「発達障害者が働きやすい工夫」は健常者も助かる
発達障害の方が働きやすい環境は、発達障害ではない人にとっても働きやすい環境。
(疲れたら気兼ねなく休める、周りがうるさくて集中できなかったらイヤホンをする、その他人それぞれ個人に適した環境)
これこそ働き方改革ではないのかなぁと思いながら観た。
(疲れたら気兼ねなく休める、周りがうるさくて集中できなかったらイヤホンをする、その他人それぞれ個人に適した環境)
これこそ働き方改革ではないのかなぁと思いながら観た。
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まさにこれ。
発達障害の人が働きやすい=定型の人にとっても働きやすい可能性も高いってこと。
いつでも人と話せる状態がいい人はそういうところブースでお仕事すればいいし、
1人で集中したい人はは衝立があるブースで自分の区間のみで働くとか
そういう分け方してもいいんじゃないの〜!
発達障害の人が働きやすい=定型の人にとっても働きやすい可能性も高いってこと。
いつでも人と話せる状態がいい人はそういうところブースでお仕事すればいいし、
1人で集中したい人はは衝立があるブースで自分の区間のみで働くとか
そういう分け方してもいいんじゃないの〜!
発達障害の座ってると眠くなるとか光や音が苦手という特性を話すと
「それ俺もあるわ」という人がいるんだったら、
発達障害への配慮という以前に、 社員として働きやすいよう仮眠室設置やイヤホンOKでいいと思うんです。
まず定型の人もかなり無理をして働いてる社会がおかしいですね。
「それ俺もあるわ」という人がいるんだったら、
発達障害への配慮という以前に、 社員として働きやすいよう仮眠室設置やイヤホンOKでいいと思うんです。
まず定型の人もかなり無理をして働いてる社会がおかしいですね。
的確な支援があれば発達障害者の能力は素晴らしい成果をみせる。
通常発達者にも優しい環境ならば、会社の実績も上がるということを知らない企業がほとんどなのでしょうね。
障害までいかなくても、グレーゾーンの方はたくさんいます。
企業さんは積極的に対応して欲しいです。
通常発達者にも優しい環境ならば、会社の実績も上がるということを知らない企業がほとんどなのでしょうね。
障害までいかなくても、グレーゾーンの方はたくさんいます。
企業さんは積極的に対応して欲しいです。
ホワイトな労働環境の職場とは、障碍者に対して働きやすい配慮のある職場。
障碍者であっても能力を最大限に発揮できる配慮のある職場は、健常者にとっても快適な労働環境の職場。
人手不足と言うなら、障碍者も働きやすい環境を作って彼らの能力を最大限引き出せるようにしろ。
他社に先駆けろ。
障碍者であっても能力を最大限に発揮できる配慮のある職場は、健常者にとっても快適な労働環境の職場。
人手不足と言うなら、障碍者も働きやすい環境を作って彼らの能力を最大限引き出せるようにしろ。
他社に先駆けろ。
「疲れたら休む」が当たり前にできるようになるべき
発達障害者の「疲れやすさ」について、そんなの「定型発達でも疲れる」という意見も当然あると思うし、個人的には「そうだよね」と思う部分もある。
これ「疲れやすさを理解してもらう」のも大事だと思うんだけど、
日本では同時に「疲れたら休む」がもっと当たり前に出来るようになるべきだと思ってる。
これ「疲れやすさを理解してもらう」のも大事だと思うんだけど、
日本では同時に「疲れたら休む」がもっと当たり前に出来るようになるべきだと思ってる。
日本では「疲れていようが馬車馬のように働く」という状態がデフォになってて、しかもそうしないと満足に生活も維持できない人がほとんどだから「疲れたから休む」が、そのまま「甘えてる」って話になってしまう。
自分たちの置かれてる「普通」から根本的に見直すべきだと思う。
自分たちの置かれてる「普通」から根本的に見直すべきだと思う。
たぶん高度経済成長期あたりから「休みも返上して働く」スタイルが浸透して、それで世界的にも認められたものだから、そんな働き方がスタンダードになってしまって、今ではそこに疑問を持つ人すらほとんどいなくなってるけど、そろそろまたみんな「何か違う、何かおかしい」と感じてるんじゃないかな。
これはすごく大事な視点だと思います。
発達障害があるから疲れやすい、だから休むことを容認すべし、ではなくて、
誰でも疲れたと思えば休める社会を目指していくことが大事なんじゃないかな。
発達障害があるから休むことを許される、ではないと思う。みんな適度に休まないと弱いものも守れない。
発達障害があるから疲れやすい、だから休むことを容認すべし、ではなくて、
誰でも疲れたと思えば休める社会を目指していくことが大事なんじゃないかな。
発達障害があるから休むことを許される、ではないと思う。みんな適度に休まないと弱いものも守れない。
何が危ういかと言うと、発達障害のある人は休息を、という視点だと【なんらかの基準に達する発達障害当事者】は休む免罪符を手に入れ、その枠から外れた当事者は【休むべからず】に入れられることになってしまう、グレーな人たちが詰む。
皆も適度に休める社会にしようという意見には
「自分は既に適度に休んでいる」と主張されて終わるんじゃないかと悲観しています。
「自分は既に適度に休んでいる」と主張されて終わるんじゃないかと悲観しています。
沢山働く、疲れても休まない、
これで仕事での優位を確立出来る以上はやめないでしょうね。
長時間労働が評価される時代ではなくなったと言われ続けて久しいですが、まだまだそんな現象はまだまだ限られた一部だけなのではないかと思います。
これで仕事での優位を確立出来る以上はやめないでしょうね。
長時間労働が評価される時代ではなくなったと言われ続けて久しいですが、まだまだそんな現象はまだまだ限られた一部だけなのではないかと思います。
皆が一斉にじゃないと休めないからと祝日増設。
出し抜かれることが心配だから祝日にでもしないと休めないということでしょうかね。
出し抜かれることが心配だから祝日にでもしないと休めないということでしょうかね。
越えるべき壁がたくさんある
「障害者に働きやすい環境を整えることは健常者にとっても働きやすい環境になることに関係する」
ってお題目で言うし多分本気で信じてる人もいると思うんだけど、
そうなる前に超えるべき壁は死ぬほどあってそこが半端なく苦痛だ、っつーことも併せて言ってやらないと不誠実だと思うよ。
ってお題目で言うし多分本気で信じてる人もいると思うんだけど、
そうなる前に超えるべき壁は死ぬほどあってそこが半端なく苦痛だ、っつーことも併せて言ってやらないと不誠実だと思うよ。
発達障害者にとって好都合なものは
他の人にとっても好都合〜
に着地させるの、
発達障害啓発系の番組では頻発で
いつも納得できない所なんですよね。
他の人にとっても好都合〜
に着地させるの、
発達障害啓発系の番組では頻発で
いつも納得できない所なんですよね。
発達障害者にとって好ましい環境や配慮は
発達障害ではない人にとっても好ましいという話が必ず出てくるけど、
発達障害者にとってキツいものが次々と出てくることを考えれば、
そうとは限らないのは明らかでは。
発達障害ではない人にとっても好ましいという話が必ず出てくるけど、
発達障害者にとってキツいものが次々と出てくることを考えれば、
そうとは限らないのは明らかでは。
いわゆる健常者がいわゆる発達障害者に「わがまま」とか言ってしまうのって、
理解のなさというのはあるかもしれないけど、
発達障害者の方々が「働きやすいように」配慮されても健常者側はなんの配慮もされてないからというのはある気がするんだよなぁ。
理解のなさというのはあるかもしれないけど、
発達障害者の方々が「働きやすいように」配慮されても健常者側はなんの配慮もされてないからというのはある気がするんだよなぁ。
NHKの一連の発達障害特集、障害者雇用、特に精神障害者雇用を考えるうえで
「知的水準に問題はない」
「むしろかなり有能な面もあり得る」
という発達障害者を金脈として見つけた感じだなぁと思って見ている。
発達障害の人が働きやすい職場は他の人にも有用だろうし、それ自体はもちろんよいことなのだが
「知的水準に問題はない」
「むしろかなり有能な面もあり得る」
という発達障害者を金脈として見つけた感じだなぁと思って見ている。
発達障害の人が働きやすい職場は他の人にも有用だろうし、それ自体はもちろんよいことなのだが
NHKの番組で、「発達障害のある人を積極的に雇用し、その人の働きやすい環境を整えてあげれば期待以上の成果を上げることができる」という言い方はどうなんだろう。
”成果を上げる”ということが重荷にならないのかなぁ。
普通に「企業は働きやすい環境を整えるべき」じゃダメなの?
”成果を上げる”ということが重荷にならないのかなぁ。
普通に「企業は働きやすい環境を整えるべき」じゃダメなの?
(クロ現で発達障害やってる。何だか極端な例というか、意識の高い例ばかり取り上げられてるところには、少しもにょる。発達障害【の診断】の有無にかかわらず働きやすい環境を整備する方向にとなればいいのになんて思ってる。)
「発達障害であると明らかにすると何も出来ない人扱いされがちだが違うんだよ
発達障害は人によって現れ方が様々だよ
職場での戦力化も可能だよ」
という啓発番組のメッセージに対して、
「何も出来ない発達障害者を取り上げろ」
と当事者や当事者親が主張する。
闇が深いし発達障害は難しいなと思う。
発達障害は人によって現れ方が様々だよ
職場での戦力化も可能だよ」
という啓発番組のメッセージに対して、
「何も出来ない発達障害者を取り上げろ」
と当事者や当事者親が主張する。
闇が深いし発達障害は難しいなと思う。
発達障害と健常者のニーズは必ずしも一致しない
発達障害者を雇用している横浜の某有名特例子会社の職場環境が
いいね、発達障害者じゃない人にとっても働きやすいよね
という意見が出ていますが、
今流行りのオフィスレイアウトはオープンで流動的で発達障害者には辛いスタイル。
発達障害と一般人のニーズは必ずしも一致しない。
いいね、発達障害者じゃない人にとっても働きやすいよね
という意見が出ていますが、
今流行りのオフィスレイアウトはオープンで流動的で発達障害者には辛いスタイル。
発達障害と一般人のニーズは必ずしも一致しない。
それからあの配慮バッチリな特例子会社、
配慮コストの分、給与は高くないという社長のインタビューがネット記事にありましたね。
それ自体は仕方ないことと思いますが。
配慮バッチリで働くことにはそういう負の側面もあるのは…この番組では伝えられないですかね…。
配慮コストの分、給与は高くないという社長のインタビューがネット記事にありましたね。
それ自体は仕方ないことと思いますが。
配慮バッチリで働くことにはそういう負の側面もあるのは…この番組では伝えられないですかね…。
発達障害者が求める環境と一般人が求める環境が合致しないことは多々あるんですよ。
そのときどうやって折り合いを付けるのかが大事なのであって、
発達障害者に優しいものは皆にも優しいよねーで済ませてはダメなのよ。
そのときどうやって折り合いを付けるのかが大事なのであって、
発達障害者に優しいものは皆にも優しいよねーで済ませてはダメなのよ。
昨日のNHKの発達障害特集でGREEの特例子会社が仮眠スペース用意したりイヤホンOKやったりするのを発達障害の当事者には肯定的な意見多かったけど、
あれを見た定型の人達は
発達障害の人を受け入れるのにここまでせなあかんのやったら、
受け入れるん無理やわって思わないやろうか?
あれを見た定型の人達は
発達障害の人を受け入れるのにここまでせなあかんのやったら、
受け入れるん無理やわって思わないやろうか?
私はすでに上司に人に求めすぎじゃないかと言われた。
ただ、飲み会をこれからも不参加でいるだけなのに。
いろんなことを求められて必死でクリアしてきたつもりの私にはいろんな意味で打撃だった。
上司的にはここまでしなきゃいけないのか=飲み会不参加を許すってことなんだな。
ただ、飲み会をこれからも不参加でいるだけなのに。
いろんなことを求められて必死でクリアしてきたつもりの私にはいろんな意味で打撃だった。
上司的にはここまでしなきゃいけないのか=飲み会不参加を許すってことなんだな。
設備の導入から、勤怠の取り扱いどうするのか?
他の社員と不平等だ…とか難題山積みですな。
大きい組織ほど実施は難しいだろうし、
自治体なんかでやろうものなら絶対に住民クレームになるわな、これ。
税金で昼寝してるやつがいる!!って。
他の社員と不平等だ…とか難題山積みですな。
大きい組織ほど実施は難しいだろうし、
自治体なんかでやろうものなら絶対に住民クレームになるわな、これ。
税金で昼寝してるやつがいる!!って。
実際はコミュニケーション促進という名目(実は単にコストダウン)で
仕切りを取っ払ってかつ社員の席も固定ではなくする
オープンオフィスの形態が増えてると思います…
色んな面でASD持ちには辛い方向です。
仕切りを取っ払ってかつ社員の席も固定ではなくする
オープンオフィスの形態が増えてると思います…
色んな面でASD持ちには辛い方向です。
gido06 はい、ADHDもあるのでオープンオフィスは気が散って仕方がないです
いつも人が帰ってからでないと仕事に集中できないのでムダな残業増えるし
やっぱり少人数の個室に決まった席、電話もあまり鳴らない環境が必要です…。
いつも人が帰ってからでないと仕事に集中できないのでムダな残業増えるし
やっぱり少人数の個室に決まった席、電話もあまり鳴らない環境が必要です…。
gido06 多分、その形態の最終的な完成形は
「その人の執務室があり、秘書がついている」状態ですね。
会社の重役や、役所の長が付く役職の人みたいな。
何だかんだで、あれが一番能力を発揮できるってみんな分かってて、つまりみんなやりにくい形態で仕事をしていると。
「その人の執務室があり、秘書がついている」状態ですね。
会社の重役や、役所の長が付く役職の人みたいな。
何だかんだで、あれが一番能力を発揮できるってみんな分かってて、つまりみんなやりにくい形態で仕事をしていると。
gido06 あるいは社員の在宅勤務やリモートワークを進めた方が会社側にしてみれば交通費の節約にもなるだろうし双方メリットあるだろうと思うのですが、
上の世代は「みんなで集まって話し合うのがコミュニケーション」だと思ってる人が多いのでしょうね
上の世代は「みんなで集まって話し合うのがコミュニケーション」だと思ってる人が多いのでしょうね
そもそも、社内でどの助けを借りれても会社に毎日8時間以上いないといけない事が負担になってたのかなと今考えているので、
環境整備の一部として出勤時間や出勤日を減らして自分のペースで働けたらなと思ってます。
環境整備の一部として出勤時間や出勤日を減らして自分のペースで働けたらなと思ってます。
orange_sukisuki 障害者雇用でさえも企業は週5日40時間働いてほしいっていうのが正直なとこらしい。
これが精神の人にはネックなことが多いのに、なかなか変わんないですよね
これが精神の人にはネックなことが多いのに、なかなか変わんないですよね
基本的に人心は狭い社会だな、とあらためて認識します。
グレーでも、その他個性差でも、受け入れたくない感が強い。
だからなんでも確実にできる以外は、想定外ということにして何か特別に「支援」が要るってことに。。
グレーでも、その他個性差でも、受け入れたくない感が強い。
だからなんでも確実にできる以外は、想定外ということにして何か特別に「支援」が要るってことに。。
でもいうほど「負担」か?
でも、イヤホンOKにするとかそこまですごい負担ではないし、
仮眠スペースはどっちにしても今は法律で休養室を設ける事になってませんでしたっけ。
あの設備やルールって障害者専用ではないですよね。
仮眠スペースはどっちにしても今は法律で休養室を設ける事になってませんでしたっけ。
あの設備やルールって障害者専用ではないですよね。
仮眠?イヤホン?
ウェブ系とかのITで下手な制限をしてないところなら常識なんじゃ・・?
むしろ禁止したら人が辞めそう。
ウェブ系とかのITで下手な制限をしてないところなら常識なんじゃ・・?
むしろ禁止したら人が辞めそう。
そこまでやらなきゃって、
実際のところそれって会社にとってそんなに手間なことなのかな…?
仮眠スペース用のパーテーションなんてそんな高いもんじゃないだろうし、イヤホンは各自で買うんですよね…?
実際のところそれって会社にとってそんなに手間なことなのかな…?
仮眠スペース用のパーテーションなんてそんな高いもんじゃないだろうし、イヤホンは各自で買うんですよね…?
「定型or発達」議論の前に、
単純になぜそれが普通の企業では禁止なのw
仮眠スペースはオフィスの問題もあるけど、イヤホンとかどう考えてもオッケーやろ。
特別扱いする感じではなく、障害を持っている方の働きやすさを整えることをきっかけに、健常者の働きやすさも改革できるといいよなぁ。
単純になぜそれが普通の企業では禁止なのw
仮眠スペースはオフィスの問題もあるけど、イヤホンとかどう考えてもオッケーやろ。
特別扱いする感じではなく、障害を持っている方の働きやすさを整えることをきっかけに、健常者の働きやすさも改革できるといいよなぁ。
NHKで発達障害のある人が働きやすい工夫みたいな紹介やってるんだけど、ゲーム会社で
・席にパーティションがある
・内線電話無し
・音楽聞きながら働いていい
・好きな時間に食事していい
・必要なら仮眠OK
って、発達障害関係なくゲーム系はそんな職場が大半だった気がして、
首を傾げているところ
・席にパーティションがある
・内線電話無し
・音楽聞きながら働いていい
・好きな時間に食事していい
・必要なら仮眠OK
って、発達障害関係なくゲーム系はそんな職場が大半だった気がして、
首を傾げているところ
俺「発達障害に配慮した職場ってんじゃなく、単に働きやすい職場ってだけなのでは?」
妻にゲラゲラ笑われた。
でもゲームに限らずIT系って概ねそんな感じだと思うんだがー。
妻にゲラゲラ笑われた。
でもゲームに限らずIT系って概ねそんな感じだと思うんだがー。
これって「発達障害のある人が働きやすいように休憩室作りました!」
じゃなくて、
「1日30分休憩できたら効率上がる人がいるので休憩室作りました!」
って表現にすると途端にイメージが変わる不思議
じゃなくて、
「1日30分休憩できたら効率上がる人がいるので休憩室作りました!」
って表現にすると途端にイメージが変わる不思議
発達障害あってもなくても、
働くってことはなかなか大変なこと。
いかに働きやすい職場環境を作るかは、
社会全体のために大切なことだよね。
働くってことはなかなか大変なこと。
いかに働きやすい職場環境を作るかは、
社会全体のために大切なことだよね。
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・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
・記事内>>1に対する著しい中傷/差別的発言
・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (72)
健常者が発達障害者の配慮に裂くリソースと経営者が労働者に裂くリソースがあるかないかで職場環境は決定される
リソースがないのに発達優遇なんて出来ないし、やれば健常者側から不満が溜まる
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
インフラが正常に回ってる前提のお客様感覚の労働
それってキッザニアと変わらんよね
理想と現実の擦り合わせをするのが普通の大人の仕事
それを誰がやるの?
男に押し付ける様に、健常者に押し付けるの?
幼児の様に弱者ぶってお客様扱いを求めるなら、逆に金払いなよ
お仕事ゴッコしたいならママに払ってもらいなさいな
理想と現実の擦り合わせ能力が幼児並みなら、マトモな普通の仕事を望んだらダメだと思わないのかな?
幼児でも稼げる可能性のある一芸やトリッキーな挑戦以外に活路は無いよ
それか、飼ってくれる優しい独裁者を求めて最先端の技術者になるとかね
おふとん
がしました
ただ働きやすくするダケでは障害者の居場所無くなるよ。気を付けたまえよ(笑)
世の中カワイさか金だよ(笑)
金の無い輩が障害者の働きやすくする環境を作ったらな、たぶんそーなる(笑)
おふとん
がしました
おふとん
がしました
障害者だけに配慮する職場なら、その配慮の反動は健常者に来るから障害者が敬遠されてもしかたない職場だろうね
おふとん
がしました
全然後悔していない。おいらにゃモチベーションてそんなもんさ〜ヘラヘラ
おふとん
がしました
肩叩かれてもスルーすんなら話は別だけど
おふとん
がしました
仕切りのコストが気に入らないなら自分の所だけ自分のコストで取り付けさせたらいいんじゃないの?原状回復出来るようにって制限つけてね。
それで仕事の効率が下がるんならやめさせればいいと思うんだけどなんでそれじゃあ行けないのかね?
と、考えると結局あいつだけズルいとかの嫉妬とかの感情に行き着いてるのよね。
困ったもんだね
おふとん
がしました
今の既得権益を握ってる老人と企業経営者と幹部を縛る法律がないと
でもそれを作るのは猫に鈴を付けるのと同じ
政治家は信念なく生業として職業ロールを回してるだけのチキンが大多数
あったとして中川(酒)みたいに潰される
おふとん
がしました
おふとん
がしました
所詮人間自分さえ良けりゃいいってことね
おふとん
がしました
おふとん
がしました
この会社に対面からの視線を遮る仕切りが無いのが不思議だ
おふとん
がしました
隣の人がちょっと悩んでる感じなら声かけて相談できるけど、しきりがあると気づかない
うちの部長も執務室にいると生の情報が見えないからって他の社員と同じフロアで仕事をするようになり、執務室は会議室になった
おふとん
がしました
しかし、座り仕事で電話なしの仕事なんか成り立つんか?
電話なしまでとは言わないが、電話対応少なめ
位でなんとか働ける。他のはそこまで別にって
感じ。
おふとん
がしました
なんで発達様のために用意しろ!になるんだよ
健常者だって必要な設備はそうやって用意するだろ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
ワイもこの会社で働きたい。A型で働いてんだけど、アスペの身ではコミュ障のせいでもう限界だよ。どれだけ気を使って疲れても、周りには通じない。異物感が半端ない。障害者同士でも相互理解なんてできねぇんだよ。だから嫌がらせもいじめもある。
この会社みたいに仕切りで区切られて、周りと摩擦を軽減してくれるところだったら、給料少なくてもいい。ありがたい。高望みするなんて疲れるだけだからさ。
おふとん
がしました
そこら辺を誰がやるかの答えを出してくれないと
まさかだれもしなくて良いと思ってるのかな
おふとん
がしました
むしろもともと発達障害同士の自己賛美、自己正当化が激しくて当事者の自分も不気味だと感じてたからダメな所は否定されるのはけっこう
差別表現は反対
わかる人もいるだろうけど、リアルで出会ったら発達同士はかなり険悪になるよ
この会社も“必要以上の交流”を避けることを徹底してるみたいだし
おふとん
がしました
あんまり支援が行き届き過ぎても障害者ばかりが楽しやがってみたいな偏見も絶対出てくるだろうから、何とも言えんな。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
徹底した利潤の追求や生産性の向上のためには労働しやすい環境にしないことこそ
怠慢というものだろう
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
「手術コスト払うより動作省略できる環境作る方が安かったり、手術が効かない事例もあるから、環境開発で道具作っていいですか?」と相談したら否定された。
おふとん
がしました
おふとん
がしました