暗い顔をした闇にいる男性

1: ななしさん ID:ZpgVabus0
ブツブツつぶやく
場所を貸して欲しい


2: ななしさん ID:ZpgVabus0
お 立ったな

4: ななしさん ID:ZpgVabus0
性別男 
虐待は両親から 
主に父親

5: ななしさん ID:ZpgVabus0
今は30代

6: ななしさん ID:ZpgVabus0
独身
一人で暮らしてる

7: ななしさん ID:ZpgVabus0
もし俺がリアルやネットやメディアや書籍等々どこぞの誰かと被って見えたとしても
指摘しないでほしい
申し訳ないが知らないフリしていてほしい

8: ななしさん ID:ZpgVabus0
復讐するように生きてる俺の備忘録的な感じで使わせてもらいたい
少しの間だけ

12: ななしさん ID:ZpgVabus0
ちなみに性的な話がよく出てくると思うから
キツイ人はこのままスレは見ないでいて欲しいと思う

13: ななしさん ID:ZpgVabus0
そして俺はバイです
立派なバイに仕上がりました

14: ななしさん ID:ZpgVabus0
仕事して金稼いで運動して身なり整えて復讐する気分で暮らしてる

20: ななしさん ID:ZpgVabus0
誰かと話せたらと思いながらできずにきて

21: ななしさん ID:ZpgVabus0
致命傷のような夢を見たから
建てた

32: ななしさん ID:nfCwb7myM
本題はよ

24: ななしさん ID:+7btMZCF0
最近よくビップラにあるオカルト系創作話よりましだわ。

語ってどうぞ!

25: ななしさん ID:ZpgVabus0
さて 目にする人のために最初に言っておきたいのは
俺はいい人間ではないということ
人に恨みを持ってて、怒りの感情を消せない

もちろん創作
つまらなかったらすぐに閉じて

27: ななしさん ID:ZpgVabus0
こういうところだから話すが
学歴はいわゆる有名大卒くらいのレベル
収入はホームレス状態から日本の人口の上位10%のくらいに入る層くらいまでを行き来してる
日常的に映画や本を見たり読んだりする 音楽と酒が好き
週2~3くらいで運動してる
見た目は学生時代人前に出て金をもらっていたくらいのレベル

29: ななしさん ID:ZpgVabus0
この程度の人間だが、そんな俺から何かを貪ろうと
俺の母親のような浅ましい人間や
俺の父親のような脳を下半身に支配されたような人間が寄ってきたら
真実の愛を教えるようなフリをして捨てる
欲に目がくらんだ奴には
そいつが喉から手が出るほど欲しい俺の持ち物すべてを
目の前で捨てて見せてやる
そうやって暮らしてる

俺の化けの皮を見破れない
同じような化け物に復讐して暮らしてる
それに向かない体になったり、飽きたらさよなら

30: ななしさん ID:ZpgVabus0
そんなもんだから
本当に愛してる人には触れないし一緒にはいられない
そういうジレンマで人とほとんど触れ合わないで生きてる
山深い場所で暮らす妖怪みたいな人の話です

40: ななしさん ID:ZpgVabus0
なんかね
その人の欲望の一番強い部分の化身みたいになって
本当に欲しいものはそうじゃないってその人が気づいたときに
いなくなってわからせるみたいな行動を繰り返してる
これを復讐と呼んでいいかわからないけど

41: ななしさん ID:ZpgVabus0
例えば
金持ちのイケメン好きな女の人が俺をそれと勘違いして近づいてきたときには
その人のいてほしい俺であるように振る舞う
でも本当はそうじゃなくて、金で買えないこと
目で見えないものがその人を満たすっていうことを教えてあげる
なのになぜあなたが金や目で見えるものに惑わされるか
それはこういうことだよって向こうの俺が嫌いだった部分をぶちまけて
俺の本性を見せてさよなら

72: ななしさん ID:RAct7w1x0
>>41
金で買えない、目で見えないものが満たすってどういうこと?
何が満たすの?
どうやって教えてるの?

82: ななしさん ID:ZpgVabus0
>>72
収入やスペックや外見でしか見ない女の人っていると思うですよね
ある程度観るとは思いますけど、
僕を完全にそれで選ぶ人がいます
そういう人に、お金で買えない幸せや外見がどうであっても
その人の魅力やその人としか味わえない幸せな時間っていうのを感じてもらいます
どうやって教えるかというのは一言では言えないことだと思いますけど…
愛情をかけます
その人がこれまで知らないで来たようなね 

42: ななしさん ID:ZpgVabus0
ヤリたいだけの男も同じ
その人が望む俺を演じる
最初ははけ口
でもただのはけ口で終われないように仕向ける
そうすると相手は体だけでは満たされなくなることを知る
そうなるとはけ口にしている相手に振り回されるようになってイライラする
男の場合暴力に訴えるパターンもある
けど、あくまで俺はなにも気づかないバカのように
ただのはけ口でありつつ従順にいながらその人が本当に欲しいものにも気づかないフリする
勝手に壊れる

こんな感じ
これをずっと繰り返してる

43: ななしさん ID:zaAclwvT0
施設とかにいたの?ずっと親元?

45: ななしさん ID:ZpgVabus0
>>43
基本的に親元
一時的に他の場所にいたこともあるけど本当に一瞬

46: ななしさん ID:ZpgVabus0
だから、そういう環境も手伝って
俺の根底にあるのは
誰も助けてくれなかった という怒りかなあ

両親のような汚い人間のことが許せない
あとは、虐待を理由に俺をいじめた学校の人間とかね。

47: ななしさん ID:ZpgVabus0
みてくれだけ綺麗に見える俺にすり寄ってくる
そういう人間が許せなくて

いつも怒りでいっぱい

文字通り化けの皮をかぶってる
それを見破る相手のことを愛してしまうから
近づくこともできない感じかな
もう決めてることだからいいんだけど

48: ななしさん ID:zaAclwvT0
就職してから家でられたのかな?
父母は存命なの?
なんで大人になってから出会った相手にすることが復讐になるの?
自分がまともとは思えないことを繰り返すことでそれが父母への復讐になるってことなん?

50: ななしさん ID:ZpgVabus0
>>48
いえ 結果的に大学に入るタイミングで家を出ることになりました
両親は亡くなりました
俺が復讐する前に死にました

んー両親への復讐というか
同じような人間が許せないという感じですかね…
男を財布としか思ってない女とか
自分の弱さを人のせいにして、そういう鬱憤を自分より弱い相手に向けたりとか
差別する人間とか
欲にまみれて人を傷つける人とか
そういう人に仕返しすることで自分の中の怒りを抑えてる感じだと思います
もちろん、俺がやらなくていい仕返しなんですけどね

なんていうか
新人虐めまくって仕事もろくにできないのに俺の前でだけいい子ぶってデート誘ってくる女とか
そういう女の相手して捨てる感じですかね
そのかわり自分から行くことはないです

54: ななしさん ID:zaAclwvT0
亡くなってしまったのかー
代替行為になるのかな
せっかく原因が消えたのに逆にそのせいでその幻影にずっと囚われて生きないといけないのはしょうもないね
墓とかあるの?葬式はどうしたのかな
父母の親類縁者と交流ある?

57: ななしさん ID:ZpgVabus0
>>54
その通りですね。
相手には、人を好きになることは
本当にお前が言うほど罪深いことなのか?みたいなこと言われたこともあるんですけど
別に俺も1回目でこういうこと仕掛けるわけじゃなくて
断っても断ってもしつこい相手に対してやってる感じです
だから、人を好きになる気持ちを否定してるわけじゃなく
貴方の生き様ですということなんですけど
フォローになってないどころかこれだと余計煽ってるんで…

墓ありますよ 葬式も出しましたよ
交流はないですね

49: ななしさん ID:ht4fFk81a
あなたは自己嫌悪にならないの?

51: ななしさん ID:ZpgVabus0
>>49
もちろんなります
生きてる意味もないクズだと思います
なので、飽きたら終わります

52: ななしさん ID:ZpgVabus0
静かに生きていたいのに、そっとしててほしいのに
しつこく近づいてくる俺と同じようなクズが嫌いなんですよね
だから仕返しする
自己嫌悪に陥る
そんな感じですかね

53: ななしさん ID:ZpgVabus0
大事な人に言ってもらった言葉だけを頼りにして
死なないで生きているだけなんですが
その電池が尽きたらわかりません

62: ななしさん ID:kgOoyiFT0
昔から男児としては綺麗な顔立ちをしてたからショタコンの餌食になってた感じ?

63: ななしさん ID:ZpgVabus0
>>62
どうでしょうね ショタコンからの評価はわからないけど日本人ぽくない顔とは言われますかね
でもまあまずは父親が性別年齢問わないレベルで脳みそ退化したち○この化身だったのと
俺自身いつも暴力受けててビクビクした感じだったので
俺なら大騒ぎしないと思ったんじゃないかな

64: ななしさん ID:zaAclwvT0
そっか
結局過去の因縁の相手にはなにも直接手をくだせなかったってことか
それについてはどうとらえてるの?

65: ななしさん ID:ZpgVabus0
んーどうだろうな
一番憎しみも怒りも影響も強いのは父親で
怒りを原動力に生きているところがあったので
死んだときはむしろ生きる意味がなくなったように感じたんですけど
そういう葛藤も若いころにもう越えて
典型的な被虐待児が経るプロセスを辿った上で
こうして僕が立派な変態のバイに仕上がったという事実があるだけなので…
今やってることは完全に誰のせいでもなく
僕の責任で僕が好きでやっていることですから
誰にも何も思ってはいません。
なので、どうとらえているかといわれれば、僕は運が悪かったな くらいでしょうかね

虐めに関してはそこまで大きな感情はなくて
というもの父親からの虐待がかなりハードだったので取るに足らないレベルでした
それに、集団ていうのは往々にして大人になってもああいうことをする性質があるので
それに負けない人間になれたという意味で特に何も彼らに関しては感情がないです

ただFBとかで、「カッコよくなっててビックリしました、ぜひ今度…」みたいなこと言ってくる人が
年に2~3件くらいいたので、そういう人に関しては
どういう顔して打ってるのかな?死ねばいいのにね、とは思いました

67: ななしさん ID:FLvGcHZCr
人をきちんと見てるんだね。

ちなみに24時間いつも怒ってるの?
マヌケな質問だけど、そうじゃない時間はどんな時なのかなって。

68: ななしさん ID:ZpgVabus0
>>67
こんばんは
はい、もちろんそこはそうですね 良い人とは例え好かれたとしても関わらないです

いえ 間抜けとは思わないよ
怒っているわけじゃなくて、心の底に怒りを抱えている という感じ
怒るって何か物事に対しての瞬間的な感情という感じがあると思うんですが
奥底に怒りの感情が流れてて、それをなだめながら
普通に見えるように暮らしている感じ
なのでそうじゃないときというのもないし、逆に怒りをあらわにすることもない
普段の暮らしで怒ることはない
周りの人からは俺君は怒らないよねとか怒ることあるの?と聞かれるから
多分人よりもものすごく抑制していると思う

 

69: ななしさん ID:ZpgVabus0
1つ思い出したんだけど、虐めてた人たちに関しても
本人たちのことはどうとも思わないが
過去や現在にイジメしてる人は上に書いたのと同じような手口で復讐する
どれだけ好かれても絶対に愛情は返さない 
最後に虐めしてたことを理由にして見捨てる

彼らの前から去る時には、今の彼らではなく
過去の彼らを理由にして去る
そうするとどうしようもなくなるから

70: ななしさん ID:RAct7w1x0
何人ぐらい復讐したの?
噂にならないの?
共通の知り合いとかいない人達?

73: ななしさん ID:ZpgVabus0
>>70
若いころは書き留めていましたが今はもうつけていないので
正確な人数は覚えていません
でも1人に結構な時間と労力、場合によってはお金や体力もかけるので
そんなに多くの人ではありません。

僕は、暮らしづらくなったら居場所を変えます
1つの場所にはとどまりませんし、人間関係も完全に切ります

んー コミュニティが同じ人
(例えば僕と同じ職場とか)ももちろんいましたけど
彼女もしくは彼の言ってることと、僕が言ってることを天秤にかけて
彼らより信頼してもらえる振る舞いを心がけているので立場が悪くなったことはないです
だって別に、悪いこともしないので…
要するに、告られて付き合って次のステップを匂わせてきた段階で
やだよ、だってお前こうじゃん、ばいばいってやるだけですね
根拠になってる物事が嘘じゃないし、人が味方してくれる理由ではないので
(虐め、ヤリ目等々)僕に不都合はないです

71: ななしさん ID:ZpgVabus0
以前そういう風にした相手は
絶対に人を虐げない、誰にも差別しない、勉強して優しい人間になる
みたいなことを言って縋って来たけど去った
彼女は結婚願望がとても強くて
さらに周りから固めていくタイプで俺をがんじがらめにして結婚に持っていこうとしていたけど
それをやって困るのは彼女の方なのにね。
何年も一緒にいて俺の本性も見抜けずに自分の幸せばかり考えていたツケを払うべきだ

自慢したい楽したい出し抜きたいみたいな
自尊心を撫でまわすような生活の中で
俺の姿を一度でも見ようすれば簡単に見えたのに、そうしようとしたことはなかったと思う
俺の向こう側にある自分の幸せのことばかり考えていた

最終的に彼女は病んで仕事も行かなくなり俺を追って来たらしいが
彼女に見つかるようなへまはしないのでどうなったかはもう知らない
だけど、彼女にいじめられた人も同じように病んで、人生狂ったということを
考えるのには良い機会だったと思う

74: ななしさん ID:ZpgVabus0
あ、そうだ
でももちろんストーカーされて危ない目に合ったことも複数回ありますし
人がしないような危険な目に合ったこともありますし
警察沙汰もあります 
なので、まったくオススメはしません

だけど僕、もうぶっ壊れてて相手と同じくらい狂ってるので…恐怖心も特にないですね
ジェイソン対プレデター的な、変態対変態の構図になります

95: ななしさん ID:RAct7w1x0
自分が気持ち良くなりたいだけだよね
ジジイになったら誰も相手してくれないと思うぞ

101: ななしさん ID:RAct7w1x0
君がちょっと気持ち良くなるために他人に無駄に時間使わせておいて
向こうが無理に寄ってきたせいにするとか

108: ななしさん ID:ZpgVabus0
>>101
なんか全然伝わってないな…

無駄に使わせておいてっていうかわざわざ俺は普段そうして生きています
その理由はねって話をしてるのに
ここに噛みつかれても
お、おう、今その話してんじゃねってなるんだけどなんだと思ってんのかな…

104: ななしさん ID:ZpgVabus0
わかりやすいかわからないけど…ちょっと構図の説明

ずっと心の中に怒りを抱えていて、
人といるのが苦手だから一人でいると決めている

それでもしつこくしつこくしてくる相手がいる

断っても無理な場合、相手の人となりを探る

俺の思う、俺の中のクズに該当する

相手を探りつつ、時間をかけて俺の伝えたいことを伝える

俺が最初にクズ認定した原因を理由にさよなら

116: ななしさん ID:ZpgVabus0
こういうジレンマと葛藤から抜け出せないでいて
そういうことへの恐怖心とか焦燥感とか
そういうものを整理して
できたら何とかしたいと思ってここに吐き出しに来た

122: ななしさん ID:VDpyK6S20
だから、人を虐めることをやめられないって話だよね

病院行くしかないと思う

79: ななしさん ID:zaAclwvT0
心の中の消せない炎が誘蛾灯になってるんだろうね

これだけの行動力があってその気になればこの場所からすぐ抜け出せそうなのにそうでもないものなのかな
好きでやっているっていってるからそこから喜びや快感をえてるんでしょうか
楽しいと思う瞬間はやっぱり種明かししてるとき?相手がどんどん自分の予想通りに行動していくとき?

87: ななしさん ID:ZpgVabus0
>>79
おっしゃる通りです。

的を得た質問だと思うけど…すぐに抜け出せていたらきっとこうしてなかっただろうね
諦めちゃったんだろうな
一応、若いときにはこういう境遇の人がテンプレートとして超えないとならないような
試練というか葛藤的なのにはぶち当たっているわけで
そこに負けたんだと思う

そうだな…僕の方もつかの間の幸せを感じてるんだと思う
恋人ごっこしてるから
心底その子を愛してるふりしてるし、向こうもこっちをそうしてるか
もしくは体を求められたり

スカッとするのは、さよならするとき
ざまあみろと思うから
相手はぐうの音も出ないしね 
散々コケにしてきたような相手と俺が同じような人間だったと知っても、もう戻れなくなっているし
悔い改める みたいなことを言ってくれる人が俺的統計では100%だけど
その上で「俺を失う」ということが彼らにとって一番の痛手になっているように
その段階では仕向けるからスカッとする

俺の思い通りに行動していくときは逆に退屈に感じる
そうじゃない人の方が楽しいし俺も心動かされる 

最悪だよな

120: ななしさん ID:zaAclwvT0
>>87
代替は本物ではないから繰り返してしまうのでは。
草はやしてたけどやっぱ墓潰してスカッとしたほうがいいんじゃ…だめなん?w
そんな単純な問題ではないと承知だけどでもせっかく手を下せるモノが残ってるんだったらなんて考えちゃう

焦燥感は年齢的なもの?
今いるところに長くいすぎたから?
大事な人に何かあったから?

112: ななしさん ID:ZpgVabus0
>>79 の言ってることが一番俺が言いたいことに近い

128: ななしさん ID:ZpgVabus0
>>120
すごく的を射てると思う
だがその相手は墓か?と考えると、結局は墓壊したところで今と同じ代替行為なわけで
俺が俺の精神的な部分と向き合わないとならないんだろうなと
うすうすというかだいぶ真正面で思う

そうだな…
こんなことしてていいのかなっていう
罪悪感が生きていられないくらいまで腫れ上がっている感覚
死ぬのは簡単だけど

今いる場所にも長くいすぎている
大事な人のことも頭から離れなくなってるし
それはもちろん年齢的なことも大きいと思う
次どうするか
逃げるか、違う事するかで決まりそうな気がしてた

142: ななしさん ID:zaAclwvT0
>>128
自分の精神的な部分と向き合うか…

例えばたぶんいままでのあなたのことを知っている人から提案されたことがあるのかしれないけれども
怒りの根本に助けてもらえなかったことがあるのなら
過去の自分を助けるような代替行為をしていくっていうのはだめなのかな
行動力も実現する能力もあるんだから

またお話きかせてください。おやすみ

144: ななしさん ID:ZpgVabus0
>>142
痛いとこつくな
俺がしなきゃならないのはそういうことなんだろうな
そう言ってくれてありがとう
俺も今夜は142の存在に救われたから感謝します
おやすみ

125: ななしさん ID:fMhUxgXzr
俺は母に虐待されたから、女が死ぬほど憎いな。
結婚したけど、嫁も大嫌いなんだわ。
女死ね、というか地獄で永遠に焼かれてほしい。
とはいえ、日常生活では普通なんだが。心の底に果てしない憎しみがあるな。

127: ななしさん ID:RAct7w1x0
>>125
結婚しなきゃいけなかった理由何?
嫁から何かしらのメリット得るために結婚しておいてすごいこと言うね

130: ななしさん ID:fMhUxgXzr
>>127
母から得られなかった優しさを、女性に求めたんだね。
それが得られなかったから嫁も憎むようになった、というか完全に愛情はなくなった。
結局ね、母の愛って無二なんだよ。無私の愛ってのはね。
それは異性愛とは似て非なるものなんだよ、全く違う。
ある種の人はそれを異性に求めて不毛に終わる。

132: ななしさん ID:ZpgVabus0
>>125
すごく気持ちわかる
愛情と一緒にどうしようもない憎しみがあるのも
だけど、それを抱えながら結婚を選んだ
というか誰かと生きようとした125は素直にすごいと思う

俺はそういうことと対峙するのから逃げて
人を愛したり自分と戦ったりすることからも逃げて
今は閉じこもってるから

125の嫁に対する愛情と、心にある憎しみはまた別の話だと思う
こういう人につぶれないでいて欲しいと自分はドロップアウトしておいてすごく思うわ

133: ななしさん ID:fMhUxgXzr
俺が色々やった結論は>>130 だな。
嫁とは終わりだよ。
俺はお前など必要ないと完全に拒否することで嫁を傷つけ続けているし、結局は離婚するだろう。
自殺未遂繰り返す母にも、お前など必要ないと無視することで復讐している。
母は自業自得としても、嫁はある意味被害者だが、俺的にはやっぱり嫁に申し訳ないという気持ちは、サラサラない。

135: ななしさん ID:ZpgVabus0
>>133
そうだったか…
俺はどうだろうな
133とはまたちょっと感情が違うかもしれない
無償の愛は求めるけどいつも満たされなくて
されてたことが性的虐待だから自尊心もものすごく低くて
そのせいでまず人といることが耐えられなくなる

正直自分自身犯罪者予備軍だと思うから
律して律して自分を失わないように必死で保っている感じだ

136: ななしさん ID:fMhUxgXzr
ところが、たまに母のことを思い出して、吐きそうなくらいかわいそうに思える。老いて一人で孤独だろうなつらいだろうな、と心底かわいそうになる。夢に出てきて、母の悲しみや孤独が夢の中でありありと感じられることさえある。
でも決して許せない。
葛藤するけども、結局、そうやって罪悪感を植え付けたのも、母の暴力と「あなたを誰よりアイシテル」という、支配と依存を幼少時から繰り返し繰り返し
刷り込んできた洗脳なんだから。

逆に俺だって、結局男女の愛情は母子の愛情に変わり得ないとやっと学んだはずなのに、元カノは優しかった、彼女と一緒になれば、愛情が得られたかもしれないとか、不毛な後悔がときどき突き上げてくる。

141: ななしさん ID:ZpgVabus0
>>136
> ところが、たまに母のことを思い出して、吐きそうなくらいかわいそうに思える。
俺もめちゃくちゃわかるよ
夢のこともわかる
愛情と憎しみが一緒にある
俺の場合は怒りと性欲も一緒にある
136とは違って、一人で諦めてただの変態になったけど

俺も愛してた人も愛してくれた人もいたけど
幸せになってほしいから俺とじゃない方がいいと思ってる

139: ななしさん ID:fMhUxgXzr
虐待の傷痕は深い。
本を読んでみるといい。
変わりはしないが、
仕組みがわかる。
なるほど、自分がこう感じるのはこういうためか、と。

143: ななしさん ID:ZpgVabus0
>>139
うん、ありがとう
過去読んだ本では俺はどうやら典型的な被性的虐待者(男児)のパターン

あと俺はかなり問題あったというか
社会不適合者だったから長年カウンセリング受けてたよ
だからその辺の理解はあるんだ

だけどその結果

生きてる
以上

こんな感じ
死にぞこないのド変態だね

171: ななしさん ID:RQ/4XK7q00303
1が抱えている復讐心、矛盾、葛藤とか…分かるなぁ。あと、容姿に恵まれてるって部分。それを目当てに寄ってくる人のことも。私は父親に対しての怒りを未だに消化できてない。

私も両親から肉体的・精神的虐待を受けて育った。父親には金の無心、性的な嫌がらせも。
毎日死にたくて心を病んで、通院してカウンセリングを受けたりした。今は何事もなかったかのような顔をし普通のOLしてる。いい歳して実家から出られないゴミですが。

私は典型的な「男にすがる、尽くす女」で、恋愛依存みたいなもん。尽くすけどね、それは私が相手をコントロールしたいからなんだよね。
ベッドの上ではいつも「私は女優。いつでも望み通りの女になれる。お前なんかチョロい。私に服従させてやる。」って思いながらセ○クスしてる。
「男なんてみんな性欲にまみれたクズ」だって軽蔑してるくせに、常に彼氏がいないと生きていけない。体を求められないと私には何の価値もないから不安になる。
だけど本当は「セ○クスだけが全てじゃないよ、見た目だけじゃなくて君の心も大好きだよ」って言って抱きしめてほしい。
親から貰えなかったものを他人の異性に求めた所で、それはお門違いなのにね。永遠に手に入らないのに、それは理解してるのに、それでもまだ心底欲しくて堪らない。一生このままかな。

1は全てを諦めたの?「自業自得だ」って上に書いてあったけど、本当に嘘偽りなくそう思える?
過去に縛られず前を向いて歩こうって、最近やっとそう考え始めたけど、いつも過去が…というか私自身が私の邪魔をするよ。

人のスレで長文の自分語りごめんなさい。上手く言えないけど…思わずレスしてしまいました。

174: ななしさん ID:/DpbC8uk00303
>>171
読んで、全文共感して思わず来た
俺も普段は何事もなかったような顔して暮らしてるよ
俺はあなたと反対にどこにも根を張れなくなって逃げ回る生活になったけど

俺も、そういう感情を持ちながら、結局はこれほどまでその思いに囚われてる
> 私は典型的な「男にすがる、尽くす女」で、恋愛依存みたいなもん。尽くすけどね、それは私が相手をコントロールしたいからなんだよね。
めちゃくちゃわかる
俺は男だからあなたとやり方が違うだけで、完全に共感する

虐待を受けて育った子供は、どうしたら人から愛情を注がれるか
生きる為に必死で探って方法を身につけるから、適応としてこういうことをうまくやるようになるらしい

> ベッドの上ではいつも「私は女優。いつでも望み通りの女になれる。お前なんかチョロい。私に服従させてやる。」って思いながらセ○クスしてる。
> 「男なんてみんな性欲にまみれたクズ」だって軽蔑してるくせに、常に彼氏がいないと生きていけない。体を求められないと私には何の価値もないから不安になる。

完全に同意
こうやって相手を軽蔑したり精神的にマウントとったりするのは
きちんと自尊心が養われている人には必要のないことで、
それがない人は、毎回毎回そうやって自分をなだめる必要がある
実際はそうじゃないことを知っているから

> だけど本当は「セ○クスだけが全てじゃないよ、見た目だけじゃなくて君の心も大好きだよ」って言って抱きしめてほしい。
超絶同意
俺の場合はもう拗らせてて、恋愛感情抜きの関係を相手に求めてしまう
俺も求められない 本当に愛してる人には
だけどそれはもう本当に、「親」のレベルになってしまうから相手に求めるのは酷だし
健康な事じゃないこともわかってる
だからもうやめてしまった 今は責任持たずにその場しのぎに自分をなだめる生活

> 「自業自得だ」って上に書いてあったけど、本当に嘘偽りなくそう思える?
まさか これは俺への言い訳だね
相手に罪はないよ これはほんと、そう思ってる 
すべては俺の問題だし でもそれは相手も同じだよね
俺が不運で虐待されて失敗作になったのと同じように
俺は何度も忠告したよ、それでも俺に関わってしつこくした代償だから
お互い楽しんだんだし交通事故みたいなものと思ってね って
だって2人の話でしょ 俺だけが一人でした話じゃないもん
って感じで、自分の中で終わる為にそう言ってるだけ

> 過去に縛られず前を向いて歩こうって、最近やっとそう考え始めたけど、いつも過去が…というか私自身が私の邪魔をするよ。
偉いね。俺の場合は、完全に主人が過去の俺
デカい図体した空っぽの俺が、操縦席にガキンチョを乗せて操縦させて歩いてる

> 人のスレで長文の自分語りごめんなさい。上手く言えないけど…思わずレスしてしまいました。
ううん レスくれてとても嬉しかった
俺が言えない感覚を言葉にしてもらえて脳内がクリアになった
ありがとうございました

148: ななしさん ID:qZBBSKMp00303
ここまで読んで思ったのは1さんモテモテなんだね
きっと可愛いイケメンさんなのね

153: ななしさん ID:/DpbC8uk00303
>>148
ww なんかちょっとほっこりした助かったw
モテモテというか、声がかかるのは否定しない 
まあそれがイコールモテるってことだとも思わないけど
多分理由は
女の場合は、独身なのに下心が全く見えないからだと思う
実際に無いからね。
男の場合は、馬鹿に見えてるんだと思う
自分の好きにできるからね。

149: ななしさん ID:Hm4ZpFSj00303
幼い頃に身近に真っ当な意味で共感できる者がいたら
そんな生き方しなくて済んだかもな

現状、形は違えども親と同じように
関わる者に負の影響しか残せない生き方になってしまってるのは気の毒だと思う
だからこそ負の存在(と1が判断した相手)に自身の負をあてがって相殺する事でプラスにしたいのだろうと思うが、せいぜい差引ゼロになるだけだからな

154: ななしさん ID:/DpbC8uk00303
>>149
多分、当時は辛い思いをしてきたけど
その後十分に手は差し伸べてもらったし立ち直るきっかけもたくさんあったはずです
なので、今は自分の甘えだと思っています
一応、俺と付き合った後は
前よりも好きなその人(俺の好み的に)になってくれるけど
それもなんていうんだろ 
暴力を振るわない、人種や出身地、性別で差別しない、困っている人がいたら助ける
みたいな幼稚園で教わる最低限のことで
ハッピーエンドで終わらせてたまるか、このまま幸せになれると思ったら大間違いだ
みたいな俺の長い時間をかけたオ◯ニーになってますね
差し引きゼロとは…あまり思えてないかな 多分相当ダメージあるはずだから
ただそこに「自業自得だ」という俺の感情だけがあります

159: ななしさん ID:/DpbC8uk00303
俺の愛情を赤ちゃんみたいに受けてそれで育つみたいな相手もいたけど
やっぱり最終的に俺も本気になっちゃうから
俺じゃダメだってなってしまうね
本当に幸せになってもらいたいから、俺以外の人と幸せになってもらいたくなる

164: ななしさん ID:Hm4ZpFSj00303
>>154
1から見てではなくてもっとひいた視点から見ての意味のプラスなw
1の思う自業自得、って感情とか相手個人では大きくマイナスなダメージでも
無関係な他人にとってはせいぜいゼロにしかなってないの
せっかく1が人生の時間を割いて成し遂げた事なのにな

世の中へ与える価値としてプラスになるものが無いから1もそういうのが虚しくてスレ立てたんじゃないかなと思った

166: ななしさん ID:/DpbC8uk00303
>>164
なんというか、そういう意味で0にもなってないという感覚ですかね
オ◯ニーなんで…
時間を割いて成し遂げたみたいな感覚もないんですよね
単純にオ◯ニーで無駄打ちすることを何かを成し遂げたと思う人がいないように
溜まったものを処理してるだけって感じですね

それはそうですね
死ねばいいのになーと思って

152: ななしさん ID:okuNZ8Spr0303
過去の自分を救う代替行為ってどうしていけばいいんだろうね。
自分の中にいるもう1人の幼い自分をよく自分が親代わりになって育て直すとかそういう事なんだろうか。

155: ななしさん ID:/DpbC8uk00303
>>152
俺の場合は…失わない愛情でかなり立ち直った
変な言い方だけど、この人は俺を見捨てないっていう人がいてくれてかなり立ち直ったのに
自分から離れてしまって
多分あそこにいたら立ち直れてた気がする

結局、上でも言ってる人がいたけど
無償の愛ってもうチャンスがないんですよね 親からもらわないと
相手にそれを求めるのは酷すぎる それはその人の仕事じゃないから
俺が1人でいるのはそれですかね
自給自足で暮らすしかないですね

157: ななしさん ID:VMtdJJd800303
>>155
与える立場になったらいいことじゃないのかな
もらったことないからあげられないってことはないって信じてるけど
自分が与える立場になることでいつでも無償の愛に触れていられる

156: ななしさん ID:VMtdJJd800303
自分を傷つけてきた人たちと同類とを罰してきたように
過去の自分の同類のこどもを助けてあげることが代替にならないかなと思う

被虐児だった女性がこどもを持ってすごく悩みながら子育てしてて
凄く葛藤がありながらでも前向いて子供と成長していってて
自分のこどもにも嫉妬したりだけどパートナーと力合わせて乗り越えて
そんな話まれによくきくよ

158: ななしさん ID:/DpbC8uk00303
>>156>>157
すごいなーそういうことなんだよな
俺の年齢というか段階からいけばそういうことになる
言わなかったが、そこから逃げてしまって今こういうことになってる

本当に愛した人もいたし、愛されたこともあって
そこでかなり立ち直って、幼いころに身につけられなかった優しさとか
普通の人はこういうときどう振る舞うのかとか
当たり前のことを教えてもらって今があるんだけど
性別や法律の問題があって俺の方から姿を消した
失ったらもう二度と立ち上がれない、死んでしまう、と思ったから
そうやって逃げ続けて自分の代わりに人を傷つけてるのが今の俺だな

だから今はもう、誰にも関わりたくない
今は、文字通り引きこもって自分一人食べれる分だけ稼いで生きてる
それでも人とまったく関わらないことってできないんだよな。
解決しない限り一生ついて回るから
ぐるぐる

161: ななしさん ID:VMtdJJd800303
結婚して子供持たなくてもできると思うんだ、自分はそれを想定して書いてたw
いわゆる支援事業のようなこと

何人もの人を私刑?にかけたんだからそれくらい規模を大きくしないと割り合わなくない?罪悪感消えないと思う

そして自分のこどもやパートナーのような自分のプライベートな関わりよりもより客観的に接していかなくてはいけないし一人でしていけるようなことじゃないからよりハードル高いだろうけど
どうせ暇つぶしで生きてるんなら滅私奉公もいとわないでしょ

163: ななしさん ID:/DpbC8uk00303
>>161
あーーなるほど
そういうことか…検討してみよう

ただ、金もらってやるとなると割り切ってやることになって
また家に帰って着々と闇を育てる生活してしまいそうだから
仕事にしないで本当に慈善事業みたいなことならいい気がする

> どうせ暇つぶしで生きてるんなら滅私奉公もいとわないでしょ
そうすね

まず自分のこと手に負えないやつが何言ってんだと思われないようにしないと

162: ななしさん ID:/DpbC8uk00303
正直、こんなスレ立てるくらいだから
もう復讐はいいかなって気はしてる
本当の俺はこんなんじゃないのにって気持ちが大きくて
悔しい
だから悔しくない自分になれるようにリハビリしていきたい

でも、小さい頃自分と約束したから
それを破るのに躊躇する
自分の幸せのために、自分との約束を忘れたのかって
そういう夢をたくさん見るよ

169: ななしさん ID:VMtdJJd800303
どういう約束をしたんよ
いっしょに説得方法を考えようじゃないか

165: ななしさん ID:okuNZ8Spr0303
約束は約束、今しようとしてる事も別に破るって考え方より約束した事をある種形を変えてチャレンジする時期なんじゃない?
挑戦は破る事とは違うでしょ。

167: ななしさん ID:/DpbC8uk00303
>>165
そこを、完全な子どもの僕にどう説明するか、どうわかってもらうか
その辺の話になるんだと思います
そこに手を焼いてるって感じですね
俺自身が諦めたくなるくらいガキなので

170: ななしさん ID:okuNZ8Spr0303
>>167
思春期じゃなくもっと小さい子なのね。
気難しい小さい子だとちょっと大変だ。
じゃあまた後程、お待ちしてます。

173: ななしさん ID:/DpbC8uk00303
>>170
そだね
あまり詳しく話すつもりはないんだけど俺以前
解離性同一性障害という障害を持っていたんだ
今はもうそれではないけどね

ラストの文、なんか安心するわw
あったかい部屋で紅茶とお菓子つまみながら話聞いてもらってるみたいなw

168: ななしさん ID:/DpbC8uk00303
ぐちゃぐちゃすみません
また来ます

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