」という表示が結構あった。

確かに貧乏なDQNが避妊去勢もさせずに猫を飼って多頭飼育崩壊で餓死続出、というのはあまりにお粗末すぎる。

しかし愛情を持って育てていて他人に迷惑をかけず自分が世話できなくなったときのリスクヘッジが考えられていれば、障害者や多少貧しい人にだってペットを飼うことを許しても良いのではないだろうか。

むしろペットって子供を持つとか社会的活動をするとかそういうのが難しい人、あるいはセラピー的癒しを必要としている人のために最良の相棒だと思っていたので軽く衝撃を受けた。

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15: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 04:44:58.540 ID:jJig/y+fp
ペットという存在は一見社会的弱者のためにあるようで
しかしペット目線で見るとそれは必ずしも幸せに直結することなのかという問いな

19: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 04:48:05.183 ID:gor8P6uL0
>>15
せやね、そんな感じ
直結することなのか?というだけでなく、直結させなきゃいけないのか?ということに近いかも

23: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 04:52:23.180 ID:jJig/y+fp
>>19
直結させなくてもいい理由としては?

29: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 04:57:44.113 ID:gor8P6uL0
>>23
ペットそのものが人間のエゴを満たすためのものだからかな
社会的強者も社会的弱者も自分のエゴを満たすためにペットを可愛がっている
その時点で、可愛がるってことの目的はペットの幸せのためじゃなくて人間のためなんだよ

だとしたら、社会的弱者なりの可愛がり方についてペットの視点を代弁するかのような視点から他人が文句をつけるのは、なんかお門違いな気がしてさ

44: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 05:12:44.596 ID:jJig/y+fp
>>29
その通りでエゴイズムなんだけどさ
比較としての大事に育てるのが(より)良い(より)大事に育てないのが悪いみたいなことであって

>しかし愛情を持って育てていて他人に迷惑をかけず自分が世話できなくなったときのリスクヘッジが考えられていれば、障害者や多少貧しい人にだってペットを飼うことを許しても良いのではないだろうか。

これもそういうところに基づく落とし所なわけだからさ
でここで言ってることも概ねその通りだと思うの

45: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 05:15:09.633 ID:gor8P6uL0
>>44
そっかなぁ
俺には障害者や貧乏人は一律ペット飼う資格なし!と言ってるように見えたんだが

17: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 04:46:06.020 ID:gor8P6uL0
まあいいや
俺の意見としては、別にもう少し緩くても良くね?ってことなんだけど、みんなどう思うか聞きたかった

25: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 04:52:37.484 ID:1GSaK5Hk0
誰がどこのサイトにそんな事を書いているのか知らんけどそれに従う必要あんのか

34: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 05:02:27.751 ID:gor8P6uL0
>>25
障害者ダメ、というのは愛ペット家や保護団体のブログとかで結構書いてある
あとペットを飼っていない社会的強者から弱者へのマウンティングかな、と推測した
貧乏人云々は少し前に話題になった獣医さんの意見が印象的だった

まあ従う必要はないけど、ペット飼ってる障害者とかへの風当たりが強くなったら可哀想だなと思った

68: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 05:55:41.750 ID:RHiI5S/Od
>>34
獣医さんの意見って?

70: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 05:58:36.999 ID:gor8P6uL0
>>68
あれ?獣医じゃなかったっけ?
話題になってたやつだよ
ちょっとソース探してくるわ

72: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 06:01:35.554 ID:gor8P6uL0

79: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 06:17:45.503 ID:RHiI5S/Od
>>72
獣医が金ないなら飼うなって言ったのか、ありがとう
その通りだと思うけどな

1は障害者と貧乏人の範囲を広く取りすぎなんじゃないかね
心身共に全て健康な健常者と金持ちしかダメって風に取ってるようだけどそういう事じゃないと思う
ペット飼うって事は養子を迎えるようなものだし不自由ないように育てられる自信がないなら飼うなって事だよ

愛情があれば~って曖昧だしそれじゃ飼い主の覚悟を試せないというかね
気軽に飼われると虐待や捨て猫にされかねないから多少厳しめに言って本当に命の責任持てるのか確かめてるんだと思うよ

84: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 06:34:10.250 ID:gor8P6uL0
>>79
あなたの言うことは納得できる
例のツイート自体についても、おそらくこの獣医はそんな広い意味で貧乏人という言葉を使ったわけじゃなかったことが分かるしね

ただ、影響力のある人がこういうセンセーショナルで一人歩きしやすい言葉をネット上で使ってしまったことに俺は当時から少し危機感を感じていた

87: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 06:41:35.792 ID:RHiI5S/Od
>>84
本当に飼いたい人なら飼育について色々調べたり貯金したりしてでも飼うだろうし、安易に飼う人が減るのはましろその獣医さんとかが望んでた事なんじゃないかね
獣医さんとか里親募集機関みたいな所の人は安易な飼い主をたくさん見てきたから「飼う自信ないなら飼わなくていい」と考えてると思うよ

36: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 05:03:48.667 ID:4HYIwsUia
自分に余裕のない奴がペット飼っちゃダメだろ

41: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 05:11:26.420 ID:gor8P6uL0
>>36
余裕ないって言っても色々あるからなあ
昔介護バイトやってたから知ってるが、趣味のない障害者夫婦なんて作業所の少ない給料でもうまくやりくりして暮らすことに慣れてるから結構貯金までしてたりした

46: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 05:19:32.456 ID:gor8P6uL0
「貧しくても障害があっても、その時のあなたにできる最大の愛情を持って育ててくださり、
糞害などで他人に迷惑をかけず、
また自分が世話できなくなったときにペットを捨てないで済む方法を考えてくださる方にペットを飼ってもらいたいと思います」
というような書き方なら共感できるんだけどなぁ

48: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 05:24:46.025 ID:jJig/y+fp
ドイツではホームレスが犬を飼っててもワクチンの接種など飼い主としての義務を履行するなら公に飼うことが認められるとか補助金が出るとか出ないとか

52: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 05:30:27.915 ID:jT0BPuBip
>>48
興味深い

49: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 05:25:52.134 ID:5pfeeSWUa
病気になった時に病院に連れて行けるなら飼っていいと思うよ
見殺しにしたりましてや野に放つような奴は飼うなと

54: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 05:34:23.941 ID:gor8P6uL0
>>49
病院に連れて行きたいと思ったときに連れて行く余裕がなくて死ぬというのはペットにとっても人間にとってもキツイからな
難治の病の場合に高額医療を受けさせるかどうかは各家庭の方針次第だろうが、せめて美味いもん食わせて看取ってやれるくらいの余裕はほしいっちゃほしい

50: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 05:27:46.550 ID:y1vq4XycM
畜生など所詮人間のために利用されるための存在だろ
ペットとて例外ではないからちゃんと管理できて飼うことによってメリットがあるとなら飼えばいいと思うよ
問題はちゃんと管理できないやつが貧乏人や障害者には多いってだけ

55: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 05:34:57.589 ID:gor8P6uL0
>>50
俺の意見に最も近い

51: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 05:28:32.201 ID:gor8P6uL0
俺は昔病弱だったが家に子猫が来て毎日が明るくなった
あまりに余裕がなくペットと人間のどちらが先に死ぬか常に競争、という程ならまずは人間の生存を確保してほしい
しかし何かと恵まれない人、子供ができない人、貧乏な人、障害のある人、体が弱くて外に出にくい人などにこそペットという相棒を得て幸せになってもらいたいと思うよ

69: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 05:57:45.174 ID:gor8P6uL0
動物園もペットも猫カフェも人間のエゴだし、盲導犬や警察犬を働かせたり家畜を食うのもそら可哀想なのかもしれんけど、おかげさまで我々人間は幸せに生きられてる

53: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 05:32:50.929 ID:acqRErUcd
少なくとも貧乏人は飼うべきではない
金無いくせにちゃんと飼育できるんか?

56: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 05:37:44.845 ID:gor8P6uL0
>>53
「ちゃんと」の程度によるんちゃうか
プレミアムフードにキャットタワーに高額医療は無理でも、フリスキーに猫じゃらしに緩和医療ならいける人は多かろう

71: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 05:59:12.610 ID:acqRErUcd
障害者がペット飼うなは聞いたことない
むしろ障害者の方が率先してペット飼うべきじゃないの

73: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 06:03:06.884 ID:gor8P6uL0
>>71
保護団体とか里親探しとか見てると譲渡要綱に「心身健康な方」はよく載ってた

81: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 06:18:58.785 ID:gor8P6uL0
社会的弱者による不適切飼育と社会的強者による不適切飼育、そんなに数に差があるのかはよく分からんが、適切飼育の基準が近年は社会的強者に有利なものになってきてる感じはする

83: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 06:29:18.584 ID:RHiI5S/Od
例えばだけど自分の娘と結婚したいって奴が「障害持ちでバイト貧乏でろくな暮らしができないと思うけど好きなので結婚させて下さい!」って言ってきたら娘を任せられるか不安になるような感じなんだと思う

里親募集なんか特に信用できる人じゃないと渡せないから色々厳しく言うんだろう

86: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 06:36:20.118 ID:YxM9DYq70
自分の面倒も見れない奴がペットの面倒見るとかおこがましいぞ

89: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 06:42:39.645 ID:gor8P6uL0
獣医とか里親とかの利害関係者はとりあえずおくとしても
一般人にまで「貧乏人や不健康な人に飼われるペットが可哀想」という考えが浸透して、社会的弱者なりの飼い方が認められなくなったら、ペットの役割が本末転倒になっちゃう気がするんだ

96: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 06:55:48.874 ID:q8tT69yVp
うん「貧乏人は飼うな!」って言うだけなのは間違いなくうんちプンプン丸だわ
やらなきゃいけないことを具体的に一つ一つ明文化するんだよ
金持ちがよっしゃうち貧乏人じゃねーわ世話しないけど飼っちゃえwってなったらどーーーする

100: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 07:02:58.128 ID:gor8P6uL0
>>96
そうそう、適切な飼育法とか必要な責任感って金持ちでも意外に知らないかもしれないもんな
センセーショナルな言葉に翻弄されず具体的に見通しを立てられるように一つ一つ書いてくれたら最も丁寧だ

しかしなんだウンチぷんぷん丸ってw

97: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 06:57:58.739 ID:RHiI5S/Od
貧乏人や不健康な人ってやばい奴をはじくための条件だと思うんだよなぁ
愛情があれば誰でもって言うと「愛情あります!」って言えばいいだけで信用ならないし
虐待とかする可能性がある人をできるだけ排除したい訳で、それを条件化するとそういう表現になるってだけじゃないかな

しっかり最後まで責任持って育てられる人を見極めるためだから程度がひどい訳じゃないなら絶対飼っちゃダメとはならないと思う

102: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 07:09:22.627 ID:gor8P6uL0
>>97
それはそうなんだろうなと思う
だから実はめっちゃ難しい問題よな、これ

>しっかり最後まで責任持って育てられる人を見極めるためだから程度がひどい訳じゃないなら絶対飼っちゃダメとはならないと思う

ってのは同感だけど、この条件のせいで飼いたいと言うのを断念する障害者は結構いそうだと思った

104: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 07:13:43.977 ID:RHiI5S/Od
>>102
安易に飼われるペットが減るのはいい事だと考えよう

106: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 07:30:00.572 ID:gor8P6uL0
>>104
ペットの側から見たらそうなのかもしれないね、知らんけど
あと無責任に捨てられたペットのその後に携わる仕事の人とかもそう考える人が多いのかもしれんな

99: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 07:01:46.256 ID:TSsx4FZaa
むしろ飼え
おいしい餌をかってあげたい気持ちが高収入に繋がる

101: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 07:06:14.976 ID:gor8P6uL0
>>99
これを目論んで昔ベタ飼ったことあるw
今考えるとエゴ100%だよな
思った通り収入上がったし餌の時間守るために生活リズムも整ったわ

107: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 07:38:46.658 ID:gor8P6uL0
愛玩動物って言い方からしてもうな
人間の愛玩欲求のためだけに生み出された命だから
俺もけして金持ちじゃないが自分が飢えてもペットに餌やりたくなるんだから
人間の愛玩欲求は業が深い

62: ななしさん@発達中 2019/09/11(水) 05:44:55.160 ID:MA1zyXK40
貧乏云々ではなくて、『責任持って飼えよ』というのが本質的な意味だと思われる。ただ、責任持って(避妊手術とかせずに)飼えない奴は費用の面から貧乏人に多い傾向があり、そこを取り上げて貧乏人は飼うなと言っているだけ。

貧乏人だろうが金持ちだろうが、責任持って飼えない奴が飼うな。

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