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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:gHKwy+er0
こんな冷たかったか??日本って

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2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:8UYwY5ai0
支配階級の言葉なのに底辺が使う謎

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:nVOQnICld
>>2
支配者層はクッソ笑っちまうよな

本来自分らに責任が来ないように国民にこういう考え方を押し付けてるのに国民がそれマジに考えて国民同士が相互に納得させあってるんだから 

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:DGXRVcJVa
>>2
おまえらが言い始めたんだぞ?
大元は自作PC用語

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:c+MKG1tSp
前世でいいカルマ貯められなかった所為だぞ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:m5rWhonXa
んなもん程度によるわ
前日飲み過ぎて仕事できませんとか言ってもそんなん事故責任だろちゃんと仕事はこなせって感じだ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:f05HqFKQ0
その発言は無責任なのに

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:5J64oh7y0
>>8
過失のある他人に責任持つ必要ねーだろ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:i39cpPks0
自由がないのに責任があるのか

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:JnSBNooC0
自由だから義務が生まれるのではなく
義務を押し付ける為に自由だという建前を用意してるだけ
よく考えたら今の社会で労働者階級に自由なんてない

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:MaH/b4ph0
社会の問題を個人の問題ということにして自己責任論を押し付ける想像力も思慮のカケラもない馬鹿どもが席巻してるクソみたいな世の中

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:R/HPhbVo0
むしろ日本は自己責任を認めず「安全管理に問題はなかったのか?」みたいな架空の責任作って責任を分散させる傾向が強かった
ようやく国際社会の一員としてあるべき姿になってきただけ

165: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:p9MsaBqT0
>>15
それは武家社会からずっとそう
責任を分散させることでうやむやにすることで世の中をまとめあげてきた
「みんなで納得したのだから」と、役職を持った人間が同意を意味する○をつけ、
何か起きても誰も責任をとらない
それが島国日本の伝統

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:JQckBOkw0
逆に親以外で自分の責任を誰かが取ってくれることなんてあるか?

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:LmkPPbleM
>>21
親だって責任取れないことなんか山ほどある。
お前が人を殺しても、お前の親は被害者を甦らすことはできない。

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:HPb39s0k0
そもそも生まれたときから他人に影響されてるしなあ、自己責任とかありえない
日本の老人のような万能感を残した底の浅い人間の発想だよな

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:kUYE2cHfd
ウナギが絶滅しそうなのはウナギ自身が人間から身を守る努力を怠ったため
これはおかしいとわかるよね
自己責任論者はこれと同じことを言っている

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:kUYE2cHfd
ウナギが絶滅しそうなのは人間が乱獲したからよ
労働者が貧しいのは資本家が搾取したから
同じ理論
騙されてはいけない

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:72W5d83Sa
イスラム国に行くなって言われてもひょいひょい行って捕まった奴居たけど皆自己責任だろムードだったよな

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:5sGfCxC8M
自己責任ってことばひとつで責任の範疇が変わる訳じゃないんだからさ、
言葉の適用範囲が曖昧なまま自分の脳内での厳密さをベースに話すのが無意味
成人なら自分の責任は自分で取る、で終わるんだよ

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:bmCBmee+0
でもおまえら村社会とか嫌いじゃん

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:FFmoR9X+0
自己責任は自由の代償のはずなのに自由が無い罠

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:DGXRVcJVa
いい大人が自分が負うべき責任に無頓着になったから言われ出したとも言える

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:XYASYGza0
生まれから何まで平等じゃないのに結果が行動から帰属してるみたいなの嫌い
学校でみんな同じ机で頑張った子不真面目な子は誰かなみたいなの
家庭環境から性格から違うだろうに

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:OWqleLSV0
>>78
今は特にその傾向が強まってるよな
学校は綺麗事しか教えられない機関だから、
世の中なにも平等じゃないことを親がしっかり教えるべき

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:XYASYGza0
>>91
建前のせいで進歩がなくなってる感じがするね
不平等であるって当たり前の事を表面化できないって上級国民からすれば美味しいことこの上ない

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:m5rWhonXa
>>78
家庭環境はともかく性格は本人の問題だわ
性格の形成に親の影響が強いというのは理解するが例えば「僕が自己中なのは親のせいだから仕方ない」で許されるわけがない
人間なら自らを省みて修正していくべきで、幼少期ならまだしもいい歳したら性格だって自己責任

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:OWqleLSV0
>>96
鶏が先か卵が先かみたいな詭弁が始まったな

173: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:P5LigpPz0
>>96
家庭環境が悪ければ性格も歪んでいくだろ

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hiPB1yBi0
お前ら一体どこで自己責任っていう言葉を聞くの?
俺はイスラム国の人質関連以外で聞いたことないんだが

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:jgCl2sOG0
>>83
俺も
何で経済とかの話になってるのか分からんw

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:DGXRVcJVa
>>83
上でも言ったけど元は自作PC用語
発祥は他にあるのかもしれないけど日常的に使われてたのは間違いない

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:hiPB1yBi0
>>88
あーそう言えばそういう方面でも聞くな

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:q/0S5khOM
パソコンとかの「自己責任で」っていうのと
自己責任論とは別って事なのか?

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:Yrq5xfkX0
学習性無力感とかそういう類じゃないか

142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:k16exQzSM
俺の中の『自己責任』という言葉のダメな使われ方の例

普通に個人が責任をもつべき場合の話
を対決させるとか、両方バカ丸出しなんだよ

129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:p9MsaBqT0
向こうではリスク管理という文脈と責任という文脈は別々で語られるのに
なぜか日本ではそれらをごちゃごちゃにして海外では~という話をし始める
本当にどうにかならんのかこれ

130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:HPb39s0k0
自己責任論者は北日本大震災でも被災地の人間に対してそんなところに
住んでるほうが悪い自己責任と言ってたな

132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:p9MsaBqT0
>>130
それは確かに極論だが、少なくとも一定のリスク管理をすべきという点は間違いなくあって、
どうもそのあたりが真面目に語られないせいで、すべて極端な自己責任論とその批判だけで終わってるように思う

133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:p9MsaBqT0
想定しうるリスクに対してマネージメントできない人間に対する評価は海外でも当然厳しい
そのうえでリスクを承知で使命を全うした人間は賞賛される
そのあたりをすっ飛ばして自己責任だ何だというから海外で誤解されるし国内でも変なドメスティックな議論で終わる

138: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:p9MsaBqT0
日本国内の自己責任論は海外でバカにされるという話をよく耳にするが
リスク管理の話をしているんだというと、
なるほど、ここまでをリスクと考えてこういうマネージをすべきだと考えているのか、と納得する
海外ではそのままresponsibilityとしてすべて翻訳されるから話がかみ合わないだけ
リスクに対する認識をどこまで持つかという差違はあれど、本質的にはさほど違わない

139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:rvXBb0530
自己責任で断ずるべきこととそうではないことを一緒くたにしてるヤツ多すぎない?

145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:p9MsaBqT0
>>139
どこまでを自ら管理できるリスクとするのか、その線引きが人によって違うからね

たとえば、海外で加工された食品に問題がでたとき、
海外産をそもそも食べないというところにリスク管理の常識を置くのか、
もしくはもんだいそのものを想定外として認めるのか、
もしくは問題がある前提で予防策や事後策をとるのか

結局は常識をどこに置くのかだけで言い争っているから決着なんてつかない

147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:u079rLVk0
>>145
まともな検査を課さないで輸入を許可した国が100%悪い

151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:p9MsaBqT0
>>147
ってなれば現実的にどういうリスク管理が可能なのか 何がリスクになるのか冷静に考えなきゃいけない

全品検査できるようになるまで輸入は制限すべきとなれば、
それによってコストがかかるため輸入品が減ってしまう
じゃあそのリスクの責任は誰がとるの?ってなる
いろんなところにリスクがあって、様々なトレードオフの中でどういう選択をすべきか
国民ひとりひとりが真剣に考えなきゃならない

154: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:u079rLVk0
>>151
考えるといっても思考力は個々人の振れ幅が大きいからな
そうすると頭の悪い奴が割を食うことになるから弱者に責任を押し付けてる今と何も変わらない

146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:u079rLVk0
突き詰めて言えば、何でも自己責任って言う奴はそれにムカついた奴に殺されても自己責任だよな

152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:n7J1yNtb0
自己責任理論って人に対する無関心さの表れだよね

156: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:u079rLVk0
>>152
究極的にはそれだよな
「俺はそんな馬鹿なことしないから」っていう想像力の欠如が原因

それを続けてればいつか自分の身に降りかかってくるということが分からないんだろうな

149: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:u079rLVk0
こういう支配層に都合のいい言葉を被支配層が使ってるのが今の日本の終わってるところ

157: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:u079rLVk0
江戸時代に被差別民がエタと非人に分けられて反目しあってたところから何も学んでない

204: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:M4CwfpfB0
他人に構ってる余裕がない奴が思考停止して言ってるだけだよ自己責任って
そんな怒る必要ない

217: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:A8nt6CxhK
全ての権利が適応される個人の自由を使わせて貰っておいて「(自己判断を間違えたから)自己責任は糞だ」と言う主張はオカシイ

224: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:u079rLVk0
>>217
真っ当な判断能力を養う教育を施さなかった国の責任

229: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:A8nt6CxhK
>>224
いわゆる常識ってやつですね
常識:一般の社会人として、誰もが共通して持っている知識や分別
これには判断も含まれていますが・・・
常識なんて無いに等しいですからw

225: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:A8nt6CxhK
所詮この世は意志決定し続けるゲーム
※正解はあるけど無いに等しい理不尽な高難易度に設定されている

235: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:kUYE2cHfd
江戸時代の五人組から日本人は変わってねえのよ

238: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:u079rLVk0
>>235
ほんとこれ

自己責任厨が多いのは歴史に興味のない人間が多すぎるというのも大きいな

237: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:WGlilQCv0
言うほど自己責任とか言われてなくないか

241: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:u079rLVk0
>>237
言われてるだろ
何かしらのアクシデントで状況が悪くなった人に対してはほぼ確実に言われる

248: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:WGlilQCv0
>>241
あんまり聞いた覚えがない
日本って底辺層にもサポートあって最低限の暮らしできてるからそんな考えが普通だと思わなかった

242: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:OQi9+kAk0
資本主義を回すための方便だから

271: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:wo02Iuta0
わりとラインがあやふやな言葉なのに程度をすり合わせることなく罵り合えるってすごいと思うよ

296: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:mnPHhXuCd
いつも思うけどこういうのって正誤の話とか善悪の話じゃないよね、結局当人の精神性なんだから、押し付け合うものでもない気がするし
ネットの普及でみんな傲慢になったと思う

314: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:i16l5uIz0
勝ってる時に自己責任論はいいが、
いざ自分が負けると本当に同じことが言えるのかってのはあるな

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ID:Jg6T/hnGp
自己責任を否定したい人は責任を負う人は「原因を作った人」だと思っている
そこが間違い
正しい責任者は「有事が起きた際それに対処すべき人」
誰も原因を作ってない有事というのは沢山あるがそれが自分に起きた有事の場合それに対処する人は自分しかいない
それが自己責任

責任という虚構
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