1: ななしさん ID:fkw
スレタイの通り
普通に人と話をしたりというのができない

自分から話題を振ることができない
軽い挨拶からの雑談が続かない
会食とか飲み会とかでも話に入れない
人の話が頭に入ってこない
入ってこないなりに一応相槌売ったりはするけど理解していない
それでたまに発言すると何言ってるんだ違うでしょみたいに止められる
相手が言った内容に対してこういうことですかって聞き返すと
違うといわれることが最近多いように思う

今思えばもう少し何か話せと昔から言われてきた
人並みには劣るかもしれないけど場数はそれなりに積んだが改善しない

これは努力不足? 先天的な障害? 後天的な病気?
心療内科で相談しようと思っているけど自分の状態がなんなのか
ある程度あたりをつけたいから意見を募りたい

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3: ななしさん ID:fkw
会議とか一言も話さずに終わることが多々ある
考えても頭に浮かんでこない
それで他の人が何か言うとああそうだったなとか
ああなるほどと思うこともあるがそれについて
掘り下げて何か話したりとかができない

それをこの前、会社で年齢的にも入社年次的にも後輩に
あたる人に指摘された
その人が呆れて言っているのか心配して言っているのか
それすらもわからないけどちょっとそれが精神的にくるものがあった

4: ななしさん ID:fkw
いわばもう少し積極的に会議に参加しろということなんだろうけど
どうしたものか

2: ななしさん ID:1OZ
俺も似たようなもんだけど
>>1 はいちいち考えすぎなんだと思う
>>1 の文見て思った

7: ななしさん ID:UAy
長いな?誰も確かに読まんわこんな長文

10: ななしさん ID:fkw
>>7
申し訳ない

5: ななしさん ID:lJK
ここで練習すれば?

8: ななしさん ID:fkw
>>5
こういうある程度匿名性が担保された環境は
いざとなれば逃げたりしてすぐにシャットアウトできるから
楽だと思っている

でもこうした文字形式の対話であるメールなんかでも
気遣ったつもりが相手を不快にさせてしまったことがある

6: ななしさん ID:fkw
飲み会なんかでも話題についていけない
いろいろ自分から興味を持って情報収集しないと
いけないんだろうけどそういうことをしてこなかった
それではだめだせめて新聞くらいは読めだとかもっと気遣い
できるようにならないとだめだと上司に指摘されたけど
やはりどうにもならない

9: ななしさん ID:lJK
知識とかの問題じゃないと思うけどね

12: ななしさん ID:fkw
>>9
知識もないからなんともいえないのが実情だと思っている
これだけはみたいな得意分野がない

14: ななしさん ID:lJK
>>12
そんなの無くても会話ってできるよ

16: ななしさん ID:fkw
>>14
みんながスポーツの話とかしていても黙るしかない
自分もニュースだとか試合とか観たりすればいいんだろうけど
興味がわいてこない
だからいつまでも変わらない

という循環になっているんだ

18: ななしさん ID:lJK
>>16
最低限のルール知ってれば会話できる
そもそも会話というものを理解してないか勘違いしてるんじゃないの?

11: ななしさん ID:xmt

( ´ ▽ ` )

会議なんてテキトーに神妙な顔してウンウン頷いていればいいごん

相手が笑うているときはこつちも笑いながら相槌うつごんww

相手がシリアスな顔している時は こつちもシリアスな顔して頷くごんww

15: ななしさん ID:fkw
>>11
その適当っていうのがよくわからない
適当適当っていう人に限ってかなり戦略的に会話してるイメージがある

13: ななしさん ID:lJK
全レススレで練習してもいいし

17: ななしさん ID:fkw
小学校のときとか班になって理科の実験するようなときも
なんか自分だけ入れなくてもっと何か言えと言われたり

就職活動のグループディスカッションのときも何も言わないから
評価のしようがないと言われたり

新卒で飲み会したときももっと話したほうがいいと思うと言われ
いまだに改善できない

20: ななしさん ID:fkw
最近は記憶力も悪い
何にも興味関心がわいてこない

22: ななしさん ID:lJK
>>20
それと会話は関係ないから忘れようか

26: ななしさん ID:fkw
>>22
知識経験が豊富なほうが会話も弾むんじゃないの?

31: ななしさん ID:OAK
「知識のお披露目会」じゃなくて「興味の示しあい会」を目指してみれば?

28: ななしさん ID:lJK
>>26
相手から知識を引き出せばいいんだよ
興味を示せば知識がある人は沢山喋ってくれるよ
それを相槌打ちながら聞くのも会話だよ

33: ななしさん ID:fkw
>>31
自分にはお披露目できる知識なんてないから聞くしかないんだけど
それが頭に入ってこないし心にも残らない
昔からそうだったのかといわれるとそれすらもわからないけど
ここ数年でひどくなっていっているような感じがする

30: ななしさん ID:fkw
>>28
その引き出すのってどういう言い方をすればいいの?
興味を示せばとあるけど建前上でも興味示すのって
なんだか難しい

34: ななしさん ID:lJK
>>30
難しくないよ
自分は知らなくて当然なんだから聞くだけだよ
ただあまりにも質問しすぎたり理解しないまま質問しているといくら興味があったとしても相手は楽しくないし場合によっては不快にさせてしまう
適度なキャッチボールができれば充分だね

36: ななしさん ID:fkw
>>34
あまりに知らないことが多すぎて
楽しそうに冗談交えながら話したりみたいなことが
一切できていなくても?

40: ななしさん ID:lJK
>>36
程度によるから例とかないとハッキリとは言えないけど冗談が出なくても問題ないと思うよ
それに会話は片方の責任になるものでもないから冗談を拾えなかった相手にも落ち度があるくらいに気楽に構えてていいと思うよ

42: ななしさん ID:fkw
>>40
一対一なら間が持つ場合もあるけど
三人以上いると完全に二酸化炭素みたいな扱いになるんだが

44: ななしさん ID:lJK
>>42
毒ガスじゃないならいいじゃん
存在価値があるから輪の中にいるわけだし
二酸化炭素の役割ってあると思うよ

47: ななしさん ID:fkw
>>44
自分でそう思っているだけだから他人からしてみたらいらないかもしれない

49: ななしさん ID:lJK
>>47
そういう時は誰かが言ってくれるか輪の中に入れてくれなくなるか空気を読むしかないね
どうしても不安ならなるべく1対1の会話は避けて大人数での会話に混ざるようにすればいいんだよ
その中で2番目3番目によく喋る人の言葉やタイミングをよく観察しておくといいよ
輪の中心ではなく輪のバランスを取っている人を観察するといいよ

51: ななしさん ID:fkw
>>49
大人数での会話に入れないんだ
自分がいなくても会話が成立しているし
会議なんかだとみんな的確なことをいうから
何も言えなくなる
でも周囲からは何も言わないのはおかしいといわれるし
どうしたらいいのか

25: ななしさん ID:lJK
家族とは会話しないの?

27: ななしさん ID:fkw
>>25
両親と食事するときも自分だけ黙々と食べていて
話を振られたら一言二言返すだけ
ということに最近気づいた

29: ななしさん ID:lJK
>>27
それでいいんだよ
相手はそれでも会話したと思ってる

32: ななしさん ID:fkw
>>29
親だから補正がかかっているだけなんじゃないかと思ってしまう
無視して食べていてもそれで社会的に終わるわけでもないし
これが他人だとこうもいかない

52: ななしさん ID:1OZ
会話に知識など不要
男は「バブ」と「ハイ」だけで十分

53: ななしさん ID:fkw
>>52
お願いごとされてはいわかりました確認します
みたいなことはできるけど

お互いの事情や意見を言って落としどころを見つけて
みたいな答えのない会話というか作業の進め方が全然わからないし
やらなくていいのならやりたくない

54: ななしさん ID:lJK
まぁ会議だとある程度正解が求められるし会話とは少し違うからね
ただ順番が分かってるなら先に答えを2~3個用意しておくとか
自信が無いなら早い者勝ちで間違ってても先に答えるようにするとか

58: ななしさん ID:fkw
>>54
自分自身経験して改善したほうがよいこととかで意見を求められても
何にも出てこなくて
じゃあ何も考えずにただその場にいたということかといわれると
そういうつもりはないんだけど結局そうなってしまっているという
ことになってしまう

あらかじめ答え用意してそれを読み上げるだけでも心拍数が上がるときがあるし
質問とかされたら意識せずとも汗ばんでしまうことがある
答えられなくて確認しますで終わってしまったり

65: ななしさん ID:lJK
>>58
その相手との関係性にもよるけど俺なら
「そうなんですよねー○○さんはどんな風に考えたりするんですか?あっ!そうなんですかーなるほどー!確かにそうですねー!へぇ~もう少し考えてやらないとダメだなー俺」
みたいな
単に謝るだけじゃなくてそこからも会話する
その場を単なる説教で終わらせない
(まぁ内容によるけどね)

73: ななしさん ID:fkw
>>65
そういう感じのフランクな会話というのができない
ため口で話せる人いないんだ

57: ななしさん ID:lJK
今更なんだけど
スレタイの感じだと昔は会話できてたみたいな言い方だけどどうなの?
昔は普通に会話してたの?

64: ななしさん ID:fkw
>>57
それを言われると自信がない
けれでも幼稚園や小学校低学年のときはお調子者というか
自分から誰かに話しかけたりしていたように思う
でも今思えば自分自身に中身がないから他人を
おちょくっていただけなんじゃないかと

小学校高学年くらいから話ができなくなった
中学校、高校、大学、大学院と学生生活は長かったけど
大学のときはもういまみたいな状態だったような気がする

みんなが話してるのに自分だけ違う席で携帯いじっていたりとか

72: ななしさん ID:lJK
>>64
それは会話が出来なくなったんじゃなくて自分で勝手にハードルを上げちゃっただけだと思うよ
大人になろうがジジイになろうが会話なんて子供の頃と大して変わらないよ

76: ななしさん ID:fkw
>>72
そうなんだろうか
どこでどうしてそうなったのかわからない

79: ななしさん ID:lJK
>>76
その小学校高学年頃なんじゃない?
なんか言われてトラウマみたいになってるのかも
でももしそうだとしてももう大人なんだし忘れていいと思うし忘れるべきだと思うよ
都合の悪いことは忘れるに限るよ
そうしないと人間成長しないし

85: ななしさん ID:fkw
>>79
小3、4の頃の遊び相手に盗癖があった
盗んでるところを現認したことは一度もないけど
家に来られたときとかに私物をとられた
距離を置こうにも同じクラスで帰る方向も一緒で
逃げられなかった
思えばあの辺から友達づきあいが面倒くさくなった
のかもしれないしそういうふうに思い込んでいるのかもしれない

その後親の都合で転校したけどその時の担任が親に対して
友達に壁をつくっているって言ったらしい
自分にはそういう自覚なかったけど多分そういう経験が尾を引いているのかも

88: ななしさん ID:xmt
>>85

( ´ ▽ ` )

一度カウンセリングを受けてもいいかもしれないごん

59: ななしさん ID:zr1
>>1
うつの可能性がありそうだわ
ヒトの会話が頭にはいってこないってのは

67: ななしさん ID:fkw
>>59
頭に入ってこない
この人がどこに住んでて何が好きで休みの日は何をしてるかとか
いろいろ話で出てくるんだけどそれに対してどう思うかとか
面白そうだ自分もやってみよう今度一緒に行きませんか
みたいな気持ちが一切わいてこない

70: ななしさん ID:fkw
>>59
最近は酒飲んでもあまり気持ちがゆるくならなくなりがち
女性のいるお店に行っていたこともあるけど結局話し上手にも
聞き上手にもならなくてお金を吸い取られただけだった

74: ななしさん ID:Yf6
>>70
それな
会社の付き合いで一度いったけど、なんでわざわざ金の縁でしかないやつと
会話しなきゃいけないんだってずっとだんまりしてたわ
それで何万もとられた

78: ななしさん ID:fkw
>>74
なんていうか最近は誰が相手でも
人と話していたり接していて楽しくない

102: ななしさん ID:lJK
一番いいのは職場の人と飲みに行ってこのスレの通りの事を相談するのがいいけどね

103: ななしさん ID:fkw
>>102
いまの職場はほどんど飲み会ないんだ
昔の職場では散々飲み会に付き合わされて
嫌な思いもしたから自分自身も飲むなら
家でゆっくりしたい

104: ななしさん ID:lJK
相談できそうな人は……居ないからここなんだろうな

106: ななしさん ID:fkw
>>104
親には言えない
職場では言えない
友達とかもいないから誰にも言えないんだ

105: ななしさん ID:fkw
あとはこんなこと職場の人に言おうものなら変な課題とかつきつけられそうで怖い
別に必然性がないのに会議で自分が話す機会を毎回必ず設けるとかそういうことされようものならきつい
入社数年でそういうことされたこともあったけど結局いまだにこんな状態だし

107: ななしさん ID:lJK
ホント会話なんて相手が嫌がること言わなければ他は気にすることないと思うけどなー

108: ななしさん ID:fkw
本来なら的確にアドバイスしたり悩みを聞いたりする年齢なんだろうけど
そんなこと一切できないどころか人生経験が薄すぎてなにひとつできないんだ
相手が嫌がること言わなければというけどそれがなんなのかパッと瞬時に考えたり
うまく切り返したりとかができない

109: ななしさん ID:fkw
あれも言いたいこれも言いたいけど先に言われてしまって
みたいな感じじゃなくてなんにも頭に浮かんでこない
みたいなことが多々ある
やる気がないだけと言われればそれまでだけど

112: ななしさん ID:fkw
年下からもなんか馬鹿にされてる感はある
でも実際馬鹿だから仕方ない

113: ななしさん ID:lJK
気負いしすぎてることが問題だと思うから
チャットや全レススレとかで練習するといいと思うよ

115: ななしさん ID:fkw
>>113
こういう提示版で一日中いりびたったりみたいなこともある
でも現実ではなんにも変らないんだ

123: ななしさん ID:aMz
答え出たじゃん、ここで自分に都合の良い話しても周りの人と仲よくなんて出来んよ
周りの人に合わせないんじゃ無駄無駄
まぁここで時間つぶし、暇つぶしなら良いんじゃね

124: ななしさん ID:fkw
>>123
周りと仲良くしたいというよりかは
必要最低限の打ち合わせなんかもできなくなってきていて
注意受けることがこれまでにも何回かあったので
なんとかなるものなのかと思って

131: ななしさん ID:fkw
結論的にはあまり気にせずにいまのままでいいということなんだろうか

134: ななしさん ID:lJK
>>131
今のままでいい訳じゃないけど
難しく考える必要はないということ

135: ななしさん ID:fkw
>>134
もっと気楽に人と話せといわれても
なんだか身構えてしまう

早めに言わないといけないことも
怒られるの嫌だとか思って抱え込んで
先延ばしにしてしまったりする

136: ななしさん ID:lJK
>>135
今更なことばっかりなのかもしれないけど仕方ないよ
今からでも失敗しながら成長していかないと
せっかくネットやってんだから動画とか探してみれば?
とにかく知識だけ身につけても会話が下手な奴もいるし重要なのはそこじゃないと思うよ

137: ななしさん ID:fkw
みんなそんな風にして練習するのが普通なの?

162: ななしさん ID:S4w
皆意外と同じようなものだというけど自分と同じような人をみたことがない

163: ななしさん ID:cY8
>>162
おまえと同じような奴はひきこもってたり、そもそも会話しない、他人に近づかない訳だから、意図的に探さなければ見ないと思うぞ?
そしておまえ自身がそういう訳なんだから、自然に出会うのは皆無とおもわれ

164: ななしさん ID:S4w
>>163
なるほど
出会う必然性がないしお互い出会いたくもないわけか
たしかにそうかもしれない

165: ななしさん ID:S4w
ちょっと考えればわかりそうなことだけど人にいわれないと気づかない
こんなことばかり
思考力も記憶力もかなり低下している

166: ななしさん ID:cY8
>>165
というかこの件で病院は行ってるの?

167: ななしさん ID:S4w
>>166
行こうと思って地元の病院を探している

168: ななしさん ID:cY8
>>167
そしたらちゃんと診察うけてから今後のことはゆっくり考えればいいと思うよ
今は治療すら受けて無い訳だから、仮に病気なら冷静な判断ができてない訳だし

171: ななしさん ID:dfV
その相談を身近な人にしてみれば・・・・?

このスレではキャッチボール出来てるし、単純に引き出しの少なさが原因な気がする
お前自身の問題について会話するならお前は引き出しの少なさに困ることはないし相手も合わせてくれるからそこそこ会話続くんじゃね?
試しに誰かに相談してみーな

会話の中で「やっぱみんなはこういう症状ないのかなぁ」とか「普段どんな会話するん?」とか質問投げかけたら相手も自分のことを語る時間ができていい具合にコミュニケーション取れるしな

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