1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:gHKwy+er0
こんな冷たかったか??日本って
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2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:8UYwY5ai0
支配階級の言葉なのに底辺が使う謎
116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:nVOQnICld
>>2
支配者層はクッソ笑っちまうよな
本来自分らに責任が来ないように国民にこういう考え方を押し付けてるのに国民がそれマジに考えて国民同士が相互に納得させあってるんだから
支配者層はクッソ笑っちまうよな
本来自分らに責任が来ないように国民にこういう考え方を押し付けてるのに国民がそれマジに考えて国民同士が相互に納得させあってるんだから
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:DGXRVcJVa
>>2
おまえらが言い始めたんだぞ?
大元は自作PC用語
おまえらが言い始めたんだぞ?
大元は自作PC用語
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:c+MKG1tSp
前世でいいカルマ貯められなかった所為だぞ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:m5rWhonXa
んなもん程度によるわ
前日飲み過ぎて仕事できませんとか言ってもそんなん事故責任だろちゃんと仕事はこなせって感じだ
前日飲み過ぎて仕事できませんとか言ってもそんなん事故責任だろちゃんと仕事はこなせって感じだ
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:f05HqFKQ0
その発言は無責任なのに
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:5J64oh7y0
>>8
過失のある他人に責任持つ必要ねーだろ
過失のある他人に責任持つ必要ねーだろ
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:i39cpPks0
自由がないのに責任があるのか
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:JnSBNooC0
自由だから義務が生まれるのではなく
義務を押し付ける為に自由だという建前を用意してるだけ
よく考えたら今の社会で労働者階級に自由なんてない
義務を押し付ける為に自由だという建前を用意してるだけ
よく考えたら今の社会で労働者階級に自由なんてない
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:MaH/b4ph0
社会の問題を個人の問題ということにして自己責任論を押し付ける想像力も思慮のカケラもない馬鹿どもが席巻してるクソみたいな世の中
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:R/HPhbVo0
むしろ日本は自己責任を認めず「安全管理に問題はなかったのか?」みたいな架空の責任作って責任を分散させる傾向が強かった
ようやく国際社会の一員としてあるべき姿になってきただけ
ようやく国際社会の一員としてあるべき姿になってきただけ
165: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:p9MsaBqT0
>>15
それは武家社会からずっとそう
責任を分散させることでうやむやにすることで世の中をまとめあげてきた
「みんなで納得したのだから」と、役職を持った人間が同意を意味する○をつけ、
何か起きても誰も責任をとらない
それが島国日本の伝統
それは武家社会からずっとそう
責任を分散させることでうやむやにすることで世の中をまとめあげてきた
「みんなで納得したのだから」と、役職を持った人間が同意を意味する○をつけ、
何か起きても誰も責任をとらない
それが島国日本の伝統
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:JQckBOkw0
逆に親以外で自分の責任を誰かが取ってくれることなんてあるか?
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:LmkPPbleM
>>21
親だって責任取れないことなんか山ほどある。
お前が人を殺しても、お前の親は被害者を甦らすことはできない。
親だって責任取れないことなんか山ほどある。
お前が人を殺しても、お前の親は被害者を甦らすことはできない。
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:HPb39s0k0
そもそも生まれたときから他人に影響されてるしなあ、自己責任とかありえない
日本の老人のような万能感を残した底の浅い人間の発想だよな
日本の老人のような万能感を残した底の浅い人間の発想だよな
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:kUYE2cHfd
ウナギが絶滅しそうなのはウナギ自身が人間から身を守る努力を怠ったため
これはおかしいとわかるよね
自己責任論者はこれと同じことを言っている
これはおかしいとわかるよね
自己責任論者はこれと同じことを言っている
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:kUYE2cHfd
ウナギが絶滅しそうなのは人間が乱獲したからよ
労働者が貧しいのは資本家が搾取したから
同じ理論
騙されてはいけない
労働者が貧しいのは資本家が搾取したから
同じ理論
騙されてはいけない
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:72W5d83Sa
イスラム国に行くなって言われてもひょいひょい行って捕まった奴居たけど皆自己責任だろムードだったよな
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:5sGfCxC8M
自己責任ってことばひとつで責任の範疇が変わる訳じゃないんだからさ、
言葉の適用範囲が曖昧なまま自分の脳内での厳密さをベースに話すのが無意味
成人なら自分の責任は自分で取る、で終わるんだよ
言葉の適用範囲が曖昧なまま自分の脳内での厳密さをベースに話すのが無意味
成人なら自分の責任は自分で取る、で終わるんだよ
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:bmCBmee+0
でもおまえら村社会とか嫌いじゃん
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:FFmoR9X+0
自己責任は自由の代償のはずなのに自由が無い罠
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:DGXRVcJVa
いい大人が自分が負うべき責任に無頓着になったから言われ出したとも言える
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:XYASYGza0
生まれから何まで平等じゃないのに結果が行動から帰属してるみたいなの嫌い
学校でみんな同じ机で頑張った子不真面目な子は誰かなみたいなの
家庭環境から性格から違うだろうに
学校でみんな同じ机で頑張った子不真面目な子は誰かなみたいなの
家庭環境から性格から違うだろうに
91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:OWqleLSV0
>>78
今は特にその傾向が強まってるよな
学校は綺麗事しか教えられない機関だから、
世の中なにも平等じゃないことを親がしっかり教えるべき
今は特にその傾向が強まってるよな
学校は綺麗事しか教えられない機関だから、
世の中なにも平等じゃないことを親がしっかり教えるべき
119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:XYASYGza0
>>91
建前のせいで進歩がなくなってる感じがするね
不平等であるって当たり前の事を表面化できないって上級国民からすれば美味しいことこの上ない
建前のせいで進歩がなくなってる感じがするね
不平等であるって当たり前の事を表面化できないって上級国民からすれば美味しいことこの上ない
96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:m5rWhonXa
>>78
家庭環境はともかく性格は本人の問題だわ
性格の形成に親の影響が強いというのは理解するが例えば「僕が自己中なのは親のせいだから仕方ない」で許されるわけがない
人間なら自らを省みて修正していくべきで、幼少期ならまだしもいい歳したら性格だって自己責任
家庭環境はともかく性格は本人の問題だわ
性格の形成に親の影響が強いというのは理解するが例えば「僕が自己中なのは親のせいだから仕方ない」で許されるわけがない
人間なら自らを省みて修正していくべきで、幼少期ならまだしもいい歳したら性格だって自己責任
101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:OWqleLSV0
>>96
鶏が先か卵が先かみたいな詭弁が始まったな
鶏が先か卵が先かみたいな詭弁が始まったな
173: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:P5LigpPz0
>>96
家庭環境が悪ければ性格も歪んでいくだろ
家庭環境が悪ければ性格も歪んでいくだろ
83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hiPB1yBi0
お前ら一体どこで自己責任っていう言葉を聞くの?
俺はイスラム国の人質関連以外で聞いたことないんだが
俺はイスラム国の人質関連以外で聞いたことないんだが
84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:jgCl2sOG0
>>83
俺も
何で経済とかの話になってるのか分からんw
俺も
何で経済とかの話になってるのか分からんw
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:DGXRVcJVa
>>83
上でも言ったけど元は自作PC用語
発祥は他にあるのかもしれないけど日常的に使われてたのは間違いない
上でも言ったけど元は自作PC用語
発祥は他にあるのかもしれないけど日常的に使われてたのは間違いない
92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hiPB1yBi0
>>88
あーそう言えばそういう方面でも聞くな
あーそう言えばそういう方面でも聞くな
102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:q/0S5khOM
パソコンとかの「自己責任で」っていうのと
自己責任論とは別って事なのか?
自己責任論とは別って事なのか?
95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:Yrq5xfkX0
学習性無力感とかそういう類じゃないか
142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:k16exQzSM
俺の中の『自己責任』という言葉のダメな使われ方の例
と
普通に個人が責任をもつべき場合の話
を対決させるとか、両方バカ丸出しなんだよ
と
普通に個人が責任をもつべき場合の話
を対決させるとか、両方バカ丸出しなんだよ
129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:p9MsaBqT0
向こうではリスク管理という文脈と責任という文脈は別々で語られるのに
なぜか日本ではそれらをごちゃごちゃにして海外では~という話をし始める
本当にどうにかならんのかこれ
なぜか日本ではそれらをごちゃごちゃにして海外では~という話をし始める
本当にどうにかならんのかこれ
130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:HPb39s0k0
自己責任論者は北日本大震災でも被災地の人間に対してそんなところに
住んでるほうが悪い自己責任と言ってたな
住んでるほうが悪い自己責任と言ってたな
132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:p9MsaBqT0
>>130
それは確かに極論だが、少なくとも一定のリスク管理をすべきという点は間違いなくあって、
どうもそのあたりが真面目に語られないせいで、すべて極端な自己責任論とその批判だけで終わってるように思う
それは確かに極論だが、少なくとも一定のリスク管理をすべきという点は間違いなくあって、
どうもそのあたりが真面目に語られないせいで、すべて極端な自己責任論とその批判だけで終わってるように思う
133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:p9MsaBqT0
想定しうるリスクに対してマネージメントできない人間に対する評価は海外でも当然厳しい
そのうえでリスクを承知で使命を全うした人間は賞賛される
そのあたりをすっ飛ばして自己責任だ何だというから海外で誤解されるし国内でも変なドメスティックな議論で終わる
そのうえでリスクを承知で使命を全うした人間は賞賛される
そのあたりをすっ飛ばして自己責任だ何だというから海外で誤解されるし国内でも変なドメスティックな議論で終わる
138: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:p9MsaBqT0
日本国内の自己責任論は海外でバカにされるという話をよく耳にするが
リスク管理の話をしているんだというと、
なるほど、ここまでをリスクと考えてこういうマネージをすべきだと考えているのか、と納得する
海外ではそのままresponsibilityとしてすべて翻訳されるから話がかみ合わないだけ
リスクに対する認識をどこまで持つかという差違はあれど、本質的にはさほど違わない
リスク管理の話をしているんだというと、
なるほど、ここまでをリスクと考えてこういうマネージをすべきだと考えているのか、と納得する
海外ではそのままresponsibilityとしてすべて翻訳されるから話がかみ合わないだけ
リスクに対する認識をどこまで持つかという差違はあれど、本質的にはさほど違わない
139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:rvXBb0530
自己責任で断ずるべきこととそうではないことを一緒くたにしてるヤツ多すぎない?
145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:p9MsaBqT0
>>139
どこまでを自ら管理できるリスクとするのか、その線引きが人によって違うからね
たとえば、海外で加工された食品に問題がでたとき、
海外産をそもそも食べないというところにリスク管理の常識を置くのか、
もしくはもんだいそのものを想定外として認めるのか、
もしくは問題がある前提で予防策や事後策をとるのか
結局は常識をどこに置くのかだけで言い争っているから決着なんてつかない
どこまでを自ら管理できるリスクとするのか、その線引きが人によって違うからね
たとえば、海外で加工された食品に問題がでたとき、
海外産をそもそも食べないというところにリスク管理の常識を置くのか、
もしくはもんだいそのものを想定外として認めるのか、
もしくは問題がある前提で予防策や事後策をとるのか
結局は常識をどこに置くのかだけで言い争っているから決着なんてつかない
147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:u079rLVk0
>>145
まともな検査を課さないで輸入を許可した国が100%悪い
まともな検査を課さないで輸入を許可した国が100%悪い
151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:p9MsaBqT0
>>147
ってなれば現実的にどういうリスク管理が可能なのか 何がリスクになるのか冷静に考えなきゃいけない
全品検査できるようになるまで輸入は制限すべきとなれば、
それによってコストがかかるため輸入品が減ってしまう
じゃあそのリスクの責任は誰がとるの?ってなる
いろんなところにリスクがあって、様々なトレードオフの中でどういう選択をすべきか
国民ひとりひとりが真剣に考えなきゃならない
ってなれば現実的にどういうリスク管理が可能なのか 何がリスクになるのか冷静に考えなきゃいけない
全品検査できるようになるまで輸入は制限すべきとなれば、
それによってコストがかかるため輸入品が減ってしまう
じゃあそのリスクの責任は誰がとるの?ってなる
いろんなところにリスクがあって、様々なトレードオフの中でどういう選択をすべきか
国民ひとりひとりが真剣に考えなきゃならない
154: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:u079rLVk0
>>151
考えるといっても思考力は個々人の振れ幅が大きいからな
そうすると頭の悪い奴が割を食うことになるから弱者に責任を押し付けてる今と何も変わらない
考えるといっても思考力は個々人の振れ幅が大きいからな
そうすると頭の悪い奴が割を食うことになるから弱者に責任を押し付けてる今と何も変わらない
146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:u079rLVk0
突き詰めて言えば、何でも自己責任って言う奴はそれにムカついた奴に殺されても自己責任だよな
152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:n7J1yNtb0
自己責任理論って人に対する無関心さの表れだよね
156: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:u079rLVk0
>>152
究極的にはそれだよな
「俺はそんな馬鹿なことしないから」っていう想像力の欠如が原因
それを続けてればいつか自分の身に降りかかってくるということが分からないんだろうな
究極的にはそれだよな
「俺はそんな馬鹿なことしないから」っていう想像力の欠如が原因
それを続けてればいつか自分の身に降りかかってくるということが分からないんだろうな
149: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:u079rLVk0
こういう支配層に都合のいい言葉を被支配層が使ってるのが今の日本の終わってるところ
157: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:u079rLVk0
江戸時代に被差別民がエタと非人に分けられて反目しあってたところから何も学んでない
204: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:M4CwfpfB0
他人に構ってる余裕がない奴が思考停止して言ってるだけだよ自己責任って
そんな怒る必要ない
そんな怒る必要ない
217: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:A8nt6CxhK
全ての権利が適応される個人の自由を使わせて貰っておいて「(自己判断を間違えたから)自己責任は糞だ」と言う主張はオカシイ
224: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:u079rLVk0
>>217
真っ当な判断能力を養う教育を施さなかった国の責任
真っ当な判断能力を養う教育を施さなかった国の責任
229: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:A8nt6CxhK
>>224
いわゆる常識ってやつですね
常識:一般の社会人として、誰もが共通して持っている知識や分別
これには判断も含まれていますが・・・
常識なんて無いに等しいですからw
いわゆる常識ってやつですね
常識:一般の社会人として、誰もが共通して持っている知識や分別
これには判断も含まれていますが・・・
常識なんて無いに等しいですからw
225: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:A8nt6CxhK
所詮この世は意志決定し続けるゲーム
※正解はあるけど無いに等しい理不尽な高難易度に設定されている
※正解はあるけど無いに等しい理不尽な高難易度に設定されている
235: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:kUYE2cHfd
江戸時代の五人組から日本人は変わってねえのよ
238: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:u079rLVk0
>>235
ほんとこれ
自己責任厨が多いのは歴史に興味のない人間が多すぎるというのも大きいな
ほんとこれ
自己責任厨が多いのは歴史に興味のない人間が多すぎるというのも大きいな
237: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:WGlilQCv0
言うほど自己責任とか言われてなくないか
241: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:u079rLVk0
>>237
言われてるだろ
何かしらのアクシデントで状況が悪くなった人に対してはほぼ確実に言われる
言われてるだろ
何かしらのアクシデントで状況が悪くなった人に対してはほぼ確実に言われる
248: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:WGlilQCv0
>>241
あんまり聞いた覚えがない
日本って底辺層にもサポートあって最低限の暮らしできてるからそんな考えが普通だと思わなかった
あんまり聞いた覚えがない
日本って底辺層にもサポートあって最低限の暮らしできてるからそんな考えが普通だと思わなかった
242: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:OQi9+kAk0
資本主義を回すための方便だから
271: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:wo02Iuta0
わりとラインがあやふやな言葉なのに程度をすり合わせることなく罵り合えるってすごいと思うよ
296: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:mnPHhXuCd
いつも思うけどこういうのって正誤の話とか善悪の話じゃないよね、結局当人の精神性なんだから、押し付け合うものでもない気がするし
ネットの普及でみんな傲慢になったと思う
ネットの普及でみんな傲慢になったと思う
314: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:i16l5uIz0
勝ってる時に自己責任論はいいが、
いざ自分が負けると本当に同じことが言えるのかってのはあるな
いざ自分が負けると本当に同じことが言えるのかってのはあるな
110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:Jg6T/hnGp
自己責任を否定したい人は責任を負う人は「原因を作った人」だと思っている
そこが間違い
正しい責任者は「有事が起きた際それに対処すべき人」
誰も原因を作ってない有事というのは沢山あるがそれが自分に起きた有事の場合それに対処する人は自分しかいない
それが自己責任
そこが間違い
正しい責任者は「有事が起きた際それに対処すべき人」
誰も原因を作ってない有事というのは沢山あるがそれが自分に起きた有事の場合それに対処する人は自分しかいない
それが自己責任
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1519007941/
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・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
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・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (297)
よくわからないわ、自由とか生存権とか一体どこの世界の何を基準に物事をお考えになっているのか
おふとん
がしました
現実が先だよね、理想はみんなそれぞれあるだろうけどさ
おふとん
がしました
>これはおかしいとわかるよね
いやいやおかしかないでしょ
弱い奴が食われて絶滅するのは自然の摂理
おふとん
がしました
そもそも、日本で自己責任言われるのは忠告を無視したり、最初から承知の上でとか同じ失敗を何度もやる奴らに使われる言葉だぜ。本来、少し考えれば誰でも判るような事で失敗する奴にも使うけどな
根本的に、自分の失敗を他人にどうにかしてもらおうって考え自体がおかしい。失敗しても責任取らんやつは信用なくすだけだ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
先天性の障害なので「自己責任」って言われないし障害者雇用で働いたり障害年金を受給することができるので恵まれていて良かったwww
おふとん
がしました
おふとん
がしました
まず、善悪と自然の摂理はオートマチックに直結するもんじゃないから例えば自然淘汰が善だという主張は浅はかなのよね。
その上で、人も生き物としての制約から完全に逃れられないから、そこからあまりにも乖離した行き過ぎた善なる規範を社会的に実践しようとすると歪みが出る(昨今のポリコレアレルギーとかそれやろな)から一体どの辺が適当なのか、とかさ、こういう問題において自然の摂理のような概念が検討されるのはそういった文脈なんじゃねぇの?
おふとん
がしました
善悪はカワイイの為に存在していて、そのオコボレで人間は生きている。
ダカラ人間は善悪を知りきれないままでいるのよ(笑)
なので、カワイイのルールに反した行いも平気できてしまう。空気も法も読めない脳無しのパワー型池沼が多くを占める生物ダカラすーぐ赤字んなったり他者や他国を侵略しよーとする。自分達でヤリクリできないカラすぐ暴れる。周りのカワイイ様方にすぐ迷惑かける。謝罪も無いし荒らしたら片付けも補修もしない。
ソレがカワイイカラ見た人間なの(笑)
日本人はカワイイを知る特殊な人種で、ソレ故に他の人種よりかは多少賢い輩が多く治安も良いってダケのコト。
簡単なコトだよ(笑)щ(・ω・`)
戦争で人をコロすコトの何が悪い。自国でヤリクリできぬまま外へ飛び出してくるよーな侵略者をブチコロさずしてシぬのは今を生きる全生物の恥ぞ。そも相手は人間なのよ。カワイイカワイイカワイイじゃねーの。毛の薄い猿何人始末したトコロで何一つ問題無いし罪にもならんわ(笑)
おふとん
がしました
既に決定されてるコトだわ。キサマラ人類が何を思おーが何目指そーが何しよーがどー抗おーが、カワイイに逆らえばキサマラはヒドく長く苦しむハメんなる(笑)
カワイイは正義だ。日本人はソレを無意識に言語化できた唯一の人種で、ソレはとっても貴重な才能なのだわ(笑)
コロし方が汚いしコロす量も足りんカラ戦後人口増えるハメんなるんじゃバカめ(笑)
戦争では5才児でも100歳児でも武器持って戦ってシネ。常識よ。カワイイなら誰でも知ってるコトだわ。
平和ボケしてんじゃないのよ日本人(笑)
なんだい最近出てきたニュースのアレ、戦争で人コロスくらいなら無抵抗にシぬべきだって。
アホかコロスゾ被害考えろや(笑)
日本人が減るか消滅したらソレこそ世界の危機ですわ。
核兵器とは比べモンにならんよ(笑)
勉強できるワリにはアタマ回らんヤツラだよ人間とゆー生き物は。算数できて言語持ってるワリにはアタマが悪すぎる(笑)
なぁ日本人(笑)щ(・ω・`)
おふとん
がしました
俺がガキのころは「子供は遊ぶのが仕事」が通用してて遊びまわっているだけでも別段人生に不利は付かなかったものだけど、
今の時代「子供は遊ぶのが仕事」をやったら、子供自身がよっぽど資質に恵まれているか、親自身が子供の人生を楽々丸抱えできる資産でも持ってなけりゃ間違いなく底辺一直線だぞ。
底辺を避けるためにガキの頃から勉強・スポーツ・コミュニケーションで競争競争な世界なんて俺なら生まれてきたくないもんだが。
おふとん
がしました
前者はニートやさえないリーマンの言い訳、後者はブラックな上司や社長の押し付け
おふとん
がしました
対立煽りのもう片翼である男女対立さえ虫の息の中、まともに燃える最後のトピックなので皆さん頑張りましょう
おふとん
がしました
年金2000万問題とかも
2000万必要ですじゃなくて自分でがんばってとだけ
言っとけば解任されずにすんだのになー
おふとん
がしました
ずっとお年玉貯めてるんだよ。今60万くらいになってるらしい。ソレ全部学費にアテてもらうんだ。高校マデん金は払ってもらえるだろーケド、その後どーなるかは分からない。
トカナントカ言ってたな。大学行きたいケド行けない可能性が高くて、就職も視野に入れてる。
みたいなカンジかな(笑)(・ω・`)
短パン小僧でな、片方が丸い髪の毛でメスいの、もう片方がメガネの賢そーなナカジマ君だ。ナカジマ君にしか見えん顔だった。
話していたのはナカジマ君の方でな、メスい方は我々をチラチラみてメガネ君に目で合図してたわ。お金の話を聴かれたらマズイと判断したんだろう。
私よりも遥かにカワイくて美しいポメラニアン族が胸元カラ顔出してじーて見てるのが怪しいのか、ポメラニアンには超劣るケド人間目線では絶世美人にしか見えん私がじーて見てるのが怪しいのか。たぶん両方なんだろう(笑)
しょたしょたしいな(笑)Σщ( ゚Д゚)
お年玉は消えるだろーな親が使うぞ(笑)
その年齢でカップ麺食ってたら後が怖いよとポメ達が言えってゆーカラわざわざ言ってやったんダケド、しょたらダッて逃げよったわ(笑)
建物の裏でカップ麺食っとったのが見えたカラネ、もう一度言ってやったらカップ麺食ってカラまた
ダッて逃げよったわ(笑)
食ってカラ逃げた方がいいぞと言ってみたので、食ってカラ逃げよったよ。素直なのか賢いのかアホなのか(笑)
親は何をしている(笑)(´・ω・)
おふとん
がしました
弱者も生きられる社会だったらいいですよね。これには賛成。
でも、現実は違いますよね。
そんな社会を作るために議論しよう、もしくはみんなで頑張ろう。これにも賛成。
ですが、約一匹
自分の力で生きられないから俺を助けろ、金を出せ、こういう主張ですか?
社会に害を与える最低のクズ野郎は〇〇しかないじゃないですか。
安心できるいい社会を作るためにもどーしようもないのは〇〇するしかないじゃないですか。
これを広めて実現させたいですね。犯罪歴のあるものにチップ埋め込むとか。
おふとん
がしました
その人が彼にお金をあげたらどうですか?
おふとん
がしました
単なる自己保身だよね?
親を追放してころす事が先決じゃ?
けど、その親は主権者の集合だっていう世界らしいじゃん?
じゃあ民主主義止めるまで罵り合いは続くね
止めたらどうなるのかな?
貴族の持ち物に戻るの?
貴族が庶民ヅラして大衆の内側から扇動してるの?
放っても地獄で、虫下しを飲んだら全滅する
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
これはこいつが全部悪い!あいつが全部悪い!とか綺麗に切り分けられない。
悪意は良くないものだが、便乗するのもまた良くない。
自分は悪くないのだから!と倍に返そうとして自分も加害者になっていく。
アルゼンチンの人生スイッチという映画がそんな感じだった。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
全部ではないだろうが結構言えてると思う
おふとん
がしました
状況も見ずに「それは自己責任だ」と片付けられたとしたら冷たいが、
本来(かどうかは分からないが少なくても私は)「それを承知でやったのだろう」とか「結果は目に見えている、都合が悪くなった時だけ助けを求めるな」とか「他人に対して攻撃しているくせに自分がやられた時だけ被害者面するな」と言う意味で使われるものだと思う。
でも質問者は、「原因を聞いているのではない、この状況から助かる道を示してくれ」と言うと思うが、まずは自分のおかしな点を認めなよ、と言いたい。
これらの展開を一言で言うと「それは自己責任だ」となる。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
いや勉強しなかったから豊かな労働者になれなかっただけでしょ
労働者全部が貧しいとか思ってる?一緒にされたくないんだけど。
おふとん
がしました
社会と個人の話をごっちゃにしてるとかw
勉強できて高給取っても不幸になる人も少なくないと思うけど、その現実をみろよ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
一種の政治的な言語ゲーム戦略なんじゃないかと思うレベル
上のコメントに自分がこれに乗せられたのは非定型だからか?って人いるけど普通に定形のが乗せられてるでしょ
言語ゲーの構造に目敏いタイプ多いし非定型はむしろ少数派じゃないの
このサイトもアンテナサイトから普通の人いっぱい来てるしね
ここのコメントじゃなくても2chでもTwitterでも見る限りは皆似たような言葉遊びしてるよ
おふとん
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おふとん
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定型は 俺らが普通。おかしい人は関係ないし相手しない。 で終わらせるし
発達は 周りからいろいろ言われるけど、俺が絶対正しい! が問題の根幹だし
おふとん
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②一方に加担したいときに、あまりにもレベルが低すぎると応援しているつもりでも、逆に邪魔になることもある、この話題に則してではなく、ただ書きたいことを垂れ流されてもね
③環境が悪ければ100%周りの責任か?その環境になったら誰もがみんなその選択を100%するのか?よりよい選択をするために人は昨日より今日、今日より明日よくなろうと一応はするわけで、それでも正解はあるのかないのかわからないし、もともと正解なんてないのかもしれないし、誰もが成功できるわけでない、だからどこかで折り合いをつけて渋々納得したふりしながら、大体の人は生きているんだと思うが、あとになって後悔したくないからこそ今できることはやる、その範囲を拡げるために成長する、できる範囲でと個人的には思う、あくまで理想だしどうやっても後悔はするが
④その時その時で、できることをしないで自分が悪いだの、あれが悪いこれが悪いと言っても現実は変わらない、誰か他の人にこの世界を変えてもらいたいのなら政治家しかないと思うが、もっともそんな余裕がないそんな生活レベルでないなら、個別の相談、ネットでもリアルでもする方がよりよい選択だと思うが
おふとん
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