img_c6588f84628a6268f18ab12a696e703267293

1: ななしさん ID:dziSKQ/Z0.net
周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。

海外ではこの体質のことをPATM(People Allergic to Me)と呼んでいます。

スポンサーリンク

「特定の人アレルギー」を訴える声

昔からなんだけど
特定の人物が近寄ると
物凄い勢いででっかい咳が止まらなくなって
涙は出るし喋れないしうずくまっちゃうし
「え!?何!?病気!?」
みたいになるんだけど
その人が離れるとピタッと収まるから
多分生理的に苦手な人ってこういうのなんだろうなって思ってる
匂いなのかな?

https://twitter.com/naoe_nagi/status/781054418510749696
急に咳でだした。
人アレルギーだこれ。
とある特定の人に会うと喘息の発作が出るようになってしまいました…
(ーー; 仕事先のおじさんなのですが、
整髪料とタバコの臭いがぷんぷんしてて、
以前はそれで気分が悪くなってたんだけど最近は咳が止まらない…
その人が帰るとケロリと治る……
(嫌うあまりの)人アレルギーでしょうか。
職場の事務所のハウスダストがアレルギーの原因かと思ったら、
遅れてきたじーさんが来たとたん猛烈な咳が起こったので、
事務所が原因ではなく、
じーさんの家のハウスダストが原因と判明してイラつき倍増なう。
ほんまツラい!特定の人が来たら咳と涙って、
その人に対するアレルギー症状ではw
私は鼻水が喉に流れてるみたいで、
それをのけようとして咳が出てるんやとー。
風邪かアレルギーかは言ってくれなかったわ(笑)

特定の人=PATM当事者の声

22: ななしさん ID:ow7UnRgi0.net
電車に乗ったらいつも1車両貸し切り状態ですわ
みんな他の車両に移動していくから

55: ななしさん ID:fe3oC8PWd0303.
何故か50m位離れてても咳き込む人は咳き込むしすぐ側にいるのに咳き込まない人もいる不思議

56: ななしさん ID:fe3oC8PWd0303.
いつも咳き込む人より咳き込まない人に近づくのが怖い、咳き込まなかった人が日に日に咳き込むようになってくる

59: ななしさん ID:v/zoDGDkd.net
職場の人たちが一年中マスクをするようになってしまったんだけどPATMあるある?

60: ななしさん ID:yXzw3pN00.net
>>59
はい、それまでつけてなかったのに君が出勤したらそそくさと装着するんだったら犯人扱い確定

67: ななしさん ID:RAgrqfPs0.net
>>59
あるある、真実はそう

57: ななしさん ID:GL2svGV800303.
信じない人を誘ってPATM電車ツアーでもやりたい。
自分は咳が出なくても、PATMER周りの人の咳の異常さを見たら納得するんじゃないかな。

11: ななしさん ID:xHkx/qL10.net
原因はハウスダストかペットだろうね

12: ななしさん ID:WJNI7HGU0.net
PATMみたいな略文字じゃなくてもっとストレートに人アレルギー症候群とかに名前を変えたらどうだろう
その方が一般の人もピンとくると思うんだが

42: ななしさん ID:k+E5YprpF.net
アレルギー反応が関係してるのかもな

43: ななしさん ID:0w5dwRmN0.net
PATMは自分が原因でアレルギー反応を起こさせるって意味だから・・・

14: ななしさん ID:9BjnjH6V0.net
音恐怖症(≒自己臭恐怖症)・・・実査には他人に気づかれていないのにも関わらず他人の発する生理音が自分のせいだと思う
皮膚ガス症(≒他臭症)・・・実際に体からガスまたは類似物質を産生していることで他人に被害または嫌悪感を与える

こんな感じでいい
きちんと区別しないと精神病連呼厨が湧いてくる 

20: ななしさん ID:7gAFZ8020.net
この症状で買い物とかしていると他人が寄ってくる事が多い人いるかな?
逆エンパス唱えてる人いたけど確かになと思った。

がさつな奴ばっかり集まってきてイライラして悪化するのを腸内環境良くして気持ちも穏やかになって治る感じかなと思った。

21: ななしさん ID:ow7UnRgi0.net
>>20
自分は毒ガスみたいなものを体から出しているので近寄ってくる人は誰もいないよ
全員が自分の周りから離れていく
自分の周りには常に半径10メートルぐらいの誰も近づかない空間があるよ

33: ななしさん ID:dPPI5yl70.net
食物を食べて、腸あたりがポコポコと反応してガスが発生したあたりで、周囲の反応が増える気がする。

34: ななしさん ID:lh3WE9Wtd.net
>>33
わかる、自分も食後酷い気がする

29: ななしさん ID:gdQ+ksBT0.net
腸内環境がアレルギーに関係するみたい

24: ななしさん ID:vaUrSpyXd.net
806 :病弱名無しさん:2015/01/16(金) 10:34:54.86ID:ndID0QFj0.net[2/3]

とりあえず仕事をやめてからいろんな病院にいったけど医者は誰も助けてくれなかった。
そこで自力で調べて治そうとした。数年かけていくつもの治療法を試し、
ようやく効果を実感し、ほぼ完治にいたった。それをみんなにも教えるから
俺と同じような症状が出ているひとは試してみてほしい。

・糖質制限
 糖質は腸にとって凄まじいダメージを与える。カンジダの餌にもなるので
 腸内環境をよくしたいならまずやるべきこと。ただしかなりの知識と忍耐力を必要とするので
 覚悟が必要。

・乳製品禁止
 牛乳を飲んでお腹が壊れる人は、チーズやヨーグルトも食べるのをやめるべきだ。
 バターと生クリームは牛乳のタンパク質が入っていないのでOK
・アルコール禁止
 ここの皆さんも体験しているとおり、酒で腸が荒れると症状がとても酷くなる。
 飲んでもいいけど毎日飲まないで、腸を修復する期間をつくってあげること。
・瞑想
 瞑想の様々な効能はここ最近科学者が研究し始めているので、科学的根拠を知ってほしい。
 決して宗教的な理由で瞑想しろとはいってない。瞑想は精神的ストレスを和らげるので
 緊張しにくくなる。さらに、ストレスで酒や食べ物に依存したくなる衝動を抑えてくれる。
 すぐに効果は出ないけど、長くやっていくことで最大の武器になるだろう。

25: ななしさん ID:vaUrSpyXd.net
(続き)
・腸内環境をよくするサプリ
 これは腸内環境によって合うものと合わないものが違うので、みんなに効くサプリを
 断定はできないけど、自分はオリゴ糖が絶大な効果を発揮してくれた。
 乳酸菌やビフィズス菌をとると腹痛で症状が悪化したけど、オリゴ糖なら下痢にならず
 規則正しい排便を促してくれた。また、納豆を毎日一パックとミヤリサンをとると良い。
・筋トレ
 すぐには効果は実感できないけど、筋肉がある程度ついてくると基礎体温が上昇して
 内蔵の働きがよくなり、腸も正常化してくる。また、男性ホルモンが活発化することにより
 なにごとにも自信をもって挑めるようになり、外交的にもなれる。対人ストレスを軽減してくれる。

52: ななしさん ID:xKse6bxJd.net
patmかは分からないけど周りから咳鼻水反応されるようになったのが
前職お菓子工場でケーキ類を主食にしてたり
食生活が酷い頃発症したから自分の場合は腸な気がする
ケーキやパスタなんか食べた次の日の反応がやばい

27: ななしさん ID:KS7dAn8Q0.net
もう泣ける・・・

49: ななしさん ID:unJaJNiR0.net
PATM=カンジダ説ってどうなん?

84: ななしさん ID:rSkn56qb0.net
内臓でカンジダが異常繁殖して呼気や汗、ガスとして体から出てるんだよ

61: ななしさん ID:UNQZHX880.net
腸内ガスが何らかの原因で口や鼻から漏れ出すのが原因だろう
ビオフェルミンやエビオスは効かなかったが、アシドフィルスは効いたわ
恐らくクロロフィルも効くだろう

66: ななしさん ID:RAgrqfPs0.net
>>61
腸内ガス云々に賛成
過敏性腸症候群から発生したりするし放っておくと大腸ガン(まれに小腸ガン)になる
俺は胃がんになったし
下痢と便秘を繰り返したりすると将来癌になるよ

87: ななしさん ID:lE71KqyS0.net
体から出ているものは周囲の人が感じられるものなのですか?
例えば医者が診たら「確かに何か異常なものが出ている」と確認できるのですか?
確認できないとしたら一般の人も確認できるわけもなく
それによって咳やくしゃみが出ることもないですよね?

103: ななしさん ID:cfBEt49n0.net
>>87
重金属の排出が多いらしい 

PATMの病態について
以前、ブログでPATMという病態があるという事を書かせていただきました。ブログを読んだ方からたくさんの問い合わせがあり、受診してくださっています。他のどこの病院に行っても「そんなことがあるはずがない」と一蹴され、精神科を紹介されるそうです。自分自身は何の症状はないのだけれど、自分が原因で周りの人にいろいろな症状が出る事は精神的にとてもストレスで、中には生きる望みを失ってしまったと言われる方もおられます。
なんとかしてでも出来る事があればお役に立ちたいという気持ちです。

今日も2人のPATMの方が受診してくださいました。その中の一人の方は「尿中重金属排泄試験」(キレート剤を飲んでどれだけの重金属が尿中に出るかを調べる検査)でかなり多量の水銀の排泄が認められました。水銀は私たちの身体のデトックスのチャンネルを目詰まりさせてしまう事が分かっています。病態とデトックス機能の低下とに因果関係があるのかもしれません。

https://ameblo.jp/sna10826/entry-12031361228.html
93: ななしさん ID:iKh/Gjgdd.net
咳き込まれる事が怖すぎて単体で働ける仕事探してるけど一人で出来る仕事なんかほぼないわ

94: ななしさん ID:iKh/Gjgdd.net
咳き込まれる→ストレス→症状悪化→よけい咳き込まれる→ストレスの悪循環
暫く野菜生活してみて様子みるしかない

108: ななしさん ID:mLH+1GoNa.net
エチケットの良さそうなフランス人は体臭がする人が多いらしい、日本人は無臭の傾向
だから早い話海外に引っ越せれば引っ越した方がいいんだよ、自分の鼻が過敏じゃなければね

111: ななしさん ID:vY8eLZbj0.net
(今日は静かだな 治っ…)周り ゴホン!ンンン!アァあぁあ!
みたいなパターンしか無い

128: ななしさん ID:Dw8wbrKodPi.ne
職場で一番反応するのがよりにもよって上司だから辛すぎる
迂闊に近付いたら反応されるが近付かないわけにもいかないし
それ自分のせいなんです、すみません、と何度も口に出しそうになったけど、口に出したら最後・・・になりそうで怖くて知らぬ存ぜぬで通してしまってる
今日も爆反させてしまったし、本当に申し訳なさしかない

138: ななしさん ID:xFoxKqT4M.net
通勤が辛いわ
心療内科行っても気のせいと言われるし
薬出されて飲んでも変わらないし
百発百中で俺が電車に乗った、駅から客が乗ってきていきなり鼻すすりや鼻水、咳き込み、ん、んんっと喉を鳴らす奴が大量に発生するんだから気のせいのわけねーだろ
この症状で病院の受付いったらいきなり受付のネーチャンが鼻すすってるし

131: ななしさん ID:bFH2LgJ+0.net
ここんとこ上司が鼻水出しまくってる(;´Д`)

132: ななしさん ID:9Qf0Ig030.net
>>131
花粉症かもよ

136: ななしさん ID:yCF9Rd4P0.net
気にしすぎとかバイアスだとか言う人への反論

聞こえてくる咳払いなどの反応全てを考えると、聴覚の過敏さや人の多さによってしまうので自分の周囲半径2m以内にいる任意の人に焦点を当てます。
例えば電車内でその任意の人を選んだ時10分一緒に乗っていれば、私の場合8割方咳払いや鼻すすりをします。
みなさんに聞きますが、任意の一人を選んだ時に外出中10分に一回は咳払い、鼻すすりをする人がほとんどですか?
私は1日に一回も咳払いをしない人の方が多いと思います。特に女性の方。家ではどうか知りませんが。
私の周囲4mほどで考えた時、1分に一回咳払いする人は、電車に乗れば3回に1回くらいはいます。これはいくら電車内の人が多いと言っても異常ではありませんか?
私は365日このような状態なのですよ。花粉症とか反応が多い日について話しているのではありません。

139: ななしさん ID:/jJ9pOnHd.net
>>136
同じ、俺の場合はどこいってじろじろ見られる、一人二人で済まないから規模も違う、フィールドをたった独りで制圧できるといえば聞こえはいいが、その場にいる全員を敵に回す

140: ななしさん ID:3ofLpHKV0.net
俺はひどいと15秒に一回だ
地獄

257: ななしさん ID:0de8h33Ud.net
咳や鼻すすり程度なら軽度
重度になると職場の同僚が次々と「風邪が治らない」、「職場の空気が汚れてる」とぼやき始め、年中マスクを着けるようになる
転職しても転職先で同じ事が起きる
それほどの異常事態が起きていても、内科、皮膚科、精神科、泌尿器科…どんな医師に診てもらっても原因は分からないと言われる

263: ななしさん ID:/chqMle+0.net
>>257
それ
季節変わろうが環境変わろうが反応されまくり
空気悪いだの鼻水止まらないだの言われまくり
対人で避けられるのがPATM
反応が多いと本人が思ってるだけの状態は気にしすぎの範疇を超えない

149: ななしさん ID:60p/+0mOd.net
自分の場合咳き込まれるの分かってるから
人が近付いてきたら逃げる、電車なんかで席ガラガラに空いてるのに隣に座って来られるのが苦痛過ぎる、近づかないでほしい

150: ななしさん ID:60p/+0mOd.net
職場でも自分が咳き込まれる怖さから人と距離を置いている事に気付いてるタイプとただコミュ障だから距離を置いていると思っているタイプがいるみたい、
二人組の片方だけ咳き込んでもう片方は咳き込まないような、嫌がらせかと思う位爆反する人は爆反する

130: ななしさん ID:9Qf0Ig030.net
もう開き直って気にしない事にした

141: ななしさん ID:Skel7Sen0.net
色々試した結果大分良くなった
調べまくれば治るよこれは

155: ななしさん ID:uYPHA6qK0.net
具体的な治療法教えろ

169: ななしさん ID:hYXL0+dy0.net
過去スレ見ると結構治ってる人もいるやん

171: ななしさん ID:silkuobs0.net
>>169
治ったと言ってるだけ
治ったと否定しないとやっていけない

でも書いたけど臭いの強さは弱くすることまでは出来る

174: ななしさん ID:hYXL0+dy0.net
>>171
まあ完治までは難しいだろうな、でも自分は9割方良くなったわ
どういう仕組みで身体がこんな風になるのかまでわかったら後は難しくない

175: ななしさん ID:2wUDxvA70.net
>>174
どういう仕組なの?

177: ななしさん ID:KsSwaPq0a.net
>>175

ここ読んで

カンジダ菌の除去 | カンジダ菌を良い子にさせる5つのステップ
http://kanjida.com/


自分はここ読んでからカンジダ菌のこととか調べまくって
菌のエサになる食材避けたり、殺菌効果のある物を採ったり、
善玉菌増やす努力をするようになって、かなり落ち着いてきてるよ

ここにいる人すべてが同じ病気かどうかはわからないけど
ダメ元で試してみてほしい

183: ななしさん ID:xkgxb5Ji0.net
>>177
カンジダなあ…
PATMの中で腸カンジダと診断された人がいるなら信じられるんだけど
そもそもLGS自体日本の医学で認められてるの?
胃腸科専門の病院で聞いてみたらLGS?なにそれ?って言われたよ

まあ真偽はともかく食生活改善は効果がありそうなので試してみる
ありがとう

218: ななしさん ID:lFkgBIw9x.net
>>183
論文でもたまーに見かけるくらいだしな
腸内微生物叢を介した食物アレルギー制御の可能性について

179: ななしさん ID:w/lCJIWdd.net
やっぱり原因は食生活とストレスだろうな

187: ななしさん ID:HsV4Ito2a.net
糖質が高いとされてる食材は基本的にNG
小麦粉は小麦グルテンがNG(腸壁が荒れる)
両方ともカンジダ菌の餌になる
せっかく殺菌しても、餌を供給してたらいつまでも減らない

糖質制限やり始めた頃、うっかり糖質の高いものを食べると
顔が紅潮するという反応が出ていたので
それが一つのものさしになってた
(久々の餌で菌が興奮?するらしい)
原材料名に砂糖と書いてなくても、他の甘味料が入っていると
しっかり反応が出ていた
自分が騙されたのは、エリスリトール


カンジダなんかじゃない
自分はPATMという奇病なんだー可哀想なヤツなんだー
と思っていたいなら、気がすむまで他力本願丸出しで
医者ガー医者ガー言ってればいいよ
自分は何がなんでも治したいと思ったから試してる
(日本ではカンジダ菌自体の研究があまり進んでないという
個人的印象を持ってる)

別に煽るつもりはないんだよ
たった2週間頑張れば結果が体感できることなのに
勿体ないなと思っただけ、同じ苦しみを持つ者としてさ
でもさすがにしつこかったと思うし
もうカンジダ説を推すのはこれっきりにするよ

188: ななしさん ID:GuPny+570.net
カンジダ説は2chでも2002年からあるし気にしなくていいんでない
定着しないのは治った人が書き込まなくなるか他の病気だったんじゃないの
臭いが出る病気はいっぱいあるみたいだしな

190: ななしさん ID:HnEhErsA0.net
カンジタチェックしたら思いっきり引っかかったのでカンジタ説あると思います…
私の場合はカンジタが原因で体臭がでてると思います。

191: ななしさん ID:zhz3JOd90.net
カンジタチェックどこでできる?

192: ななしさん ID:kiw03a7ka.net
>>191
自宅で簡易カンジタチェックって調べたら多分でてきますよ!
起きてすぐに水をいれたコップに唾液をいれて
糸状に垂れていたりしたらカンジタ繁殖してます。
しらべたらやり方とか引っかかる人のコップの様子の画像とかでてきますよ!
わからないところあったらまた聞いてください!

画像
193: ななしさん ID:AuryL2iq0.net
騙されてない?

262: ななしさん ID:UiDlhzY7d.net
汗がトリガーになっているのはほぼ確実
汗の成分を変えるにはどうしたらいいんや

265: ななしさん ID:FOX40odC0.net
私は腸からガスが漏れているという可能性を疑っている
大腸内視鏡検査した人いる?

37: ななしさん ID:TDG8I4Ml0.net
虫歯の治療で神経を抜いた人はいますか?

私は一本だけ評判の良くない歯科で虫歯の治療として、
神経を抜いて銀歯で覆いました。
その後、しばらく(数年単位で)してから
反応され始めたような気がします。

共通点を探すことで、原因を特定したいです。

ちなみに、その治療を他の歯科でレントゲンを取った時に
たまたま見てもらう機会があり、神経を抜いたことに結構驚かれました。
リスクのある強引な治療だったようです。

39: ななしさん ID:kDAb8Pk20.net
>>37
全く同じ経験あります
ただ発症時期が分からんから銀歯つける前に発症してたかも

58: ななしさん ID:eW74UJju00303.
俺も歯の治療が一因のような気がするわ。思えば原因不明の嘔吐と胃痛があったのは、銀歯みたいなのを被せたすぐ後。

41: ななしさん ID:VwCAhvPA0.net
どういうことだよ
なんでもかんでも関連付けしちゃうのは悪い癖だネ

輸血の経験があるとでも書けば、また別の奴が私もです、そうだったのか!?となるのか

44: ななしさん ID:Tg4dylot0.net
>>41
共通点探さないと始まらないだろ
同じ病気なら必ず何かしらの共通点があるはずなんだから

116: ななしさん ID:dWNovnqL0.net
歯じゃないと思うよ
自分は銀歯も虫歯も無いし

117: ななしさん ID:zaGSQykxa.net
それは人によりけりだろ
PATMはあくまで総称であって単一のアレルギー物質なんて事はあり得ないんだから

118: ななしさん ID:5mIJM3tN0.net
要はアレルギー物質を体から出してる状態って事だろ

46: ななしさん ID:lqy3ts36F.net
金属アレルギー反応が起きると体内でPATM原因物質が作られるということかな

119: ななしさん ID:ezRom6f60.net
歯の治療はひとつの可能性であるし、
そうだとしても直接の原因ではなく、
内蔵に影響を及ぼした結果、
アレルゲンを出す体質になっているのだと思う

要するに何が言いたいかというと、
まだ可能性を検討する段階なので、
簡単に可能性を否定するべきではないと言いたい

274: ななしさん ID:zk6oVC48d.net
あーもうなんなんだよ原因は
周りの人たちに本当に申し訳ない
どうすればいいんだよ

173: ななしさん ID:c/mBASEq0.net
どこか公的資金の入っている研究機関で対応してもらえないだろうか?

リンク集

なぜか自分の周囲の人が咳やクシャミ…謎の現象「PATM」とは(ダイアモンドonline)
https://diamond.jp/articles/-/157697

皮膚ガス分析(体臭検査)
http://airex-jpn.com/contact.html

PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/

小西統合医療内科(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html

People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312

PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&gid=2&output=html

http://ai.5ch.net/test/read.cgi/body/1487257996/