【朗報...？】俺氏、アスペじゃなかった… 心理士『めっちゃ定型！逆に珍しいです！』

2019年06月21日08:30

カテゴリ:
発達障害グレーゾーン

1: 名無しさん@発達中 ID:daGUojRJd

WEIS-Ⅲ(IQ)とPARS-TR(親への聞き取り)受けた
親も通ってる精神科の先生もグレーゾーンかなあ... って感じだったのに、心理士所見が要約すると「めっちゃ定型だよ！！！こんな人逆に珍しい！！」

2: 名無しさん@発達中 ID:4cgabZkk0

「「こんな人逆に珍しい！！！」」

6: 名無しさん@発達中 ID:ea1ic003H

障害じゃなくて無能だったってことか

3: 名無しさん@発達中 ID:zEt4z1lO0

ようするにアスペじゃん

5: 名無しさん@発達中 ID:daGUojRJd

>>3
絶対アスペではないって断定された
生きにくいのは生まれつきじゃなくて育つうちに培われた性格なんだって

4: 名無しさん@発達中 ID:daGUojRJd

IQも100ちょいだった

9: 名無しさん@発達中 ID:daGUojRJd

その病院で検査受ける人は多少なりともグレーな部分あるらしいけど、俺はなんで検査したの？？ってなったらしい

10: 名無しさん@発達中 ID:daGUojRJd

IQが140あるとか80しかないとかなんかあればまだ良かったのに、普通の烙印をもらってしまった
喜ぶべきなんだろうけど喜べない

11: 名無しさん@発達中 ID:daGUojRJd

家でも学校でも周りと合わなくてひたすら辛かったのに全部俺が自分でそういう方向に育っただけなんだって

14: 名無しさん@発達中 ID:yZHaAQFja

やったじゃん

13: 名無しさん@発達中 ID:Zh2co0hn0

じゃあ治療方法ないってこと?

16: 名無しさん@発達中 ID:daGUojRJd

発達だったら障害者雇用の道もあったのにそれも閉ざされた
発達だけど一般で働いてる奴には配慮があるけど俺はただの無能なので何もない

17: 名無しさん@発達中 ID:U4CiV7Aw0

ただの無能

18: 名無しさん@発達中 ID:Zh2co0hn0

ただの無能って言葉の破壊力すごいな

15: 名無しさん@発達中 ID:oT7mJ3EH0

認知療法的ななんかダメなん

19: 名無しさん@発達中 ID:daGUojRJd

田舎だから認知行動療法とかやってる病院が近くにない
うさんくさいスピ系ならあるけどクソ高い

22: 名無しさん@発達中 ID:daGUojRJd

結果聞くまでは、発達じゃないって言われたら俺は普通の人間だからやればできるんだ！！って思えると思ってた
でも結果聞いたらただの無能認定されたとしか思えない

25: 名無しさん@発達中 ID:daGUojRJd

俺としては努力してきたつもり
話し方講座みたいなのにも通ったけどそういうのって結局教科書のまんまやればなんとかなる
でも現実で活かそうと思っても応用効かなくて言葉が出ない

26: 名無しさん@発達中 ID:daGUojRJd

一応正規で就職したけど休職した
発達なら配慮できるから... って言われたけどただの無能だったので多分退職する

30: 名無しさん@発達中 ID:daGUojRJd

ただの無能認定に目に見えて絶望してたのが伝わったのか、初めて精神障害者手帳の話しされた
パニックとうつでも取れないわけじゃないから申請することになった

31: 名無しさん@発達中 ID:daGUojRJd

発達の検査受ける奴、ただの無能認定される覚悟してから受けに行けよ
グレーならまだしもただの無能認定されたら絶望しかないぞ

24: 名無しさん@発達中 ID:oT7mJ3EH0

隣県レベルなら月１くらいで行けるかどうか？
実際のペース知らんし合う合わないありそうだが
セカンド・オピニオンも受けてみては
生き辛いってどんな感じの辛さなんだ
仕事に支障が出てるってことか

27: 名無しさん@発達中 ID:daGUojRJd

>>24
隣県までいけばある
休職した理由はうつ病とパニック障害
電車やバスは空いてても1区間で死にそうになるし、車は自分の運転でも親の運転でも10分あれば余裕で酔う

29: 名無しさん@発達中 ID:daGUojRJd

>>24
片付けられないのと記憶力がアホなので1分前に置いたものがなぜか消える(無意識に別のもの上に乗っけてたり)
記憶力がアホなので口頭指示を1分で忘れてなんども聞き返す
↑指示聞きながら確認しつつメモ取ったのになぜか間違ってて結局失敗する
でも学校の試験はなぜか校内上位になるくらいはできたので、頭良いと思われてて失望される
「おはよう！」とか声かけられても頭で分かってるのに返事が口から出なくて愛想のないやつと言われる
建物と外を区切る扉から出るときは右足から出ないと物凄い違和感がしばらくつきまとう

他も色々

32: 名無しさん@発達中 ID:2q25XQmv0

>>29
こんだけ症状があってなにもないとは思えない
セカンドオピニオンにトライしては？

ぶっちゃけ薬ないと生活が不便じゃね？

33: 名無しさん@発達中 ID:daGUojRJd

>>32
うつとパニックで薬もらってる
俺の世代だと真の発達は3歳児検診とかで発覚するものらしいし、小学校とかで気づかれない筈ないって
セカオピ行っても結局同じ検査するだけだから結果は変わらないって言われた

34: 名無しさん@発達中 ID:GwlX+xz+0

ぶっちゃけ発達の検査できる病院が行ける範囲で他にないし気力もない
うつとパニックの診断あって手帳の可能性あるだけまだマシかと思って生きることにする

35: 名無しさん@発達中 ID:2q25XQmv0

>>33
ああ、パニック障害なのね
でも適応障害っぽい症状でてるよね
それについてはなにか言われなかった？

36: 名無しさん@発達中 ID:GwlX+xz+0

>>35
休職したばっかりの時は確か適応障害って言われたのがいつのまにかうつ病になってた
パニックはずっと

37: 名無しさん@発達中 ID:2q25XQmv0

>>36
処方された薬で症状は改善されてる？

38: 名無しさん@発達中 ID:daGUojRJd

>>37
どん底で記憶がない(半年ぐらい思い出せない)・動けない・拒食で月10kg痩せる→過食で月10kg増える→拒食で... とかやってた時期よりは改善してる

39: 名無しさん@発達中 ID:2q25XQmv0

>>38 の症状は軽減されてる？

40: 名無しさん@発達中 ID:GwlX+xz+0

>>39
会社行ったら起こるかもしれない。家にいると記憶力アホでも暮らせるからさ...
でもそれまでの生きづらいって感覚は減った気がする

41: 名無しさん@発達中 ID:2q25XQmv0

>>40
そっか
じゃあいまの薬があってるんだね

41: 名無しさん@発達中 ID:2q25XQmv0

でも>>29 の症状は仕事復帰するうえで問題になるからお医者さんと相談したほうがいいと思う

42: 名無しさん@発達中 ID:GwlX+xz+0

>>41
29のはもう話してあるよ
今の会社に復帰するより別の道探したほうがいいんじゃないかな... って感じのことは言われた
発達認定の有無で扱い変わる所だと復職しても自己評価引き下げてまたダメになる可能性高いって
俺自己評価が異常に低いんだって。客観的にみると80／100点の状況でも10/100点とかするくらいに
いまは会社のこと考えず休めって言われた。ちょっと回復して会社のこと考えて沈んで... を繰り返してるから

43: 名無しさん@発達中 ID:2q25XQmv0

>>42
もうなにもかも忘れて休まないと回復しない
これは本当
だから医師の指示通りに生活すればいい
回復するまで復帰のことを考えてはだめ

ただただ休むしかない
お大事に

44: 名無しさん@発達中 ID:GwlX+xz+0

>>43
早く治して親に恩返ししたい。まともに働けないこんな俺を見捨てずにいてくれるから
休むのも治療なんだって分かってるのに1日でも早く復職しないとって思いがどうしても消えないんだ

休むのを頑張るっていうのも変だけど頑張るよ。ありがとう

45: 名無しさん@発達中 ID:GwlX+xz+0

なんかスレタイの話は最初だけだったけど最後に。

発達障害の検査受けるならただの無能認定される覚悟決めてから行け！！俺みたいにその場で絶望しないようにな！！

精神科セカンドオピニオン2―発達障害への気づきが診断と治療を変える (精神科セカンドオピニオン)

posted with amazlet at 19.06.20

適正診断・治療を追求する有志たち
シーニュ
売り上げランキング: 304,027

Amazon.co.jpで詳細を見る

地方におけるセカンドオピニオン格差という地獄を垣間見てしまった・・・

http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1560851966/

＼他サイト様最新記事／

＼新刊ランキング／

＼おすすめ／

タグ：: セカンドオピニオン; 管理人お勧め; WAIS-Ⅲ

【コメントする方へ】

以下のコメントは削除対象となります

・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
・記事内>>1に対する著しい中傷/差別的発言
・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明

暫く上記ルールで運用します（適宜改訂の可能性あり）
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます

ルールを守ってお使いくださいませ

★ ☆

コメント一覧

コメント一覧 (132)

- 読み込み中

- - 52. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 13:13
  - >>10
    精神病の症状に発達に似た症状が出ることがあるからそれじゃね？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 110. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月22日 00:54
  - >>52
    それだと思う。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 130. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月25日 01:31
  - >>10
    他の人も言ってるが誤診なんじゃね
    aDhdかac
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 14. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 09:41
- 他県にしかいなくてもまず専門医に行って診断を受けるべきだろうな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 15. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 09:42
- 天才でも無能でもどっちでもいい
  他の人と違うからで済ませて、何も考えないでいい理由が欲しいだけ
  周りと同じ普通の人である事を認めたくないだけ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 35. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 11:14
  - >>15
    それで普通の社会生活が送れるなら何の問題も無いが実際まともな社会生活が送れてない人のが多いんだよ
    何も考えない理由が欲しいと言ってるが障害と分かったところで障害年金もらえる訳じゃないし自分でライフハックを考えて実践して生活していかないといけない訳で何も考えなくていい訳じゃない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 21. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 09:51
- メンヘラ「私は駄目な子って言ったじゃん！だからママの言う通り底辺になったの！」
  親「確かにダメな子とは言ったけどそんなに気にすると思わなかった」
  メンヘラ「駄目な子だから私は底辺なの！」
  
  みたいな、人の判定に依存して人生棒に振るタイプの人間が発達障害認定に依存してる可能性あるよ…
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 69. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 17:38
  - >>21
    依存しないタイプは「うわ、そうなん？」で特性理解と困り事の解決方法をシェアしあう、自助支援申請、以上。な気がする
    困り度合いによって就業形態は変わると思うけど。
    
    結果に依存してもいいことはないよね
    ブサイクに生まれたからイケメンと結婚できないって主張してもイケメンは結婚してくれない…。
    諦めるか、相応の幸せを選ぶか、努力するかしかない
    この場合、お薬やライフハックがお化粧や整形に当たるのかな…？
    中々言ってて辛くなってくるけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 91. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 22:20
  - >>21
    依存したがりが他人の言葉に依存できたらもうそれで勝ちじゃん
    幸せの定義は人それぞれよぉ〜
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 126. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月22日 20:03
  - >>21
    人の判定に依存してる訳ではないんだけど、人の判定が絶対だと思ってしまう人いる？
    自分がそうなんだけど、人に「あなたは○○だよね」とか言われると自分はそうなんだとかそうじゃないといけないんだと思って○○の様に振舞ってしまう。子供の頃から。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 22. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 09:56
- もしかしたら被虐待からの脳の歪みかも
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 100. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月22日 00:13
  - >>22
    これ、俺も思った。
    虐待じゃないにしても、強いストレスがかかり続けると記憶力も低下して脳がバグる。
    ソースは俺だ。人の話す言葉がわからなくなった事がある。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 121. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月22日 10:32
  - >>22
    それな
    壮絶ないじめ、あるいは過去に虐待されたことがあって、辛すぎて記憶から消してたりな
    なんか発達とは少し違う感じしたわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 124. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月22日 18:32
  - >>22
    高次機能障害にあたるのかな…
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 128. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月23日 00:17
  - >>124
    解離でしょう
    一過性のもうろう状態
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 23. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 09:57
- ワイもそうかも知れん
  小学卒業する境目でみんな中学とか気にしてる中ワイが思ったことは「これでもう勉強はおしまい！ぜってぇしねぇぜ！」って心に決めたやしな
  それから中学なら学校行かんでもまかり通ると知ってから家にこもって周りの誰よりも大好きなゲームに明け暮れてたで
  その時点でもう高校行く気なかったやし中学も義務教育やから適当で卒業できるやろって感じで自分にとっては最高の日々を送ったで
  ほんでツケが回ってきて今じゃコミュ障無気力無能人間や、ゲームで得たコミュニティもなくワイのプレイを知る人もいなく、全く生産性もないままやで
  中学からずっと遊んどる友人はおるやけど、最近ボロが出てきて辛いで
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 55. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 13:27
  - >>23
    オンラインゲームでゲーム仲間が出来ればその交友関係でゲーム以外で自分のダメなところとか指摘してもらったりとかワンチャンあるかも知れないが、完全にソロでプレイしたりオフラインのゲームしかやってなかったらそらゲーム以外何も身に付かないわ
    ゲームで歴史などに興味を持って、そこから更に機械工学とか手に職を付けられるような技能に興味を持って熱中するとかも無いなら尚更
    たまに何もしなさ過ぎて脳が劣化しないようにFPSとかリアルタイムの戦略ゲームとか、瞬時の判断が必須な頭を使いまくるゲームで頭の運動をするとかならともかくも
    FPSとか戦略ゲームって快適にプレイできるようになるには、大量のゲーム内の用語とか操作方法、プレイ画面の仕様とか覚えなきゃいけない上にゲームの知識を使ってその場その場で瞬時にどう生かすか決めなきゃならんし、一瞬の判断ミスで攻略失敗するから嫌でも頭を使うし
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 25. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 10:15
- 人は貼られたレッテルによってその通りの人間を演じてしまうってコメしてる方いたけどあると思う
  反抗期に親と不仲になり情緒不安定なり、心療内科行って愚痴ると統合失調症と診断された
  プロから言われたら信じ込んでしまい専門書を読んで統合失調症の主症状も知った結果、絶望して奇行するようになった
  更に発達の検査も勧められ発達のレッテルも追加された
  
  親元離れ数年後、病人のレッテルはがしてもらいたいと役所に相談後、紹介された６か所の大きい病院で診察受けたら、６か所すべての医師から神経質な所がある普通の人ですとお墨付きもらえた
  
  誤診された当時の経緯もありのまま伝えたけど「思春期の子はホルモンバランス崩れやすく情緒不安定になりやすいので、虚言が出たり攻撃的になったり一時的に奇行が現れる事は珍しくないですよ。誤診した先生が未熟だったんでしょうね。」と
  重度精神障害者、発達障害者から健常者に戻った冗談のような話
  
  健常者に戻ったのに通院歴ある訳でローン組むことも保険に加入することも叶わなくなった
  発達の診断受けたら得したり楽になれるのではと信じてる人々へ
  一生障害者枠で働く、一生生活保護で暮らす覚悟ないなら精神医療と関わらないほうが得
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 38. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 11:20
  - >>25
    まぁそういう場合もあるわな
    実際そういう人も割と居るんだろうな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 48. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 12:27
  - >>38
    いるだろうね
    余談だけど役所を通した理由は、自力で数か所町医者にレッテルはがしを依頼したところ「貴方は病識がないだけ。統合失調症で間違いない。怖いな。入院しようか？」
    「うちでは統合失調症の方は診れません。お引き取りください。」等と初診料だけちゃっかり搾取されてお話にならなかったから
    いらないって言ってんのに薬も出すし・・・
    統合失調症のレッテル貼られると、この様に社会的信用どころか人権を失う
    
    それでも紹介状無いと初診受け付けてくれない病院ばかりだから、誤診された心療内科の紹介状を持っていくしかなく・・・
    そしてその紹介状読んだ町医者は人権ない動物の話なんて信じるわけもなく色眼鏡でレッテル貼り直してくる
    
    都心でこの様だからね
    田舎の医者より都会の医者が優秀ってこともなさそう
    親身に協力してくれた役所の方々には心より感謝
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 39. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 11:22
  - >>25
    まぁ得したり楽したいと思ってる様な連中は十中八九当事者ではないだろう
    診断下りれば障害年金が絶対貰えると勘違いしてる様な奴らだよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 26. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 10:32
- ＞PARS-TR(親への聞き取り)
  
  サンプル画像が見られる
  http://spectpub.com/PARS/PARS-TR-HP_Sample_R.pdf
  
  とくに幼児期にかなりな顕著な自閉傾向があるとか、学童期にコミュニケーションが壊滅的にだめだったということでなければ点数はかなり低いものになる。
  そして思春期以降の症状はうつなどとの鑑別がむずかしい。
  
  ＞その病院で検査受ける人は多少なりともグレーな部分あるらしいけど、俺はなんで検査したの？？ってなったらしい
  
  PARSに関してはその通りだと思う。
  このレベルの質問用紙ならシロだという証明にはなる、という程度。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 27. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 10:47
- 2桁の足し算引き算と漢字の読み書きが厳しい
  元エホバの証人2世のワイがwais受けたけど散々な結果やった
  
  言語性IQ 91 動作性IQ 68 全体IQ 78
  言語理解 90 知覚統合 72 作動記憶 83 処理速度 69
  
  自閉症の毛があるギリ健です、健常者の職場では働くのは難しいでしょう、理解がある職場を探してくださいって言われたわ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 32. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 11:08
  - >>27
    「算数」という項目は検査しましたか？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 34. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 11:11
  - >>32
    算数かどうかはわかりませんけど
    数字を覚えて復唱する検査はありました
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 37. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 11:17
  - >>34
    それは「数唱」というやつですね。
    
    「算数」は学校でやるような算数の問題ですが、心理士の判断でやってもやらなくてもいいみたいです。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 40. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 11:23
  - >>37
    そうなのですか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 98. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 23:55
  - >>27
    自分と同じようなスペックの人久々に見た
    手帳持ってないの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 109. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月22日 00:50
  - >>98
    同じような人が居て安心した
    
    医者には診断結果の時に「ギリ健だから、頑張ってください」みたいな感じで診断が終わって
    後日支援があるのか知りたくて医者に聞いたら、困っているなら半年後に手帳を申請できますよって
    動作性IQ が低くて診断結果の時に支援どうのこうの聞くの忘れてた
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 117. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月22日 08:52
  - >>109
    >後日>診断結果の時に支援どうのこうの聞くの忘れてた
    
    これ死ぬほど同意するわ後から疑問が浮かんで来るんだよな
    数値が似てると困りごとも似るのね
    仕事の時は気をつけてね
    何度も質問しに行ってめちゃくちゃうざがられてたわ
    
    エホバじゃないけど元2世なとこまで一緒
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 102. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月22日 00:18
  - >>27
    元エホバの証人2世なの？
    なんでやめたの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 111. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月22日 01:03
  - >>102
    生まれた時からエホバの証人2世で自分から入った訳じゃないから抜けるって気持ちもなかったけど
    
    教会に通うのが面倒になって通わなくなったら、抜けた事になったみたい
    
    低IQの自分には勉強会は嫌だったな
    動くなちゃんと座れ、なんで文字が読めないとか今日は鞭打ちだ！とか
    
    不向きな事をさせるんじゃない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 112. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月22日 01:14
  - >>111
    そうなんだね。
    昔はマジで文字通りの鞭打ちしてたらしいよね…
    聖書自体はいいんだけど、それ聞いて引いてしまった。(今はそのような事はないと言ってた)
    
    あの集まりにいる人たちってちょっとASDぽい人が多い気がする。
    差別という意味でなく、例えで書いてあることを文字通り受け取るっていう。
    「こらしめの鞭打ち」もあれどうみても例えだと思うんだけど、誰も疑うことなくやっちゃってたというのがなんとも…
    
    まあでも、そんなことで叩かれて大変だったね。お疲れ様です…
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 28. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 10:53
- 確かにこの案件はセカンドオピニオン必須だと思う
  たかだか1人の先生に診断されたといってもそれが100パーセント真実ってわけじゃない。精神系は特に。
  ましてやど田舎の病院なわけでしょ。せめて少し都市部の病院でも見てもらうべき。
  予約取れないっていう最大のネックあるけど。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 29. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 10:57
- レッテル貼られて云々はあるなぁ
  超他人軸で生きてきたせいかな
  自分が無いから少し揺らされただけで思考停止するし、したいこともない
  発達障害かもと思ったけどただの無能かもな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 70. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 17:41
  - >>29
    そういうん特に思うから悪いことに対してはどうかレッテル貼ったり断定せんで、って仲良しな友達には言ってる。
    失敗や悩みやそれに対する努力には「きっと大丈夫、改善するよ〜頑張ってるね〜前よりできたね〜」
    って自分にも周りにも言うようにしてる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 31. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 11:06
- うつとパニックあって電車もバスも車もダメならセカンドオピニオンきつくない？
  この人はとりあえず休息してうつとパニックが落ち着いてから発達障害についてセカンドオピニオンしたほうがいいと思う
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 36. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 11:17
- まぁ心理士でもそうだし精神科医でもそうだが当たり外れはあるからなぁ
  田舎だと外れだった場合にセカンドオピニオン受けられる所がそもそもない事が多いからな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 115. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月22日 07:04
  - >>36
    セカンドオピニオン受けたいから紹介状下さいって言うとキレる医師も田舎にはまだいる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 41. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 11:24
- タダの無能とかいう非科学的な概念
  障害のなんたるか病気の何たるかをまるで理解していない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 42. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 11:35
- waisが定規で引いたような水平線だったのかな
  医者が受ける印象は違うかもしれんけど、検査結果はそこまで変わらないんじゃないかなあ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 43. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 11:39
- waisとparsの結果はセカンドオピニオンしてもそうそう変わらないと思う
  ほかの疾患が落ち着いて思考力上がったらいま平均的になってる知能が高く出て凸凹になるっていうのはありそうだけど
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 44. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 11:53
  - >>43
    ＞ほかの疾患が落ち着いて思考力上がったら
    
    うつのときに落ちやすい項目ってあるのかな
    
    言語性IQは結晶性で学習されやすいけど浮動しにくいみたいなことを知り合いの心理士から聞いたことはあるが
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 56. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 13:41
  - >>44
    言語性I.Qの中でも言語理解は知っている単語や知識が多ければそれだけでI.Qが高く出るからな
    ぶっちゃけゲームやゲーム実況動画とか見たり子供向け以外の小説とか漫画とか読み漁ってたら重度のドジノロマでも言語理解は平均以上行くし、そもそも知識だけならガチで頭が悪くても丸暗記自体は我慢強かったりゲームにハマって長時間プレイしていく過程で楽しく大量の知識を覚えられるから、知識の多さと日常生活や仕事の出来は比例しないし、はっきり言って測る必要なんてないし、時間の無駄以外の何者でもない
    学校の勉強も授業中に遊んでても教科書の丸暗記で平均点以上は簡単に取れて知識も多少身につくしな
    同級生と遊ばなかったり部活とかやってなかったら勉強の時間はいくらでも確保できるから丸暗記に時間かかっても問題ないしな
    今はネットでバカでも簡単にたくさんの知識を得られるから尚更
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 59. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 14:43
  - >>22
    パニック障害には、常に緊張を強いられる環境（機能不全家庭、収容所など）に居たトラウマに起因するパターンが多い。
    パニック障害だから被虐待児、と決めつけるわけではないけど、この相談者は自己肯定感が低く、親に謝罪しながら生きてる（>>44）発言もあるから残念ながらその可能性はあるんじゃないかな…
    どっかで読んだけどそういう子供は発達障害様（よう）のコミュニケーション・記憶障害を呈すことがあるって、誰か見つけたら教えてください
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 60. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 15:29
  - >>59
    親も精神科通いらしいから幼少期にうまく愛着が育たなくてその影響が時間差で出てきて・・・とかありそう
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 65. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 16:51
  - >>59
    岡田尊司？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 73. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 18:21
  - >>59
    このイッチ親も精神科通いって書いてないと思うんだけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 74. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 18:33
  - >>73
    横だけどまさしく１に書いてあるぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 75. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 18:51
  - >>74
    あれって「親」も「(イッチが)通ってる精神科の先生」も、じゃないの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 71. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 17:58
  - >>44
    私はお医者さんじゃないから断定はできない。
    でも度合いによってはあるのでは？と
    鬱って全体的に思考能力下がるようだし
    パニックもあるならパニック出すと結果変わるのでは。
    
    PTSDも似た症状出るよ。脳が必死にその情報の処理をしてる状況らしいので、忘れっぽくなるし、周りを見れなくなってたりする。海馬縮小とかするんじゃなかったっけ。
    
    私は音に敏感で病院でちょうど工事しててビクついてたんだけど、心理士さんから「気が散った？怖かった？」みたいな事を聞かれ、緊張してると落ちる傾向あると言われた検査項目もあった。
    
    言語IQは勉強してたらあがりそうだけど、動作性はどうなんだろうね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 84. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 20:07
  - >>71
    発達障害かつ二次障害発症経験ありで文章を書く仕事してる人間だが、言語能力はかなり先天的なものだと思うぞ。
    世の中では言語性こそ後天的なものだと思われてるが。
    
    言葉は記号と意味の組み合わせだが、
    言語能力の高い奴はこの意味のタグをより多くつけることができるし、タグ検索の能力が優れてる。だから例え話とかユーモアが得意だったりする。
    
    そして、俺は鬱と不眠症を経験したがこの能力はめちゃめちゃ影響を受ける。特に不眠症はヤバい。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 129. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月24日 03:00
  - >>84
    スレに関係ないことだったら申し訳ないですが、自分も文章書く仕事をしてみたいです。
    >>84さんは、どうやってそのお仕事につけましたか？
    さしつえなかったら、教えて頂けたら嬉しいです。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 88. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 22:09
  - >>71
    PTSDは本当に発達障害と誤診されやすいと思う
    音に敏感とか(怒鳴られて虐待されたため)、色々なものを周りから分からない理由で避けたがるとか(フラッシュバックを起こすトリガーを避けている)、触られると嫌がるとか(親に叩かれてから触れ合いを怖がるようになった)
    虐待されてPTSDになったのに「君は発達障害だから親御さんに世話をかけているんだよ」だなんて言われた日にゃあ自殺したくなると思うわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 45. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 12:04
- 心理検査だけで発達障害は診断できないし、ワーキングメモリが普通(多分この人はそう)だからってadhd ではないと断言できない。また、発達障害を合併してない不安障害や気分障害(若いと双極性障害は結構多い)の方が多い。
  結局日常生活で何が困っていて、どうすればそれらが軽減するのか知ることが大切。発達障害じゃないですね頑張ってくださいという態度は医療として間違っている。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 49. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 12:31
  - >>45
    ADHDだと偏らない事もありそうだと自分も思う。記憶力は過集中すると上がってしまうとかもありえそうだし。
    
    ただ…文面から発達のほうがマシみたいな書き方が引っかかる。
    発達であっても定型でも自分の欠点を知って対処出来るようにする必要があって、発達だから甘えるのが許されるわけじゃない。発達とかでなにかが欠けてるなら他で埋めるようにならないとなんであれ、生きるのが辛い事に変わりはないよ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 50. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 12:46
  - >>49
    「あの人は発達だから対応する。あなたは健常者なんだから頑張ればできるでしょ？」っていう会社にいたからああいう考えになるんじゃないの
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 64. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 16:47
  - >>49
    >発達のほうがマシみたいな書き方
    
    この人は鬱やパニックの治療が長引いている人で、とくにパニックに関しては電車で一駅乗れないくらいの重症。
    薬で症状はある程度落ち着かせられるし、鬱での手帳取得も可能だから環境調整も可能。
    
    だけど病気の原因が分からないのは辛かろうなと思う。
    子供が発達の診断が出たとき多くの親がホッとしたというけど、子供の不調や問題行動について説明がつくことはかなり大きな安心材料なんだろうな。
    イッチもそんな感じで情報のよりどころが欲しかったのかなと思った。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 46. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 12:13
- 診断に納得いかないならセカンドオピニオンも良いと思うけど、物忘れ激しいのはうつ病からきてると思うんだがなぁ。
  元々幼少期からうつっぽい子どもっているし
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 57. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 13:46
  - >>46
    過去に家庭教師とか塾講師やってた人によると、クソガキだったらクソガキを煽ったり焚き付けたりすれば案外あっさり勉強してくれて成績が上がりやすいけど、常にボーっとしているような子は何しても成績が上がらずにお手上げ状態だったって嘆いてたな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 47. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 12:20
- 鬱病の時点で発達だけよりよほどきついと思うんだけど…
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 53. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 13:22
  - >>47
    視野の狭いやつだな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 54. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 13:24
  - >>53
    攻撃的なやつだな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 61. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 15:30
  - >>54
    繊細！
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 62. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 15:45
  - >>61
    なにか言いたいことあるならちゃんと詳しくしゃべれば？
    どんなところが視野が狭いのかな？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 63. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 16:18
  - >>62
    横からだけど
    発達もうつもそれぞれ苦しんでる人がいるのに
    発達単体で苦しんでいる人の目線に立てていない発言をしている所だと思うよ
    たとえ発言者にそういう意図がなかったとしても、
    発達単体で苦しんでいる人が自身の苦しみが軽んじられてると感じる可能性があるよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 66. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 16:55
  - >>63
    そう？そら発達も苦しいだろうがガチうつ病ってマジやばいぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 108. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月22日 00:48
  - >>63
    そんな何でもかんでもカバーする発言なんて無理やろ。
    それぞれの立場での発言をそれ以上の意味を持たせろなんて無理。
    
    こういう論調、よく性差問題とかで語る人が増えてるけど、その人達って配慮を求める癖に自分は配慮しないってのが多い。
    
    鬱だって辛い！って語る自由を阻害する権利は誰にもない筈。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 123. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月22日 14:37
  - >>108
    うつだけでも十分辛いとだけ言えば良くて
    発達と比較しなければ誰も傷つかないのでは？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 127. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月22日 20:22
  - >>123
    だって発達は二次障害で鬱になる人けっこういるでしょ？
    発達でも幸せに生きてる人はいるだろうけども
    うつ病中のやつにはまずいないよ
    発達の人は鬱にならないよう気をつけないと
    マジで終わる
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 58. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 13:57
- 子ども(=1)は定型、両親は未診断だけど発達持ちってパターンはあり得ないのかな？
  親が発達持ちだから家にいてもしんどい、それに合わせようとしてたから発達もどきの成長をして学校やら会社でも周りとズレるとか
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 97. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 23:31
  - >>58
    帰国子女問題と似てるよね
    定型国生まれ、発達障害国育ち、どっちにも馴染めず故郷がないみたいな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 67. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 17:04
- IQは高めなんだが知覚統合凹処理速度凸と優秀な凡人認定食らった感じがしてつらい
  凹でも平均は余裕で超えてるだけに
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 77. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 19:17
- うーんそれだったら
  親も、通ってる精神科の先生も
  にしてほしいなー
  まあしらんわ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 81. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 19:33
- 履物と着物のやつみたいにどっちにも読めるからイッチ来ないと真実はわからんけど、イッチの親は精神科かかってなさそうな印象受けた
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 86. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 21:14
- 発達の診断精度はホントに病院によってピンキリでいい加減な病院は沢山ある
  ワイはwaisで4つの群指数の差が30近くあったのに言語性と動作性の差が2しかないから正常って言われた
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 87. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 21:22
- 別に発達障害になんかこだわらんでも、ゆっくり休んで元気が出たら自分に合った仕事を慎重に探してけばいいじゃないかって思っちゃったわ
  無能だなんて卑下しなくてもいいんじゃないか
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 89. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 22:13
  - >>87
    無能とか卑下してるところが被虐っぽいと思った。
    性格は素質プラス親や周囲の環境との相互作用の中で作られるのに、自分一人が悪い！みたいに思って自分を責めてしまっているところとか。
    鬱から来る認知の歪み？親との愛着関係が成立してない感じがする。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 92. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 22:24
  - >>89
    ウチの娘も自虐が過ぎて言動がいちいちイライラするわ
    どんだけ愛しても一方通行で何の効果もない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 96. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月21日 23:24
  - >>92
    毒親降臨キター
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 105. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月22日 00:35
  - >>96
    ちゃんと愛してるってば
    娘にはもっと自信を持って生きて欲しいんだよ
    折角美人なのに挙動が変であれじゃ損するばかりだ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 101. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月22日 00:15
  - >>92
    ただの釣りで煽りであってほしい。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 106. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月22日 00:40
  - >>101
    良かった、自虐的な子供はいなかったんだ……ってやつか？
    本当、引っ込み思案で困るよ
    あれじゃ学校卒業してもまともなとこには就職できないんじゃないかと今から心配
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 107. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月22日 00:43
  - >>92
    娘さんの思春期に於ける一過性のものであると良いな。
    こういう時、ほんと削られるけど負けたらあかんで。
    明日は明日のオヒぃさんがピッカピカや！って思ってな、表情だけでも笑顔を作って娘さんの道を照らしてやってな。
    あんたなら出来る筈や！
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 93. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 22:31
- イッチうつ持ちだから余計に自己卑下しちゃうんだろうな
  正直うつが回復してから検査受けたらもうちょっと前向きに受け止められたのではと思う
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 94. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 22:52
- まず、お医者さんを探す知識を持って。
  医者によってかなり治療スタンスや見解が違うことがあるから。
  発達かな？とか、この病気かな？
  と思ったらまずその専門の医師と治療環境についての勉強・情報収集をした方がいい。
  
  大変だと思うけれど、セカンドオピニオン受けて欲しい。
  
  あと、やはり都内の専門家を当たった方がいいと感じる。
  地方では難しいと感じる。残念だけど。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 104. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月22日 00:35
  - >>94
    自己レスだけれど、
    色々な学会に出ている先生がいいよ。
    
    先生によって専門分野も偏りがあるし、悲しいけれどちゃんと勉強している先生とそうでない人もいる。
    論文をたくさん書いていて、臨床も頑張っている先生を見つけられるといいね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 131. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月30日 16:10
  - >>104
    横だけど田舎の生保で診断できる医者が近くにいないし都会に診察に行くこともできない
    各支援職に相談したけど却下された
    っていうケースはどうしたらえんやろね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 95. 個性的な名無しさん
- 2019年06月21日 22:55
- 実直で、優しくて、周りに配慮できる方であるように思う。俺はこういう人をこそ、隣で支えたい。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 99. 個性的な名無しさん
- 2019年06月22日 00:01
- なんていうかね、言葉遊びみたいなものかもしれないけど
  珍しいと形容されるタイプの人間を、定型に分類しちゃいけないと思うんだよ
  それはやっぱどっかおかしいわけで
  そのおかしさを今の基準で形容できないから定型って
  それは検査方法の不備というか、検査基準の発展につながる何らかの気づきになるんじゃないかな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 103. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月22日 00:31
  - >>99
    医学もね、発展途中なんだよね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 113. 個性的な名無しさん
- 2019年06月22日 04:27
- 自分も十年ぐらい前検査受けた
  頭おかしいって言われて仕事首になって
  子供のころは不登校とかやってたから一回ちゃんと調べてみようって親と話して
  検査に行った
  親に首になったこと伝えたら
  「やっぱり、お前はおかしいと思ってたんだ」
  なんて言われて普通にショックだったわw
  
  で結果は何の問題もありませんって医者に言われたよ
  IQ101、脳波の検査とかいろいろやったよ
  
  健常者からは異常者扱い
  障害や病気を持っている人からは健常者扱い
  もちろん支援も何もない
  親はこの反応だしどこにも居場所はないんだなって
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 114. 個性的な名無しさん
- 2019年06月22日 06:14
- ＞片付けられないのと記憶力がアホなので1分前に置いたものがなぜか消える(無意識に別のもの上に乗っけてたり)
  ＞記憶力がアホなので口頭指示を1分で忘れてなんども聞き返す
  ここらへんはむしろADHDなんじゃないかって気がする
  
  うつ病なってると部屋片づけられなくなったり記憶力悪くなったりするし
  たぶん、うつ病の方がメインの症状な気がする
  
  うつ病だって生きづらいことに変わりはないんだから、ただの無能だなんて思わなくていい
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 116. 個性的な名無しさん
- 2019年06月22日 07:29
- 発達障害とかアダルトチルドレンとか社交不安障害とか自己愛性人格障害とか境界性人格障害とか鬱とか症状をみるとほぼ当てはまる気がするんだが
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 118. 個性的な名無しさん
- 2019年06月22日 09:17
- どうせギリ健だろうなと思ったらまさかの２級だった
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 119. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月22日 09:35
  - >>118
    俺かよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 120. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月22日 10:26
  - >>118
    だれが？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 125. 個性的な名無しさん
  - 2019年06月22日 19:48
  - >>120
    自分が
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 122. 個性的な名無しさん
- 2019年06月22日 14:04
- 発達が1番辛いとか、グレーが1番辛いとか、どっちでもない無能が1番辛いとか
  他の物になったことがあるわけでもないのに自分が1番辛いなんて言ってる奴は気に食わん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 132. 個性的な名無しさん
- 2019年07月17日 22:41
- みんな違ってみんな辛いんだな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました