会社って「出世したいと思わない」「定時で帰りたい」「無能でいい」人を上手く使えてないよな

2019年04月11日08:30

カテゴリ:
仕事の悩み

1: 名無しさん@発達中 ID:CUs6ROcJM

だから人手不足なんじゃね？

11: 名無しさん@発達中 ID:kCJ+q4Y9d

適材適所が出来ない無能を管理側に据えるから

3: 名無しさん@発達中 ID:XZ9n/2Tza

リストラして人を入れ替える方が早いからな

2: 名無しさん@発達中 ID:E+Yl4ACA0

無能はいらない

6: 名無しさん@発達中 ID:CUs6ROcJM

>>2
無能っていうのは局所的な見方でしかなくて、
その人が有能になるような仕事を持ってくればいいんじゃないの？

17: 名無しさん@発達中 ID:BvFxZWiKd

>>6
自分から有能になろうとしないボンクラは要らない

9: 名無しさん@発達中 ID:+f1nSxqFM

その反対の人材が欲しいんじゃないの

14: 名無しさん@発達中 ID:Exdx96/mM

本来は反対の人が欲しいのに採用面接の時に真逆の事言うからなぁ

21: 名無しさん@発達中 ID:+f1nSxqFM

ぶっちゃけサービス残業なんていくらでもしてやるけど、それで業績アップしたらボーナスや昇給でガンガン反映させろやとは思うそれはそれで定時で帰りたがる奴からは疎まれるだろうな

26: 名無しさん@発達中 ID:QihsYx02a

>>21
お前契約か派遣だろ
そんなことしても正社員登用はないぞ

15: 名無しさん@発達中 ID:XdWm4Isza

定時で帰りたい人材くらい上手く使えよ

22: 名無しさん@発達中 ID:QviVdX+m0

会社には働きに来てるんじゃなくて、
給料をもらいに来てるからな

23: 名無しさん@発達中 ID:XPAqQdUdM

結局どれくらい生産性あるかの話でしょ
日本の大抵の企業は残業イコール偉いだから
とくに田舎ほど
それくらいでしか会社への貢献度を測れない無能な上司ども

36: 名無しさん@発達中 ID:pI2yvlkRp

>>23
それうちの会社だわ
社長がその思考だからやばい

31: 名無しさん@発達中 ID:CjU+DkgF0

日本は未だにゼネラリスト信仰強すぎるってのは確かにある
基本的に同じ仕事を続けていればどんどんその人の生産性は上がっていく（経験効果）
でも日本の企業って幹部候補育成～！とか言って3～5年くらいで異動させるから今までその仕事で高めた生産性リセットされるんだろ

「出世したくない有能」を一つの業務に特化させることで生産性を今より高めていくことは可能なはず

38: 名無しさん@発達中 ID:na01twUOd

>>31
さいきょうのソルジャーを作ることには関心があるけどその結果這い上がってきたローマの拳闘士みたいなやつが上に立つからゼネラリスト（）しか作成されないクソゲー

53: 名無しさん@発達中 ID:XPAqQdUdM

>>31
そこで便利な言葉が「人間性」ですよ

人間性を高めていくために色んなことを経験していかなきゃいけない
人間性を高めていくために他の部署に行って色んな人たちと仕事をしていかなきゃいけない

日本は叩き上げ信仰つよすぎ
海外は社長専門でやってる人が次々と転職して他の会社の社長になるのに
日本だと叩き上げなジェネラリストか一族経営
終わってるよ

32: 名無しさん@発達中 ID:7ifba7PB0

自分がその適材適所とやらを出来る上司になるか起業すれば超優良企業の出来上がりだねやったね

35: 名無しさん@発達中 ID:KIYP0RFV0

>>32
例えば、部長クラスの中間管理職に適正があるAくんがいたとする
でもAくんは平社員としては並いかなので部長に離れませんでした
おわり

37: 名無しさん@発達中 ID:jwb+0km7p

>>35
その適性はどうやって調べるの？

45: 名無しさん@発達中 ID:XdWm4Isza

>>40
平で何やるか、部長でなにやるかによるだろそんなもんｗ
お前の会社は部長が平と同じ仕事を十倍のスピードでこなしたりしてるの？

40: 名無しさん@発達中 ID:Ow7j/iUXd

>>35
平社員の仕事もろくに出来ない奴が部長職の仕事をこなせるわけがない

47: 名無しさん@発達中 ID:KIYP0RFV0

>>40
まぁみんなそう思いこんでるよね
だから管理職の素質があるやつをいきなり取り立てると部下が無意味に反発しちゃう
管理職=偉いすごいって思い込みをしてる無能だらけだから同しようもないね
役割が違うだけなのにね

51: 名無しさん@発達中 ID:XdWm4Isza

>>47
大概の日本企業が管理職に多くの金と権限集めてるから
それ自体変えないといけないんじゃないかな

34: 名無しさん@発達中 ID:wz1F92HV0

これを乗り切れば成長できるぞ！なお

39: 名無しさん@発達中 ID:AFELKrHt0

まあ何となく分かるけど
人手不足だからこそ出来る奴にはいろいろ経験積ませて次世代の戦略にしたいってのが会社の思惑なんだろ

41: 名無しさん@発達中 ID:T9IA3hbLa

>>39
特化型複数育成の方が強くないですかね

55: 名無しさん@発達中 ID:pI2yvlkRp

>>39
人手不足を理由にしてる会社は実は単に人件費削減してるだけで人入れると儲からない仕事しかしてない
だからなんでも出来て都合よく残業してくれる人間をありがたがるんだよ

43: 名無しさん@発達中 ID:fIDtopgfa

でもスレタイのやつらって大体効率いいよな

42: 名無しさん@発達中 ID:AasFBQU30

面倒くさがりは有能だぞ

59: 名無しさん@発達中 ID:Bse1FfCYa

お金欲しいから出世はしたいけど管理職にはなりたくない

62: 名無しさん@発達中 ID:0fO2R//Ta

管理職とかいう罰ゲーム

60: 名無しさん@発達中 ID:X0bycZJ8d

完全一人仕事の業界でもサラリーな限り稼ぎそこそこで緩くやりたいですは認められないからなあ
それどころか本人のキャパ超えた仕事押し付けた結果大事故大損害になるということも理解出来ないらしい

どこの会社に行っても基本はそう
仕事の範囲や給料を区別したところで本音は楽な仕事してるやつが許せないなのがJAP企業の本質

66: 名無しさん@発達中 ID:tY3LTNCja

働いてみたら分かるけど経営者は基本的に死ぬほど頭悪いよ
ホリエモンですらちょっとガイジだろ

67: 名無しさん@発達中 ID:KIYP0RFV0

>>66
ガイジでなけりゃ経営者やるなんてリスクを取ろうとは思わないからね
政治家に善人がいないのと同じ理屈だよね

71: 名無しさん@発達中 ID:wUoRRDsn0

出世欲もなく無能でいいなんて会社からしてみればこれ以上ない労働力だよな
変に知恵つけて謀反起こしたり独立して離れていく心配もない

101: 名無しさん@発達中 ID:ad6QTOAAM

出世したくない、定時で帰りたいが無能は嫌やわ

73: 名無しさん@発達中 ID:XTzwdcEIa

出世したいと思わせろ
それも仕事

79: 名無しさん@発達中 ID:U2zV7ku1p

「出世したくない人」は派遣という安くて切りやすい労働力の調整弁としてうまく使えてると思いました

88: 名無しさん@発達中 ID:QLHhOW0t0

おいこらやめろ
有能さをアピールしたい人に面倒な仕事押し付けて楽できなくなるだろ！！
残業のないホワイト職場で経営者も上司も要請してないのに自ら休日出勤する有能な人とかいるんだぞ
そういう人にまかせればいいだろ

90: 名無しさん@発達中 ID:silL9xZdM

管理職に移行するのが昇進って考え方されるとマネージメントしたくない身は特に頑張る理由がない
定時に帰りたい身でも特に頑張る理由がない
俺みたいなタイプは従量制で時間効率上げることが直接メリットに繋がらないとやる気しない

作業効率上げた結果がタスクだけ増えた挙句将来マネジメントに飛ばされるとか罰ゲームでしかない

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コメント一覧

コメント一覧 (103)

- 読み込み中

- 2. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 08:41
- よせ、また言い分作って身分作って人件費削られるぞ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 3. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 08:42
- そう言って成果主義導入したらメンヘラが増加
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 4. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 08:57
- 今は「外国人の方が素直に働いてくれる」とか抜かしてるらしいが
  そのうち外国人からも嫌がられるだろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 7. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 09:54
  - >>4
    逆転して日本が転落して発展途上の他国が先進国になる可能性もあるもんな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 17. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 12:04
  - >>4
    実際に働き出して、日本の労働環境に直面してから「聞いていた話と全く違う」といった感じで逃げ出す外人が後を絶たんらしいな、特に介護とか建設業界で
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 45. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 16:53
  - >>17
    日本って時間厳守だしキチキチしてる文化に馴染めないらいしよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 75. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 20:18
  - >>17
    実際は聞いてた話より聞いてない部分でお互い｢当然こうなってる｣と確認しない所が大きすぎるんだろう。
    文化的背景が違うってそういうことなんだと思う。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 48. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 17:50
  - >>4
    むしろ外人のほうが権利意識強くて
    日本人ほど従順じゃないイメージ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 59. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 18:52
  - >>48
    ほんまそれ
    めっちゃ主張するで
    特に今は引く手数多だから集団でやめますとか言うし強いんだよな
    経営者（）はなんで外国人は素直で従順に低賃金で働くと思ってるんやろな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 61. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 19:08
  - >>59
    本国の家族仕送りするために我慢して働くはずとか思ってるのでは？
    代わりはいくらでもいるから
    うるさいのはすぐクビにすればいいとか思ってそう
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 78. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 20:37
  - >>48
    まあストライキは普通にしますわ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 101. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月21日 00:01
  - >>4
    中国人は人前で怒鳴られると面子が潰されたと感じるから下手すると殺人事件につながることもあるそうだ。
    日本人は平気で人を怒鳴るから、もしかしたらそういう中国人に関するパワハラ案件は殺人事件に発展するのが増えるかもね？
    前にも農業研修生の中国人が雇い主殺したじゃん。
    日本人は外国人を日本人視点で見過ぎなんだよ。
    日本人が何にも言わないから、外国人も言わないだろうなんて虫が良すぎるだろ。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 5. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 09:31
- 定時がいいとかマネジメントやりたくないと、無能でいいは全然意味違うけど
  残業前提の古い会社だとそうなのかな
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 6. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 09:53
- それ終わらせたら帰って良いよとか言ったら休憩もせんで凄い勢いで仕事するぞ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 100. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月19日 09:02
  - >>6
    それ。
    そう考えると完全歩合制の仕事とかのが俄然やる気出る。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 8. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 10:05
- そもそも上司は有能であるという思い込みが間違い。長年やってたら自動的になるパターンもあるし、ビッグマウスの無能が上に媚びへつらって成り上がるパターンなんかはよくあるから。
  出世欲やヤル気無いなら仕事はそこそこにして趣味に打ち込んだらいいんじゃないの
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 20. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 12:17
  - >>8
    団塊世代とかバブル世代ってバブル景気で感覚が狂った人が多いんだよな
    聞いた話では、1980年代半ばは残業中に仕事仲間とタバコ吸いながら競馬予想やスロットの話をしてるだけで残業代ウハウハだったとか
    しかも、日本は年功序列式だからそんな連中も今じゃ役職持ってたり経営に関わってたりする。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 23. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 12:54
  - >>20
    まさにその「無能に寛容」だった時代こそが
    後の惨状に繋がったワケで
    今また、同じ過ちを繰り返す道理も余裕も無いわな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 9. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 10:06
- 非正規、バイト、パートも正社員と待遇差別するの禁止になったからそれでいけ。
  待遇が悪いのを黙って耐えてるからよくならんのや。
  労働犯罪は即相談、即通報。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 10. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 10:09
- 他人の作った組織に入れされて頂いているのだから、その体制に不満あるなら自分で会社を作ればいい。
  郷に入れば郷に従え、だよ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 24. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 13:29
  - >>10
    法人との契約関係なんだから、契約内容に不満があって変えられなさそうなら
    ・別の法人と契約する(転職)
    ・自分で法人を作って前提を変える(起業)
    どっちも選択肢に入るんじゃない?
    良し悪しはあるけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 26. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 14:08
  - >>10
    会社も国という組織の中で起業、営業させていただいているんだから法は守らないとな
    不満があるなら日本で稼いだのには日本において海外でもう一度起業すれば良い
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 31. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 14:28
  - >>26
    法律どうこうは別の話だよね
    
    それとも「成長する従業員がほしい」と思うことはお前のなかでは犯罪なの？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 60. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 19:00
  - >>31
    成長するじゃなくて
    言うことを聞くの間違いでは？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 102. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月21日 00:07
  - >>31でも「郷に入れば郷に従え」の感覚や考えの会社って結構それが行き過ぎてコンプラどころか労基法ぶっちぎっちゃってる会社が多いような？
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 51. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 18:07
  - >>31
    たしかに法律云々は論点のすり替えに見えなくもないがそもそも「郷に入れば郷に従え」という考え方が危険だから>>26はそこを指摘したんだと思うんだけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 53. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 18:15
  - >>51
    郷に入ったら郷に従えが危険となると「弊社は日本に従わないので日本の労基法には従いません」って考えになって、26に書いてあることと整合性がとれないんだけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 58. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 18:29
  - >>51
    どこかのまとめサイトにあった
    弊社は労働基準法を採用していません
    みたいなことになったらそっちのほうが危険
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 72. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 20:09
  - >>53
    確かに貴方が言ってることはある意味間違ってないけど違うそうじゃない
    ここで指してるのは郷の範囲が一つの組織であること前提の話だ
    組織がそもそも国という郷のルールを守ってるとは限らないということを指摘したいのでは？
    まぁ自分は>>26じゃないから知らんけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 11. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 10:14
- 管理職とか役職って仕事の割り振りとリーダーシップと部下のケツモチをしっかりやればいいだけなんだけど、無能管理職が多いんだよ。上手に人に頼みごとできて、人を褒めて叱れる奴がリーダーがいないんだよね。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 13. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 11:00
- まず労働基準法順守するところから始めないとな
  人材の使い方云々はその後の話
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 14. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 11:07
- 「定時で帰りたい」は働くのが嫌だから早く帰りたいなのか、仕事は就業時間内に終えて残業せず帰りたいなのかで随分と印象が違う
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 15. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 11:20
- 総合職と一般職の区別がついてなさそう
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 18. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 12:11
  - >>15
    ぶっちゃけよくわからんぞ、その二つの区別
    総合職で入って営業職てなんやねんという
    つまるところ上司候補生かそうでないかの違いなんか?
    だから総合職は地方転勤を若い頃にするとか?東京勤務は出世とか?
    この曖昧さを盾にいろいろとダンピングされてる感
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 22. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 12:35
  - >>18
    そういうことだと思うよ
    うちの会社の場合総合職は転勤有の幹部候補としての扱いになる正規雇用
    一般職はその事業所に張り付きの非正規雇用
    と説明された
    やってる仕事は現場レベルではほとんど違いがない
    たぶんどこもにたようなものだと思う
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 32. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 14:29
  - >>18
    一般職は誰でもできる事務
    
    総合職はそれ以外
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 16. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 11:56
- 定時で帰りたいは普通だし、そこを活用すれば時間内の効率作業もできるかも
  出世したくないも、優秀な人や行動力ある人を見てれば、適材適所で自分は下っぱの方で縁の下を支える役目が性に合ってるという日ともいる
  
  無能でいいってなんやねん
  ぶっちゃけこれを擁護してほしいだけだろ
  無能がきちんと自己評価して、その無能をきちんと育成して、それでもダメな救いようのない無能を解雇できるようにしないと
  無能は害悪だぞ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 19. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 12:14
- 上も下も相手の気持ち考えずに自分の事考えてほしいって奴多すぎなんだよ、子供じゃないんだから頭位使え
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 21. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 12:35
- そもそも大人になりたいと思えない
  社会的成功ってストレス溜まるだけだろ
  賞賛も表面的なものだし
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 29. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 14:18
  - >>21
    「社会的成功には興味ないから子供のままでいる…」
    「表面的な賞賛などに意味は無いから子供のままでいる…」
    カッコよすぎる・・！
    
    まあここで話してるのは、そんな遥か未来のことではなく
    社会の中でギリギリ最低限のやり繰りをしていく為には
    脳内お子様のまんまじゃ不都合なことが多いよ、程度のことだと思うが
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 34. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 14:31
  - >>29
    なんで煽られとるんや
    実際表面的に賞賛されても疲れるだけだろ
    余裕ないなあ
    負け組さんかい？
    わしはニートだけど日々ストレスなく過ごしてるから君ほど憎しみマックスではないなあ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 38. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 14:51
  - >>34
    「社会的な成功には興味ないからニートをやってる」
    「表面的に賞賛されても疲れるからニートをやっている」
    にレベルアップしちゃったよ・・・
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 49. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 18:04
  - >>34
    日々仕事で苦労してる人間が
    そういうことを言われたら
    いい気分はしないよ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 52. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 18:13
  - >>49
    だからといって相手を煽ってもいい権利はないと思うんだ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 54. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 18:20
  - >>52
    しょうがないよ
    目についたコメントが自分に言われてると思っちゃう糖質一歩前くらいの病んだ人なんだよ
    そっとしておこうよ...
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 55. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 18:23
  - >>52
    自分は29ではないけど、そんなに煽られては無いと思うけど…
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 66. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 19:24
  - >>55
    煽りも何も、自分で言ってることをそのまま返されてるだけだな。
    まあ、疲れを感じるほど賞賛されてきた経験のあるニートてどんなのだよとツッコミたくなる気持ちもわからなくない。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 88. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 22:39
  - >>55
    ええ…
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 89. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月12日 09:39
  - >>52
    自分の発言に突っ込み入れられてるだけなのに
    顔真っ赤にして相手の事を「負け組」だの「糖失」だの
    根拠のないレッテル貼り付けで煽っておきながら
    そこにまた失言を重ねて笑われ、言い返しづらくなった結果
    「相手を煽ってもいい権利はない」
    
    まさに子供
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 90. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月12日 09:59
  - >>89
    めちゃ早口
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 92. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月12日 10:32
  - >>21
    そうかもしれないが、社会的に成功したほうが金銭的にははるかに楽だからな
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 25. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 13:48
- 我儘な日本人が増えたってことだな
  ジャップ呼ばわりされても仕方ない
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 27. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 14:10
- 家建てると転勤は酷い
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 76. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 20:22
  - >>27
    どうせ転勤先の家賃は会社持ちだ
    自宅を賃貸に出せば家賃収入ウッハウハやで
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 28. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 14:12
- 組織にも管理職にも一般職にも余裕がない
  管理職ひとつ取ってもマネージャーでもプレイングマネージャーでもいいじゃん
  実力はあるけどプレイヤーで居たいから昇格しないってのもありだし
  上位に職の方が職の付いてくる手当が大きいのはわかるけど、能力や成果に対する報酬は別でしょ
  部長以上に給料もらう課長が居たっていいじゃん
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 50. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 18:07
  - >>28
    余裕ないからお互いのことを考えられない
    下も上もわかってくれないと嘆くばかりってね
    管理も行き届かないところもあるよね
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 33. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 14:31
- スレタイにあるのって派遣じゃん
  
  でもおまえらは派遣はなぜか嫌だって言う
- 0
  
  おふとん
  
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- - 36. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 14:35
  - >>33
    品格を求められるからま
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 56. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 18:25
  - >>33
    派遣限定の話だったっけ？
    派遣っていいと思うんだよなあ。働き方のスタンダードになって欲しい。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 35. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 14:33
- 社会と関わりたくない
  何が大きな仕事に携われます！だよ頭おかしいんじゃねえのか
  責任なんてない方がいいに決まってんだろ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 37. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 14:35
  - >>35
    多少あった方が張りが出るぞ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 44. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 16:36
  - >>35
    お前は社会に出るなよ
    団塊のクソ共と同じことになるから
    報われない悲劇の被害者()として墓に入れ
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 68. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 19:31
  - >>44
    言われなくてもそうするわい!!!!
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 103. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月21日 00:13
  - >>35
    確かにあまり大きすぎる仕事はしたくないな
    デッカい仕事受けて作業の遅延で賠償金も莫大だったら洒落にならない
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 39. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 15:09
- 上司の立場が羨ましく無いから
  もっと極端に言えば憧れないから
  大企業でバリバリ働き評価され部下の信望厚く高給取りに憧れても、中小の中間管理職でくたびれたスーツで新卒に毛の生えた給料貰ってるただのおっさんには誰も憧れない
  やる気にみち溢れてた時代の中間管理職の質に今のそれらが劣ってるから
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 40. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 15:31
- 桜田みたいな出世欲あるだけの人よりはマシ
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- 41. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 16:02
- 仕事に関してネガティブ属性の人を上手く使うのは｢しない｣ではなく｢できない｣なので人類には早すぎる課題というのが一つ
  例えできたとしても能力格差こそが現代の唯一許された身分制なので有能な人がわざわざ自分に有利な状況を変えようとはしないだろうよ
- 0
  
  おふとん
  
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- - 57. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 18:28
  - >>41
    まあ、簡単に言うとヤル気のない奴にヤル気出させようとしても無理だからほっとこうということかね。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 69. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 19:39
  - >>57
    人生で大事なことの格差ほどすぐに序列しばきに転化するから全員に諸手を上げて賛成させるのは人間の業的に無理だと思うわ
  - 0
    
    おふとん
    
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- 42. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 16:07
- 卑屈に、被害妄想のスキルならピカイチ
- 0
  
  おふとん
  
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- 43. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 16:23
- 女性には深刻な話題だ。
  看護師や介護士などの仕事に就いていた人が、ブランク空けて再就職しようとしたとき、夜勤をこなせなければ採らない職場が多いという。それが正社員だけではなくパートにもそのような条件を課してくるところがあるらしい。
- 0
  
  おふとん
  
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- - 46. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 17:00
  - >>43
    そういう人たちは「無能でいいから」とは思ってないと思う。ヤル気や向上心の話かな。
    夜勤は応相談の所もあるんじゃない。
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 62. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 19:14
  - >>46
    時短で昼勤でしか働けないという奥さんたちは、資格持ってても近所のコンビニでバイトしてたりする。こうなるともう有能無能以前の話。
  - 0
    
    おふとん
    
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- 47. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 17:48
- 優秀なエンジニアに金を出さないのと同じに、優秀な管理者にも金を出さないんだよな日本は
- 0
  
  おふとん
  
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- - 80. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 21:05
  - >>47
    無能だと気付けない無能が社長という名の最高管理責任者やってるからな
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 81. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 21:07
  - >>80
    無能は自分を客観視することもできないしな
    自分に酔ってないとあんな偉そうな態度できねえだろってやつが成人男性に多すぎるし、むしろそれが適応条件なまである
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 83. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 21:19
  - >>81
    ジョブズはどう思う
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 84. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 21:26
  - >>81
    権力持った途端に自分に酔うのは、成人男性に限ったことじゃない
    お局様は特に分かりやすい部類だけれども、女性とて権力を持てば自分に酔った態度しかしない奴が多い
    むしろその手の女性は、アホで分かりやすい男性よりめんどくさい上に、昨今の反社会的フェミニストの影響で無能な男性上司よりよほど厄介で危険
    お局様が原因で辞めてく有能の多いこと多いこと……
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 85. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 21:32
  - >>84
    でも学生時代も偉そうなやついたぞ
    偉そうだから権力がつくというかw
  - 0
    
    おふとん
    
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- - 87. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 21:45
  - >>85
    それはただの個性
    権力を持った途端に人間性が豹変してゴミになるのはアメリカが社会実験で実証済み
    その豹変に男女は関係ないけど、最近は反社会フェミニストの影響で、女性が権力を持つと同じ立場の男性より広範囲に危険なだけ
    所詮、男性の危険な点は単純な腕力だけだし
  - 0
    
    おふとん
    
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- 63. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 19:18
- 無能「無能って俺をうまく使えないよな」
- 0
  
  おふとん
  
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- - 86. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 21:36
  - >>63
    発達「定型は無能すぎて優秀な発達を使いこなせない。発達は定型よりも役に立つのに」
  - 0
    
    おふとん
    
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- 64. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 19:23
- 作業が出来る人を上司にしないと下っ端さえも調子に乗ってめんどくさいから管理職の分業なんて無理無理
- 0
  
  おふとん
  
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- - 82. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 21:08
  - >>64
    そのめんどくさいを処理するのが役割の管理職が仕事を投げ捨てて、現場の他人に投げ続けた結果が今なんだよなぁ
    自業自得
  - 0
    
    おふとん
    
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- 65. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 19:23
- 無能「無能「無能って俺をうまく使えないよな」」
- 0
  
  おふとん
  
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- - 67. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 19:30
  - >>65
    マトリョシカみたいだな
  - 0
    
    おふとん
    
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- 70. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 20:01
- 人間にとっての有能とは、赤字猿のﾏﾈをしてﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗ忙しいまんまの仕事手早く繰り返すﾀﾞｹのｺﾄを言うのだ。いくら優秀だろーとｿﾚでは絶対に黒字にはなれん(笑)
  ﾂﾏﾗﾝﾔﾂﾗだ。
  
  近々ｱｲｽ屋を再開する。ﾎﾟ客様方もそろそろｽﾄｯｸ切らしてる頃だろう。
  人間は我々の邪魔をするよーに新しいﾐﾝﾄｱｲｽをﾊﾟｯﾊﾟｶ開発しているよーﾀﾞｹﾄﾞ、あんな体に悪いｱｲｽでは我々には絶対に勝てんよ人間。我々の客は完璧なんだよ(笑)
  
  ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝのﾎﾟ作りｱｲｽに張り合いたいんなら、味や技術以前の問題だろう。ｺﾝﾋﾞﾆやｻｰﾃｨﾜﾝやｺｰﾙﾄﾞｽﾄｰﾝやﾊｰｹﾞﾝﾀﾞｯﾂばっか食ってるよーでは尚更だ。素材ｶﾗ勉強し直せｶｽどもめが。この弱者どもめ。味音痴の下等な下等なﾎﾓｻﾋﾟごときが、ﾊﾞﾆﾗとﾐﾝﾄで我々に勝てるﾜｹ無いのだ(笑)
  我々に勝てるのはｶﾞｷの小遣い程度で買えちまうｶﾞﾘｶﾞﾘ君くらいのﾓﾝﾀﾞｹﾄﾞ、ｱﾚは氷だろ。ｼﾞｬﾝﾙが違う。我々のはｱｲｽｸﾘｰﾑだ(笑)
  
  我々の弱点を一つ教えてやろう。ﾗﾑﾚｰｽﾞﾝやﾁｮｺは体質上作れないんだよ我々。我々に対抗したいならﾗﾑﾚｰｽﾞﾝかﾁｮｺがいい。全力で掛かってこい。我々ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝに人類の底力を見せてみろ。
  ﾏﾄﾓなｱｲｽすら作れないのかね(笑)щ(ﾟдﾟ)
  
  世界一高額なｱｲｽで検索したらな、ｸｿﾂﾏﾝﾈｰｱｲｽしか出てこなかったわ。ｱｲｽを美味くしろや。ｱｲｽに宝石や金箔やﾄﾘｭﾌなんざ必要無いだろ。ｸｿ安いｱｲｽ使いやがってｴｾｾﾚﾌﾞどもめが(笑)
- 0
  
  おふとん
  
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- 71. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 20:02
- 有能に仕事をたくさん振る
  ↓
  有能が潰れる
  ↓
  有能に振ってたたくさんの仕事どうしよ？
  人手不足だ！
- 0
  
  おふとん
  
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- 73. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 20:10
- 米71
  事態はもっと深刻よ。
  有能だと思っていた人間がたいして有能ではなかったのだ(笑)
  ｿｲﾂﾗを基準にﾓﾉ考えちまったﾓﾝﾀﾞｶﾗ、たとえ今有能な人手が沢山入ろーとも状況は何一つ変わらんのよ(笑)
  
  今金にしたいなら逆のやり方をせにゃならん。
  できるかね日本人(笑)
  せいぜい頑張るといいわ。
  頑張れ頑張れ(笑)(*´ω｀*)
- 0
  
  おふとん
  
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- 74. 個性的な名無しさん
- 2019年04月11日 20:16
- 「仕事しに行くんじゃなく給料を貰いに行く」が真理でありそうあるべきだと思います。給料以上、以下の仕事をしないのがベストだろ。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました
- - 77. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 20:25
  - >>74
    その裁量が労働者と査定者で一致するならね。
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 79. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月11日 20:54
  - >>77
    それぞれ立場が違うから一致は無理だろうね
    どこまですり合わせができるか
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 91. 個性的な名無しさん
- 2019年04月12日 10:12
- 途中にあった平としてはイマイチだけど、管理職としては優秀って存在するか？逆は間違いなくいるけど
- 0
  
  おふとん
  
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- - 93. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月12日 11:09
  - >>91
    無責任艦長タイラーのジャスティンウエキタイラーとか
    銀英伝のヤンウェンリーとかは
    兵隊としてはダメダメだけど指揮官としてはずば抜けてるよ、創作だけど
    三国志の軍師とか今の軍隊でも幹部自衛官よりも古参の下士官の方が兵隊としては優秀だし
    管理する能力と作業する能力は違うものだよ
    ただ管理能力を評価するスケールがないから平としての成績が指揮官としての能力と思われやすいのはあると思う
    
    詳しくないけど野球でも言わなかったかな、監督＝名選手とは限らないと
    知らんけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 94. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月12日 11:20
  - >>91
    いわゆる起業家はそうでしょ
    管理職といってもトップだけど
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- - 96. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月12日 16:50
  - >>94
    確かに
    マネジメントに自信ニキは起業しそう
  - 0
    
    おふとん
    
    がしました
- 95. 個性的な名無しさん
- 2019年04月12日 14:29
- リストラ倒産が普通にありえる現代なのに現状維持でいい人って、現状維持出来なくなったらどうするつもりなんだろう？
  年重ねても同じレベルor同じ業務内容じゃあもう条件は下がるしかないのに。
  …と、底辺高卒で実績つむしかなかった自分は思いますわ。
- 0
  
  おふとん
  
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- - 98. 個性的な名無しさん
  - 2019年04月14日 00:35
  - >>95
    会社の仕事なんて適当にこなして後は副業でベーシックなビジネスでもやってればいいんじゃない？
    衰退していく業界で頑張るよりは適当にこなして新しく伸びそうな世界見つけるのが賢いように思う
    今は企業だけじゃなく業界そのものが消失する可能性もあるからね
  - 0
    
    おふとん
    
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- 97. 個性的な名無しさん
- 2019年04月12日 23:09
- 管理職に向いてないから総合職じゃなくて専門職ルートに行きたいもんだ。管理職職より給料安いけど平の総合職より専門職が給料良ければスキルアップのモチベーションも上がるし
- 0
  
  おふとん
  
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- 99. 個性的な名無しさん
- 2019年04月15日 14:34
- 私は今までずっと定時に帰ってきた。当然出世はダメだった。
  その代わり自分で金融を勉強して今は悠々自適だ。
  しかし会社内で孤立無援というのはとてつもなく
  エネルギーが要るよ。あと絶えず足を引っ張られないよう
  注意しなければならない。
- 0
  
  おふとん
  
  がしました