1: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
ある?
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2: 名無しさん@発達中 ID:KNKstxUCM
ストレスヤバそう
5: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>2
確かに、息抜きの方法をちゃんと持ってないとキツいかも
確かに、息抜きの方法をちゃんと持ってないとキツいかも
8: 名無しさん@発達中 ID:hlSTvTHg0
カルテに病名いっぱい書いてあったけど全部なの?オレ
13: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>8
ああいうのは、薬を出すためだけに病名を使ってる場合がある。
例えば、「A薬」をだすためには「B病」っていう診断がないと出しちゃいけないことになってたりする。
だから、「この人にはこの薬があったほうがいいなあ」というときは、薬を出すためだけにあえて診断をいくつか書く必要があったりする。
ああいうのは、薬を出すためだけに病名を使ってる場合がある。
例えば、「A薬」をだすためには「B病」っていう診断がないと出しちゃいけないことになってたりする。
だから、「この人にはこの薬があったほうがいいなあ」というときは、薬を出すためだけにあえて診断をいくつか書く必要があったりする。
10: 名無しさん@発達中 ID:6ZALU86Z0
臨床心理士?
14: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>10
そうね
そうね
15: 名無しさん@発達中 ID:6ZALU86Z0
>>14
臨床心理士の流派は?
臨床心理士の流派は?
19: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>15
流派、というのは学派と捉えていいのかな?
パーソンセンタードだよ。すこし催眠も取り入れてるけど。
流派、というのは学派と捉えていいのかな?
パーソンセンタードだよ。すこし催眠も取り入れてるけど。
11: 名無しさん@発達中 ID:X+xzLDrB0
臨床動作法って知ってる?
14: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>11
知ってる。ほんの少しだけやってた。
知ってる。ほんの少しだけやってた。
12: 名無しさん@発達中 ID:iQhxTkYy0
以下の違いや特徴わかるの?
アスペルガー
ADHD
統合失調症
うつ病
躁うつ病
上記のどれでもないのにどれかにかこつけて怠けてる者
アスペルガー
ADHD
統合失調症
うつ病
躁うつ病
上記のどれでもないのにどれかにかこつけて怠けてる者
18: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>12
アスペルガーはぶっちゃけ見ただけでなんとなくわかる。顔(特に目の周辺)や姿勢が違う。まあ軽度の人はわからんけど。
ADHDも話してるとなんとなくわかるよ。これも軽度だとわかりにくいときあるけど。
統合失調症は顔と姿勢でわかる。
躁うつ病は何日か接さないとわかんないときあるかなあ、アップダウンが激しくて周りの人大変そうだよ。
この前、躁うつ病の患者さんにうんこ投げられた。
うつ病はいろんな種類があるから、「怠けてるだけなんじゃね?」というような人でもつけやすい診断ではあると思う。
アスペルガーはぶっちゃけ見ただけでなんとなくわかる。顔(特に目の周辺)や姿勢が違う。まあ軽度の人はわからんけど。
ADHDも話してるとなんとなくわかるよ。これも軽度だとわかりにくいときあるけど。
統合失調症は顔と姿勢でわかる。
躁うつ病は何日か接さないとわかんないときあるかなあ、アップダウンが激しくて周りの人大変そうだよ。
この前、躁うつ病の患者さんにうんこ投げられた。
うつ病はいろんな種類があるから、「怠けてるだけなんじゃね?」というような人でもつけやすい診断ではあると思う。
20: 名無しさん@発達中 ID:iQhxTkYy0
>>18
ありがとう
見た目でわかるんだな
ありがとう
見た目でわかるんだな
23: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>20
割とね。
割とね。
50: 名無しさん@発達中 ID:38nPyK7wH
>>18
たしかアスペルガーは筋肉の使い方が下手で姿勢が悪いみたいな事がどっかに書いてあったな
統失も姿勢悪いんか
たしかアスペルガーは筋肉の使い方が下手で姿勢が悪いみたいな事がどっかに書いてあったな
統失も姿勢悪いんか
53: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>50
統合失調症はすごく体がピンと張ってる人が多いかな。
もちろんそうじゃない人もいるんだけどね。
後は、目。目にすごい力が入ってることが多い。
統合失調症はすごく体がピンと張ってる人が多いかな。
もちろんそうじゃない人もいるんだけどね。
後は、目。目にすごい力が入ってることが多い。
17: 名無しさん@発達中 ID:6RLwMZrv0
心の中では患者を見下してるの?
21: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>17
その人の人生を情報を元に幼少期から想像して、「なんとか今日まで生き残ってきたんだよなあ」
と思うことが多いから、見下すことはないかなー。
その人の人生を情報を元に幼少期から想像して、「なんとか今日まで生き残ってきたんだよなあ」
と思うことが多いから、見下すことはないかなー。
22: 名無しさん@発達中 ID:ezoVyizI0
アスペで鬱病持ちでネグレクトの女にどう接したらいいですか?
28: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>22
身近にいるのかな?
ぶっちゃけいってしまえば、距離をとった方が良い。
やっぱり精神疾患の人を相手するのはすごく疲れるよ。特に身内だとね。
なんとなく、その女性は
うつ病で活動性が落ちてる→アスペならではのそれに対するとらわれ
→「私はできない!」→ネグレクト
という感じな思考をたどってる気がする。
その女性が親なら早く自立して、友人なら話でもきいてあげて、恋人なら抱いてあげる。
これくらい?
身近にいるのかな?
ぶっちゃけいってしまえば、距離をとった方が良い。
やっぱり精神疾患の人を相手するのはすごく疲れるよ。特に身内だとね。
なんとなく、その女性は
うつ病で活動性が落ちてる→アスペならではのそれに対するとらわれ
→「私はできない!」→ネグレクト
という感じな思考をたどってる気がする。
その女性が親なら早く自立して、友人なら話でもきいてあげて、恋人なら抱いてあげる。
これくらい?
31: 名無しさん@発達中 ID:ezoVyizI0
>>28
仕事場の部下なんだ
そいつのせいで会社がメチャクチャにされてる
この時代クビというわけにもいかんし
悪さすればクビにできるんだが
仕事場の部下なんだ
そいつのせいで会社がメチャクチャにされてる
この時代クビというわけにもいかんし
悪さすればクビにできるんだが
39: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>31
産業カウンセラーしてる友達が言ってた
そういう人が一番困るって。
この時代、どうしようもないらしいね。
なかには、そういう人にはわざと失敗させる、という会社もあったり、なかったり、という話を聞いたことある
産業カウンセラーしてる友達が言ってた
そういう人が一番困るって。
この時代、どうしようもないらしいね。
なかには、そういう人にはわざと失敗させる、という会社もあったり、なかったり、という話を聞いたことある
40: 名無しさん@発達中 ID:ezoVyizI0
>>39
ありがとう罠仕掛けてみます
ありがとう罠仕掛けてみます
24: 名無しさん@発達中 ID:8M35g30t0
おまえは患者だろ
32: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>24
良いレス
対人援助職の「元患者」率は高いよ。
おれは違うけど、でも今思えばうつ病っぽいときはあった。
親和性があるから、この職業に就くんだよねみんな。
良いレス
対人援助職の「元患者」率は高いよ。
おれは違うけど、でも今思えばうつ病っぽいときはあった。
親和性があるから、この職業に就くんだよねみんな。
25: 名無しさん@発達中 ID:crg0eu2Ta
発達障害者が増えてるわけですがどう思いますか
32: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>25
これ、「発達障害」の枠を広げ過ぎてんだよね。だから発達障害という診断を受けてる人が増えてんの。
これはおれは反対。
「発達障害」というレッテルがどれだけその人に重くのしかかってるか、と考えるだけでつらい気持ちになる。
その人が求めてるなら別だけどね。
これ、「発達障害」の枠を広げ過ぎてんだよね。だから発達障害という診断を受けてる人が増えてんの。
これはおれは反対。
「発達障害」というレッテルがどれだけその人に重くのしかかってるか、と考えるだけでつらい気持ちになる。
その人が求めてるなら別だけどね。
34: 名無しさん@発達中 ID:L0pddI9Q0
>>32
でもこの前児童養護施設の人に聞いたら
「ギリギリ知的障害とは言えないレベルの発達障害の子供が増えてる」って言ってた。
でもこの前児童養護施設の人に聞いたら
「ギリギリ知的障害とは言えないレベルの発達障害の子供が増えてる」って言ってた。
42: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>34
おれはいろんな要因があるんだよね。
1つは、さっき言った、発達障害のわくを広げすぎ問題。
もう1つは、社会的な問題。
例えば今ってほとんどの家庭が核家族でしょ?
そしたら、お母さんが育児のほとんどを担わなきゃいけないわけで、
そうすると、お母さんも人間だから、ストレスがたまって爆発しちゃうときもあるよね。
で、子供にとっての一番の存在っていうのはやっぱり母親なわけ。
だって、小さいときからいろんな世話をしてもらうわけだからね。
言ってしまえば、その人の基礎となるものでもあるわけ。
で、そんな存在が、急に不安定になったりしたらかなり子供としては動揺するよね。
母さんは僕のことを一体何だと思ってるんだ、みたいな。
そうすると、基礎が揺れるわけだから、感情の形成とかにも影響が出てくるわけ。
その結果、発達障害的な特徴を持つ人たちが増える、ということになってくる。
まあ一つの仮説なんだけどね。
こういうのってなかなか現地調査とかが難しいから
おれはいろんな要因があるんだよね。
1つは、さっき言った、発達障害のわくを広げすぎ問題。
もう1つは、社会的な問題。
例えば今ってほとんどの家庭が核家族でしょ?
そしたら、お母さんが育児のほとんどを担わなきゃいけないわけで、
そうすると、お母さんも人間だから、ストレスがたまって爆発しちゃうときもあるよね。
で、子供にとっての一番の存在っていうのはやっぱり母親なわけ。
だって、小さいときからいろんな世話をしてもらうわけだからね。
言ってしまえば、その人の基礎となるものでもあるわけ。
で、そんな存在が、急に不安定になったりしたらかなり子供としては動揺するよね。
母さんは僕のことを一体何だと思ってるんだ、みたいな。
そうすると、基礎が揺れるわけだから、感情の形成とかにも影響が出てくるわけ。
その結果、発達障害的な特徴を持つ人たちが増える、ということになってくる。
まあ一つの仮説なんだけどね。
こういうのってなかなか現地調査とかが難しいから
27: 名無しさん@発達中 ID:6ZALU86Z0
自己診断で○○障害とか言うやつ増えてるけどどう思う?
33: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>27
いいんじゃねーのその人がそれで自分を説明しやすくなるんだったら、と思う。
いいんじゃねーのその人がそれで自分を説明しやすくなるんだったら、と思う。
38: 名無しさん@発達中 ID:6ZALU86Z0
>>33
明らかに発達障害でその分野だけは得意っていう大学教授とかいるよな
融通効かないから死んでほしい
明らかに発達障害でその分野だけは得意っていう大学教授とかいるよな
融通効かないから死んでほしい
46: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>38
診断ありきな感じ、俺はきらい。
診断ありきな感じ、俺はきらい。
35: 名無しさん@発達中 ID:6cyxjWhz0
両親鬱病の元で生まれたワシは臨床心理士のセンスあると思う?
43: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>35
諸刃の剣だと思うよ。
クライアントの辛さは痛いほどわかってあげられるかもしれないけど、あなたが
クライアントが提示するどす黒いものに耐えられるか。親を想起させて不安定にならないか、心配。
もし目指すなら、カウンセリングとかを受けて、自己分析したり、自分の中のどす黒さと対峙した方が良いかも。
まあこれは臨床心理士を目指す誰にでもいえることだけどね。
諸刃の剣だと思うよ。
クライアントの辛さは痛いほどわかってあげられるかもしれないけど、あなたが
クライアントが提示するどす黒いものに耐えられるか。親を想起させて不安定にならないか、心配。
もし目指すなら、カウンセリングとかを受けて、自己分析したり、自分の中のどす黒さと対峙した方が良いかも。
まあこれは臨床心理士を目指す誰にでもいえることだけどね。
52: 名無しさん@発達中 ID:6cyxjWhz0
>>43
ワシにも患者にもdamage与えるのですか笑
実際自分もそう鬱の性格してるからね
ワシはカウンセリングする側ではなくてされる側ではあるね
実際日本で父親が躁鬱で母親が統合失調症
おまけに爺ちゃんが認知症の家庭って珍しいものかな?
ワシにも患者にもdamage与えるのですか笑
実際自分もそう鬱の性格してるからね
ワシはカウンセリングする側ではなくてされる側ではあるね
実際日本で父親が躁鬱で母親が統合失調症
おまけに爺ちゃんが認知症の家庭って珍しいものかな?
56: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>52
結構ね、精神疾患同士って結ばれやすいよ。
ちょうどお互いが渇望しているものが良い感じに合えば、すぐ結ばれる。
人を求める力が強いし。
だから、わりとある。
結構ね、精神疾患同士って結ばれやすいよ。
ちょうどお互いが渇望しているものが良い感じに合えば、すぐ結ばれる。
人を求める力が強いし。
だから、わりとある。
62: 名無しさん@発達中 ID:6cyxjWhz0
>>56
確かに普段モテないワシが、すごく波長があって気づいたら引っ付いてた女の子も両親離婚で一人っ子で向精神薬飲んでた
ワシは複雑な家庭の割にめっちゃ普通の人間だと思うけどね
ただはっちゃけてる女の子とは馬が合わないから何があるんだろうね
自己分析や他人の精神のサポートできるなら心理学本気でやってみようって思ったよ
確かに普段モテないワシが、すごく波長があって気づいたら引っ付いてた女の子も両親離婚で一人っ子で向精神薬飲んでた
ワシは複雑な家庭の割にめっちゃ普通の人間だと思うけどね
ただはっちゃけてる女の子とは馬が合わないから何があるんだろうね
自己分析や他人の精神のサポートできるなら心理学本気でやってみようって思ったよ
68: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>62
いいね。じゃあ将来は同業者かな
学会で発表するときは見に行くから
いいね。じゃあ将来は同業者かな
学会で発表するときは見に行くから
41: 名無しさん@発達中 ID:crg0eu2Ta
抗精神病薬の知識はどのくらいあるの?
47: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>41
ある程度仕組みを大学院で習うくらい。
あとは、その都度調べるよ。
うちの病院には薬剤師さん何人かいるから、聞きに行ったりすることもある。
ある程度仕組みを大学院で習うくらい。
あとは、その都度調べるよ。
うちの病院には薬剤師さん何人かいるから、聞きに行ったりすることもある。
44: 名無しさん@発達中 ID:L0pddI9Q0
「自閉症スペクトラム」を簡単に説明できる?
医師に「自閉症スペクトラム傾向」って言われるんだけど、
自分で調べても何のことか良く分からない。
医師に「自閉症スペクトラム傾向」って言われるんだけど、
自分で調べても何のことか良く分からない。
48: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>44
短く言えば、「社会性・コミュニケーション・想像力」の3つが苦手かもね、っていうこと。
友達作りが苦手だったり、会話が苦手だったり、急な変更とかが苦手だったり、
そういうことない?
短く言えば、「社会性・コミュニケーション・想像力」の3つが苦手かもね、っていうこと。
友達作りが苦手だったり、会話が苦手だったり、急な変更とかが苦手だったり、
そういうことない?
51: 名無しさん@発達中 ID:L0pddI9Q0
>>48
前者2つはよく当てはまるな
前者2つはよく当てはまるな
54: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>51
「自閉症スペクトラム傾向」って言うのは、あくまで「傾向」であるから、
あなたこういうところあるよー、くらいの理解で大丈夫かと。
「自閉症スペクトラム傾向」って言うのは、あくまで「傾向」であるから、
あなたこういうところあるよー、くらいの理解で大丈夫かと。
59: 名無しさん@発達中 ID:L0pddI9Q0
メンヘラ同士の結婚の現実ってシビア?特に経済面。
64: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>59
メンヘラの程度にもよるかな。
生活保護レベルだとある程度の水準は保たれているわけだし。それにいろんな所が格安になるし。
それほどでもないんだったら、ちょいきついかもね。
精神疾患の人はなかなか安定した職に就くのが大変だからね。
再発することもあるし。そうすると休職を何回もすることになるから、解雇されやすい。
公務員だったらそこら辺の支援制度がかなり整ってるから、そこまで心配ないんだけどね。
メンヘラの程度にもよるかな。
生活保護レベルだとある程度の水準は保たれているわけだし。それにいろんな所が格安になるし。
それほどでもないんだったら、ちょいきついかもね。
精神疾患の人はなかなか安定した職に就くのが大変だからね。
再発することもあるし。そうすると休職を何回もすることになるから、解雇されやすい。
公務員だったらそこら辺の支援制度がかなり整ってるから、そこまで心配ないんだけどね。
66: 名無しさん@発達中 ID:L0pddI9Q0
>>64
いずれにしろ障害者枠は給料安いからクローズドで就活しようと思ってる。
デイケアとか通ってる空白期間なんて説明するか悩むけど・・・
いずれにしろ障害者枠は給料安いからクローズドで就活しようと思ってる。
デイケアとか通ってる空白期間なんて説明するか悩むけど・・・
70: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>66
なかなか茨の道かもしれない・・・。でも応援するよ。障害者枠の給料はほんとね・・・。
デイケアの期間は、お世話になっていた親戚の看病してました、とかはどうかな
なかなか茨の道かもしれない・・・。でも応援するよ。障害者枠の給料はほんとね・・・。
デイケアの期間は、お世話になっていた親戚の看病してました、とかはどうかな
74: 名無しさん@発達中 ID:L0pddI9Q0
>>70
幸い双極性障害みたいに激しい症状の波がなくて安定してるから
案外なんとかなるんじゃないかと思ってる。
幸い双極性障害みたいに激しい症状の波がなくて安定してるから
案外なんとかなるんじゃないかと思ってる。
77: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>74
病院にはたまにで良いから、通い続けた方が良いよ。
たぶんそれはあなたにとって安心材料の一つにもなりうるだろうし。
なにより環境を変えすぎるとストレスがかかっちゃうからね。
病院にはたまにで良いから、通い続けた方が良いよ。
たぶんそれはあなたにとって安心材料の一つにもなりうるだろうし。
なにより環境を変えすぎるとストレスがかかっちゃうからね。
79: 名無しさん@発達中 ID:CYmUtmR10
精神保健福祉士持ってる?
来年このままいけば試験なんだけど仮にこれで働くとするなら病院勤務か公務員どっちがおすすめ?
て過去の職種自体おさすめしない?
来年このままいけば試験なんだけど仮にこれで働くとするなら病院勤務か公務員どっちがおすすめ?
て過去の職種自体おさすめしない?
82: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>79
PSWはもってない
知り合いの知り合いにPSWとCPを持ってる人いるけど、PSW業務ばっかりになったって聞いたよ。
やっぱり現実的なところだとPSWの方がありがたがられるよ。
うーん、病院と公務員かあ。
公務員の方が安定してるけど、異動があるのがね・・・。
病院だと異動とかは基本ないから、じっくり患者さんと向き合うことができるよ。
心理臨床なんて何年もかかるものばかりだしね。公務員じゃそこはできないかな。
でも、心理士に対する理解が少ない病院があるのも事実。
うん、まあこの職種自体どうか、っていう話だけど、お金を稼ぎたいならおすすめしないかな。
やりがいはあるけど、収入が低いのがこの職種だし。
個人クリニックでも開くか、大学教授になるかだったら別だけどね。
PSWはもってない
知り合いの知り合いにPSWとCPを持ってる人いるけど、PSW業務ばっかりになったって聞いたよ。
やっぱり現実的なところだとPSWの方がありがたがられるよ。
うーん、病院と公務員かあ。
公務員の方が安定してるけど、異動があるのがね・・・。
病院だと異動とかは基本ないから、じっくり患者さんと向き合うことができるよ。
心理臨床なんて何年もかかるものばかりだしね。公務員じゃそこはできないかな。
でも、心理士に対する理解が少ない病院があるのも事実。
うん、まあこの職種自体どうか、っていう話だけど、お金を稼ぎたいならおすすめしないかな。
やりがいはあるけど、収入が低いのがこの職種だし。
個人クリニックでも開くか、大学教授になるかだったら別だけどね。
86: 名無しさん@発達中 ID:CYmUtmR10
>>82
一応認定心理士も持ってる
なるほどなー
去年の求人票見ると病院が基本給20万~
政令指定都市の精神専門の公務員だと186000~だったけどこれでもやっぱり安い方なの?
一応認定心理士も持ってる
なるほどなー
去年の求人票見ると病院が基本給20万~
政令指定都市の精神専門の公務員だと186000~だったけどこれでもやっぱり安い方なの?
88: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>86
おっ、思ったより高い。
新人を受け入れる病院はもうちょっと安いんじゃないかなあ、と思ってた。
おれは新人の時は手取り15万だったよ。
経験者しか受け入れない所も多いから、そこは直接電話とかで聞いた方が良いよ。
公務員も手取りだと15,6万位になるんじゃないかな?どうなんだろ。
おっ、思ったより高い。
新人を受け入れる病院はもうちょっと安いんじゃないかなあ、と思ってた。
おれは新人の時は手取り15万だったよ。
経験者しか受け入れない所も多いから、そこは直接電話とかで聞いた方が良いよ。
公務員も手取りだと15,6万位になるんじゃないかな?どうなんだろ。
89: 名無しさん@発達中 ID:CYmUtmR10
>>88
なるほど
でも取得見込み可だったからそこは多分大丈夫
公務員と病院だと仕事内容全然やっぱ違うらしいんだよね
こんなこと言っちゃなんだがやりがいより収入がいいから仕事内容と給料が見合ってないと嫌だなあ
なるほど
でも取得見込み可だったからそこは多分大丈夫
公務員と病院だと仕事内容全然やっぱ違うらしいんだよね
こんなこと言っちゃなんだがやりがいより収入がいいから仕事内容と給料が見合ってないと嫌だなあ
73: 名無しさん@発達中 ID:VTA+y6s90
生保CWやってるけどメンタルって感染るよね しんどい
毎日メンタルと接してる人すごいと思う
毎日メンタルと接してる人すごいと思う
76: 名無しさん@発達中 ID:DsZd/yW50
>>73
息抜きの時間を確保しないと自分がだめになってしまいそうになる時ある
でもケースワーカーこそ大変そう。お疲れさまです。
息抜きの時間を確保しないと自分がだめになってしまいそうになる時ある
でもケースワーカーこそ大変そう。お疲れさまです。
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暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (8)
日本人に解明してほしい。
あのポは練習したんだとしか言わん。何で練習したのと言っても、気に入ったカラとしか言わない。
不思議っポ(笑)(´・ω・`)
おふとん
がしました
また小指ヘシ折られました。
もう痛みも感じない。
ティロフィナーレ。
おふとん
がしました
そんな事されなくても失敗だらけだから関係なかった
おふとん
がしました
最近は言い訳するための病名がほしい無能が大量に押し寄せてくるようになったしw
お前のことだよ、発達ヒト〇ドキw
おふとん
がしました
うんこってw
おふとん
がしました
私昔ソレされてな、テキトーなパートんババア一人選んで階段で腹ドツいたったらションベン漏らしよってな(笑)
私もパートもクビんなったわ(笑)(´・ω・`)
おふとん
がしました