愛知県の障害者支援施設に入所していた鶴田早亨さん(当時28)は、平成25年、ふだんは施錠されている施設の扉から外に出て、近くのスーパーでドーナツをのどに詰まらせ亡くなりました。
施設を運営する法人は1800万円の支払いを申し出ましたが、遺族は「国内の平均賃金を基準にした健常者への賠償額と差があり、命の価値の平等に反する」などとして、同等の額となる7200万円余りの賠償を求めていました。
22日の判決で、名古屋地方裁判所の末吉幹和裁判長は
「施設の職員が扉を開けたことを示す客観的証拠がないうえ、担当の職員が目を離したのは数分ほどで、注意義務に違反したとは言えない」として訴えを退けました。
施設側に責任がないとされたため、賠償額については判断が示されませんでした。
早亨さんの兄の鶴田明日香さんは、
「家族は施設が安全だと思い預けているのに、責任が認められなかったのは納得できません。
『障害者は外に出て行って死亡してもしかたない』と言われているように感じました。早亨には『このままでは終われない』と報告したい」と話し、控訴する考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20190222/k10011824681000.html
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28: ななしさん ID:6VfPSAEz0
さすがにこれで賠償が発生するなら他人の介護や支援なんて誰もやらなくなるわw
2: ななしさん ID:5RZMvbKp0
つまり外に出られて鉄道事故に遭ったら、
誰の責任?家族の?
誰の責任?家族の?
3: ななしさん ID:bOVbCbTL0
知的障害者関係の仕事に携わってるけどこれはさすがにモンペ
92: ななしさん ID:ceuqDWAA0
>>3
両親はもういなくて
兄が訴えてるので
モンペではなく
モンスターブラザー
両親はもういなくて
兄が訴えてるので
モンペではなく
モンスターブラザー
11: ななしさん ID:SW/gaUQ+0
654 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/02/23(土) 23:39:13.16 ID:WWssM6OW0 [1/4]
ドーナツ「無銭飲食」
http://hayato-sosho.link/wp-content/uploads/hpb-media/otu_4_B.pdf
ちなみに施設側は池沼がむさぼり食ったドーナツの代金と謝罪分5000円をドーナツ屋に支払った
一方、訴訟を起こした兄は施設側が弟(池沼)を虐待したから脱走したと主張、
施設側が提示した示談金1800万円を拒否し、4倍に当たる7200万円を要求して民事訴訟を起こす
その結果虐待の事実は全くなかったことが判明、加えて兄の要求を全額却下する判決
この兄は両親の離婚後父親と一緒に生活し、母親と一緒だった弟(池沼)の世話は一切していない
ドーナツ「無銭飲食」
http://hayato-sosho.link/wp-content/uploads/hpb-media/otu_4_B.pdf
ちなみに施設側は池沼がむさぼり食ったドーナツの代金と謝罪分5000円をドーナツ屋に支払った
一方、訴訟を起こした兄は施設側が弟(池沼)を虐待したから脱走したと主張、
施設側が提示した示談金1800万円を拒否し、4倍に当たる7200万円を要求して民事訴訟を起こす
その結果虐待の事実は全くなかったことが判明、加えて兄の要求を全額却下する判決
この兄は両親の離婚後父親と一緒に生活し、母親と一緒だった弟(池沼)の世話は一切していない
175: ななしさん ID:evrtrff90
>>11
兄がクズすぎ
兄がクズすぎ
403: ななしさん ID:uAKLKY/Y0
>>11
クズすぎる…
クズすぎる…
48: ななしさん ID:Y9gg0M9x0
ドーナツは盗み食いしたってこと?
51: ななしさん ID:auqGccME0
>>48
そうみたい
ただし後日施設の人が5000円支払ったって
そうみたい
ただし後日施設の人が5000円支払ったって
82: ななしさん ID:Y9gg0M9x0
>>51
なんだか切ないね
盗み食いで窒息死か
なんだか切ないね
盗み食いで窒息死か
132: ななしさん ID:yyQ6CjS70
>>48
施設の報告書では 無銭飲食 ってなってる。
ちなみに事故後施設の人がドーナツ屋にどのくらい食べたのか尋ねて、分からないとのことだったので、とりあえず5000円支払ってる。
施設の報告書では 無銭飲食 ってなってる。
ちなみに事故後施設の人がドーナツ屋にどのくらい食べたのか尋ねて、分からないとのことだったので、とりあえず5000円支払ってる。
195: ななしさん ID:eceG4hSd0
>>132
直接食ったのが10個か20個としても
その後の通報や騒ぎなどでのマイナス、事後対応から考えたら損失はそのぐらいじゃすまないよな
優しいドーナツ屋だ
直接食ったのが10個か20個としても
その後の通報や騒ぎなどでのマイナス、事後対応から考えたら損失はそのぐらいじゃすまないよな
優しいドーナツ屋だ
353: ななしさん ID:aowASDOO0
>>195
施設が誠実に対応し、ドーナツ屋さんもまた誠実に対応したという話だろ
それに比べて、この兄には無茶を無茶と理解できないし、誠実とは何かも理解できないんだよ
施設が誠実に対応し、ドーナツ屋さんもまた誠実に対応したという話だろ
それに比べて、この兄には無茶を無茶と理解できないし、誠実とは何かも理解できないんだよ
386: ななしさん ID:BBu4C0DM0
>>11
ただの兄弟のたかりじゃん
両親はご愁傷様
ただの兄弟のたかりじゃん
両親はご愁傷様
36: ななしさん ID:9UhdNuR60
>>11
完全に金目当てやんw
厄介払い&示談金ウマーと思ってたんだろ
本気で大切に思ってたら母親に全丸投げで逃亡せんわ
えげつないクソ男
完全に金目当てやんw
厄介払い&示談金ウマーと思ってたんだろ
本気で大切に思ってたら母親に全丸投げで逃亡せんわ
えげつないクソ男
364: ななしさん ID:8uQz2TYR0
>>11
久しぶりにワロス
でもちゃんと面倒を見てた母親にはお金が入って欲しかったな
久しぶりにワロス
でもちゃんと面倒を見てた母親にはお金が入って欲しかったな
689: ななしさん ID:kOpNKxAs0
>>364
母親は既に亡くなってるそうだよ
母親は既に亡くなってるそうだよ
586: ななしさん ID:2QWsyJMK0
>>11
多分兄貴は親が離婚するまで弟の事で苦労したんだろうな
なんなら結婚をする時にも身内に知的障害者が居るっていうのはかなりケチがつく事になるだろう
一切世話をしなかったorしたくなかった気持ちは分からんでもない
そこまではいい
問題はわざわざ1800万の支払い申し出を蹴ってもっと払えと言った事だ
兄貴も池沼ボーダーじゃねえのか
多分兄貴は親が離婚するまで弟の事で苦労したんだろうな
なんなら結婚をする時にも身内に知的障害者が居るっていうのはかなりケチがつく事になるだろう
一切世話をしなかったorしたくなかった気持ちは分からんでもない
そこまではいい
問題はわざわざ1800万の支払い申し出を蹴ってもっと払えと言った事だ
兄貴も池沼ボーダーじゃねえのか
13: ななしさん ID:12IxVOFb0
そもそも、命の価値ではなく、その人が今後稼ぐと推定される収入だろ
勝手にすりかえてるだけ
勝手にすりかえてるだけ
529: ななしさん ID:I7fkyWin0
>>13
命の値段は慰謝料の方だ炉な
命の値段は慰謝料の方だ炉な
18: ななしさん ID:U9+rGowH0
故人をいたわってやれよ。金づるにするな>>兄
25: ななしさん ID:epaIu8ot0
面倒見てくれる施設にどんだけ
介護料金を払っていたんだ?
責任追及できる程払ったのか?
介護料金を払っていたんだ?
責任追及できる程払ったのか?
208: ななしさん ID:ZH7bSoSg0
>>25
払ってない
払ってない
26: ななしさん ID:guzqWDUG0
こういう裁判起こす奴が居る事によってどんどん苦しい状況にいる人達に手が差し伸べられ難くなっていくんだよな
24: ななしさん ID:O9rzW40w0
法律上殺せないから池沼居ると家庭が確実に壊れるからな
守銭奴だとか遺族を批判したらいかんよ
守銭奴だとか遺族を批判したらいかんよ
31: ななしさん ID:/rp9pZ6F0
よく知らんが施錠を2重にしておくべきだったな
犯罪に巻き込まれていた可能性も少なからずある
犯罪に巻き込まれていた可能性も少なからずある
85: ななしさん ID:uq8zBn1j0
>>31
既に犯罪に一般人を巻き込んでるだろ。
つーか別の犯罪を犯す事を気にした方が良いレベル。
既に犯罪に一般人を巻き込んでるだろ。
つーか別の犯罪を犯す事を気にした方が良いレベル。
29: ななしさん ID:keAePKcD0
スーパーのコージーコーナーで周りの制止を振りほどいて
喉に詰まらせて死ぬまで無銭飲食を続けるって姿が全く想像つかない
喉に詰まらせて死ぬまで無銭飲食を続けるって姿が全く想像つかない
32: ななしさん ID:BqWgzWr00
家ならまだしもスーパーでドーナツ食って喉に詰まらせて死んじゃうような障がい者が、将来おいくらぐらい稼ぐことができたのか...
食事にすら介護なり付き添いがいなきゃいけないレベルの障がい者ってことよね?
これから何十年とかかったであろう施設費用と稼げたであろう金額の差額を考慮しなきゃね
食事にすら介護なり付き添いがいなきゃいけないレベルの障がい者ってことよね?
これから何十年とかかったであろう施設費用と稼げたであろう金額の差額を考慮しなきゃね
46: ななしさん ID:1hgpQVED0
>>32
施設の人は大変だったと思うよ
お食事もちゃんとそういう事故
無いように食べさせてたんだよ
施設の人は大変だったと思うよ
お食事もちゃんとそういう事故
無いように食べさせてたんだよ
50: ななしさん ID:iddP5g9e0
>>46
脱走直前におしっこ漏らして着替えさせてもらっているしね
障害者とスタッフが何人いるか分からないけど現場はいつも忙しかっただろうね
脱走直前におしっこ漏らして着替えさせてもらっているしね
障害者とスタッフが何人いるか分からないけど現場はいつも忙しかっただろうね
57: ななしさん ID:1hgpQVED0
>>50
そういう苦労
他人でなく
普通は両親が見るべきなのに
そもそもおばあちゃんに
丸投げだったという書き込みを見た
そういう苦労
他人でなく
普通は両親が見るべきなのに
そもそもおばあちゃんに
丸投げだったという書き込みを見た
66: ななしさん ID:Jn6DThpF0
>>57
父親と兄は池沼から離れて生活してて一切面倒見てないらしいね
亡くなった母親と祖母が面倒みてたらしい
父親と兄は池沼から離れて生活してて一切面倒見てないらしいね
亡くなった母親と祖母が面倒みてたらしい
45: ななしさん ID:qYqvVxM40
離婚して別居して兄弟別々に育ったならこの兄はほとんど弟と関わりないままだったんじゃないか?
障害持った人の面倒を見てた経験があったら施設に7200万もふっかけたりしないだろ
障害持った人の面倒を見てた経験があったら施設に7200万もふっかけたりしないだろ
79: ななしさん ID:VMY5bpfv0
>>66
一緒に住んでさえいない
一緒に住んでさえいない
76: ななしさん ID:GnNbtccw0
>>66
一般的に
世話しない、面倒みない親戚ほど
こういう時しゃしゃり出てきてうるさい
一般的に
世話しない、面倒みない親戚ほど
こういう時しゃしゃり出てきてうるさい
34: ななしさん ID:dLvahijb0
本当に給料とリスクが合わない仕事だな
39: ななしさん ID:tW8fNBbC0
>>34
数分目を離して文句言われるなら
そりゃベッドに縛り付けたくなるよな
数分目を離して文句言われるなら
そりゃベッドに縛り付けたくなるよな
35: ななしさん ID:6zeMsViv0
損害賠償で言ったらマイナス算定だろう
38: ななしさん ID:bI77jsKe0
次は簡単にドーナツを貪り食える状態にしたスーパーが悪いって訴えろよw
47: ななしさん ID:aG6nA/4I0
リスク大き過ぎて、もうどこも預かるところなんて無くなるでしょう。
拘束衣着せて脚を鎖で繋いでおくしかないよね。
今度は虐待してると損害賠償で訴えられるかもだけど。
拘束衣着せて脚を鎖で繋いでおくしかないよね。
今度は虐待してると損害賠償で訴えられるかもだけど。
59: ななしさん ID:GnNbtccw0
これで賠償しろという事になったら
檻にでもいれておけ、とマジ思うわ
檻にでもいれておけ、とマジ思うわ
63: ななしさん ID:pGIFrMJ70
>>59
そういうこったな
人間として扱って欲しいなら、自己責任として受け入れるべきだし
事故を絶対防げと言うなら、動物のように扱われてもしょうがないし
それが嫌なら自分たちで世話するか、高い金払って人を雇うかしなきゃいけない
そういうこったな
人間として扱って欲しいなら、自己責任として受け入れるべきだし
事故を絶対防げと言うなら、動物のように扱われてもしょうがないし
それが嫌なら自分たちで世話するか、高い金払って人を雇うかしなきゃいけない
64: ななしさん ID:cB0ssR1k0
ただの事故だろ
俺らだって外歩いてて事故って死ぬことある
俺らだって外歩いてて事故って死ぬことある
69: ななしさん ID:nzzJRBJl0
上がまともで下が障害持ちだとな上は異常に責任感の強い子になるし、下の子を守らないとと必要以上に強くなろうとする
この人の場合母親が亡くなってるし託されてたから一種の父親的な立場でもあったんだろ
おまいらからすればゴミかもしれんし、この兄貴にとっても困った障害者だったかもしれんが可愛い弟でもあったんだよ
多分おまいらには一生わからんと思う
この人の場合母親が亡くなってるし託されてたから一種の父親的な立場でもあったんだろ
おまいらからすればゴミかもしれんし、この兄貴にとっても困った障害者だったかもしれんが可愛い弟でもあったんだよ
多分おまいらには一生わからんと思う
77: ななしさん ID:3PV6AD5s0
>>69
仮にそうだとして
その思いを全部施設への怒りに向かわせるのはおかしいだろ
仮にそうだとして
その思いを全部施設への怒りに向かわせるのはおかしいだろ
84: ななしさん ID:Jn6DThpF0
>>69
可愛い弟なら逃げずに面倒見るがな
可愛い弟なら逃げずに面倒見るがな
596: ななしさん ID:9SLl8WNG0
>>592
そのあと法外な慰謝料をふっかけてないだろ?
そこが叩かれるポイントなんだけどね
そのあと法外な慰謝料をふっかけてないだろ?
そこが叩かれるポイントなんだけどね
73: ななしさん ID:LushDw0T0
施設だって、限界あるから、しかたないな。
施設任せにしてる時点で、自分たちでは無理って話もあるわけで。
施設任せにしてる時点で、自分たちでは無理って話もあるわけで。
75: ななしさん ID:cB0ssR1k0
・ほんの数分目を離した隙に外に出て行かれた
・普段は施錠されていた
・死因はスーパーでドーナツをのどに詰まらせた
こんなん防ぎようがない
・普段は施錠されていた
・死因はスーパーでドーナツをのどに詰まらせた
こんなん防ぎようがない
163: ななしさん ID:fPdZS8K/0
好き勝手に外に出られる状況ってどう考えても過失でしょ
96: ななしさん ID:8PfyXYnq0
健常者なら違反ではないですが、知的障害者を施設で預かっているので職員の注意義務の違反は当然。
例えば保育園や幼稚園で園児が抜け出し同じことがあってもこんな判決が出るでしょうか。
園側が注意義務違反になると思います。
例えば保育園や幼稚園で園児が抜け出し同じことがあってもこんな判決が出るでしょうか。
園側が注意義務違反になると思います。
203: ななしさん ID:ZH7bSoSg0
>>96
ならねーよ
成人なんだからな
ならねーよ
成人なんだからな
124: ななしさん ID:yyQ6CjS70
>>96
裁判の判決で責任無しとなったんだから責任は無いんだよ。
そもそも成人の人を施錠して監禁するのは違法だからな。幼児と同じには出来ないんだぜ。
裁判の判決で責任無しとなったんだから責任は無いんだよ。
そもそも成人の人を施錠して監禁するのは違法だからな。幼児と同じには出来ないんだぜ。
97: ななしさん ID:cB0ssR1k0
『障害者は外に出て行って死亡してもしかたない』
この場合は完全な事故ということ
事故は健常者でも起こる
この場合は完全な事故ということ
事故は健常者でも起こる
172: ななしさん ID:VBZaShr90
こんなんでも施設側は、最初から1800万も出すと言ってくれてたんやね
良心的な施設やないの?
7200万の訴訟は却下され、1800万支払いになるのか?
弁護士費用とか考えたら、さらに無駄な金がかかった訳で
1800万から引いていいんでは?というか支払い無しになるのか?
良心的な施設やないの?
7200万の訴訟は却下され、1800万支払いになるのか?
弁護士費用とか考えたら、さらに無駄な金がかかった訳で
1800万から引いていいんでは?というか支払い無しになるのか?
113: ななしさん ID:gDDcUT6j0
最初に善意で1800万円も提示したのが間違いだったな
この善意を勘違いして「こんなに提示するって事は裁判やればもっと取れるんじゃねーか」と
味をしめる結果になった
この善意を勘違いして「こんなに提示するって事は裁判やればもっと取れるんじゃねーか」と
味をしめる結果になった
116: ななしさん ID:C08PupsO0
>>113
そういう施設の誠実な対応が判決に影響したと思うんだが
そういう施設の誠実な対応が判決に影響したと思うんだが
119: ななしさん ID:0/A/Jd/6O
>>116
裁判官の個人的感情で好きな人を勝たせたんだね
裁判官の個人的感情で好きな人を勝たせたんだね
566: ななしさん ID:fYz4KxEG0
>>119
民事なんかほとんど己の良心にしたがってのみの判断だからなんの問題もない
民事なんかほとんど己の良心にしたがってのみの判断だからなんの問題もない
147: ななしさん ID:UV5k6Has0
しかし普段から窒息させないために少しずつ食事を与えていたって言うけど、
この時点で大きな塊に手を伸ばそうとして暴れたりもしていたんだろうなあ…
そのとき施設の人、すっごく大変だったと思う。しかもそれが1日に3回…
この時点で大きな塊に手を伸ばそうとして暴れたりもしていたんだろうなあ…
そのとき施設の人、すっごく大変だったと思う。しかもそれが1日に3回…
704: ななしさん ID:kOpNKxAs0
>>147
前のスレで見たけど、口いっぱいに食べ物いれちゃったりしたときは、
職員さんが口に手をつっこんで掻き出したりしてたらしいよ
他の人の食事を取ってしまう、盗食癖もあったそうな
前のスレで見たけど、口いっぱいに食べ物いれちゃったりしたときは、
職員さんが口に手をつっこんで掻き出したりしてたらしいよ
他の人の食事を取ってしまう、盗食癖もあったそうな
716: ななしさん ID:cqOW5CEJ0
>>704
職員さんに頭が下がるわ
30近くまで世話して生かしてもらって感謝しろよ本当に
職員さんに頭が下がるわ
30近くまで世話して生かしてもらって感謝しろよ本当に
273: ななしさん ID:cB0ssR1k0
すごいよね
過失ないのに1800万くれるって言ってる施設に対して
もっとよこせって裁判起こしてるんだぜ
どんだけ銭ゲバだよコイツ
過失ないのに1800万くれるって言ってる施設に対して
もっとよこせって裁判起こしてるんだぜ
どんだけ銭ゲバだよコイツ
44: ななしさん ID:1hgpQVED0
こんな裁判したら
同じような障害を持った人を
受け入れてくれる施設が
なくなるとは思わないの?
同じような障害を持った人を
受け入れてくれる施設が
なくなるとは思わないの?
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550945338/
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・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (62)
おふとん
がしました
自分が重度の知的障害や認知症になっても
手厚く保護してもらいたいと望む者はどれだけいるのだろう?
弱者を守る負担で守る側が回らなくなっては本末転倒だ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
つまり……
おふとん
がしました
リベラル系憲法学者に親韓な弁護士かw
学習会に街頭演説ってやり方がマンマじゃねぇか
障害者の権利の保障ってのは大事かもしれんが、そのために支援する施設に集るのは違うだろ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
施設側から自発的に言ってきたんだから、裁判になればもっと取れると思ったんだろうな。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
弟がしんで得た金で豪遊でもすんのかな
おふとん
がしました
ましてや兄に払う金なんて意味ないやろ
だったら最初から最後まで全部面倒みろや
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
1800万円分じゃ足りないんだよ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
両親は欲を出し過ぎて浅ましさしか感じない
おふとん
がしました
おふとん
がしました
欲をかいて一銭も得られなくなりそう
おふとん
がしました
おふとん
がしました
さすが日本やでぇ~
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
池沼の兄、守銭奴の鶴田明日香
池沼の兄、守銭奴の鶴田明日香
池沼の兄、守銭奴の鶴田明日香
池沼の兄、守銭奴の鶴田明日香
おふとん
がしました
なんで囚人が金を持っている。危険すぎる。
シぬがよいわ(笑)щ(゚д゚)
おふとん
がしました
子供なら別だわ。悪童なら始末すべきダケド。
おふとん
がしました
キサマラがその姿勢である限り我々ポメラニアンはキサマラの味方をしてやる。
我々のできる範囲で手を貸してやる。ポメ様はこの世の誰よりも慈悲深い。キサマラがポメラニアンの利益になるなら我々もタダで力を貸してやる。
直接は見つかりやすくなるカラやんないケド(笑)
キサマラにポメラニアンのバフを付与してやる(笑)
常に清く気高く美しくアレ。
キサマラは誰よりもカワイくアレщ(゚д゚)
弱いかなんか知らんケド、せめて悪さダケはするな。ソレダケでキサマラ人間は強く美しくなれるわ。
美しくない者はポメラニアンに必要無い。時間とコストん無駄んなる(笑)
おふとん
がしました
施設の食事って普段どんなものを食べさせてるんだろ
おふとん
がしました
教えて消防士さん
おふとん
がしました
おふとん
がしました
こんな奴のせいで施設の人が苦労してかわいそう
おふとん
がしました
覚えとこう。
おふとん
がしました
職員が見張る、1口ずつスプーンで食べさせるなど、障害者施設では食事やおやつは危険だわ。
ミキサーやブツ切りの食事でも、ノド詰まるまでかきこむんだよなぁ…
おふとん
がしました
おふとん
がしました
頭が良かろうが悪かろうが普通にクズやん。兄弟揃って社会のゴミ。
おふとん
がしました
「家族は施設が安全だと思い預けているのに、責任が認められなかったのは納得できません。」
お金は健常者扱いで欲しいけど、責任は障碍者扱いで施設の責任にしろ
とダブルスタンダートなゴミですな
おふとん
がしました