MBTIの16タイプ中、現代社会から不当な弾圧を受け続けているタイプがいます。

INFPと、INTPです。

特にインターネットでの生息数が最も多いと噂される「INTP型」。

第一機能の内向思考(Ti)の分析力と、それを補助する外向直観(Ne)の洞察力の相乗により
非常に優れた論理的考察力を発揮するこのタイプにとって、
「知識」とは三度の飯と同じウェイトで摂取する栄養素のようなモノ。

そんな彼らにとって、絶えず一家言ある人物が森羅万象への持論を展開しているネット空間はまさに「水槽」と言えるでしょう。

反面、現実世界のコミュニケーションにおいては「知識」よりも「共感」を求められる場面が多く…

その「共感(Fe)」の心理機能が最も苦手なことで多数派からの弾圧の憂き目にあっているのがINTPという人種なのです・・・

mqdefault
34: 没個性化されたレス↓
共感より知識の共有をしたい
共感重視の人間とはそもそもそんなに会話が成立しない

32: 没個性化されたレス↓
人間と飼ってるカメとだったら
カメとの方が意思疎通できるレベル

INTP型の性格特徴


優勢 内向的思考 Ti
補助 外向的直観 Ne
代替 内向的感覚 Si
劣勢 外向的感情 Fe


パターン認識と分析能力に優れ、様々なことに好奇心を抱き、 何よりも知的欲求を満たすことが好きです。 物事の仕組みを多角的な視点から見つめ、独自の思考によって、理論的な説明を試みます。

理知的で、想像力があり、独創的な物の見方をします。 人々の輪から離れ、一人空想や考えに耽るので、風変わりな人だと思われるかもしれません。

自分のひらめきやアイデア、思考過程などについて、理解力のある者に開示し、役立てようとします。 面白そうな事は、信頼できる人たちに情報提供します。 また、議論を通して、さらなるアイデアを見つけようとします。

未解決の問題や、理論的な一貫性の欠如などに注目します。
そういったところには、新しい発見があるかもしれません。

不正確なことには寛容になれず、ちょっとしたニュアンスにもこだわり、それを訂正したいと思います。

http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/50351549.html

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INTPの会話は「思考の反響版」

35: 没個性化されたレス↓
共感重視の会話をする事の対価が、可愛い女の子と仲良くなるだとしてもそんなに疲れるの?

30: 没個性化されたレス↓
思ってもないことを言ってもばれる
興味がないこともばれる
嘘は不利益だしなぁ…て感じ

ん?つまり相手と同じことを思うこと自体出来てない
そして相手の気持ちより自分の損得が気になってる
だめだこりゃ

31: 没個性化されたレス↓
あくまで想像だけど大前提としてます会話に求めてるものが違うんだろうな

INTPは人間を自分の持論や意見の反響板として使うから
他のタイプが共感とか繋がりそのものを求めて会話してる場合そのことに気付かない


経験則で社会で生きていく上でこれじゃまずいと気付いて相手の求めてる言葉探すようになったけどまぁー楽しくないし疲れる
最近人間との会話に向いてねーなとまで感じる

パターンを好み、発言の矛盾点を指摘することにかけては、ほぼ趣味と言ってもいいほどなので、論理学者型の人に嘘はつかない方が良いでしょう。

しかし皮肉にも、論理学者型の人達の言うことは常に鵜呑みにはできません。
これは、論理学者型の人達が嘘つきだというわけではなく、完全には確立されていない考えを共有する傾向があるためです。

他人を、実際の話し相手として見るのではなく、自らのアイデアや論理について自分自身と討論する際の反響版として利用しているのです。

https://www.16personalities.com/ja/intp

INTPの正確性への真摯さ「全部言おうとする」

8: 没個性化されたレス↓
INTPとENTPの違いを考えた結果EとIの違いというか見分け方を思いついた

・1質問した時に1あるいは3以上の回答をするのがI型
・1質問した時に1.5の回答するのがE型


というのはどうだろうか?

つまりI型には良くも悪くも聞かれたことに対して正確に答えようとする生真面目さがある
結果1に対しては1の答え、もし知識があるのなら3以上の答えを返す

対してE型は良くも悪くも適当かつコミュニケーション重視の答え方と言える
1に対して1で答えても話の広がりがない
しかし2以上答えると冗長さを嫌われる可能性がある
1.5ならば回答として十分だしコミュニケーションを広げるうえで必要な量は満たしているとする

15: 没個性化されたレス↓
>>8
entpだけど何か聞かれたら客観的に正しい解答と質問者が欲しいだろう解答の2つを考えるわ。
とくに相手が女だったら何故その質問をするのか欲しい言葉は何かに頭を使う癖がついてる。 

46: 没個性化されたレス↓
>>8
I型でもISTPはたぶん最低限の0.8くらいしか答えないぞ
(正確に言うと長いしもっと知りたきゃ相手も聞いてくるだろ
分からん奴に喋るのめんどくさいし)
みたいな発想してるんだろうけど

58: ISTP ID:1
>>46
俺の心を読むのやめろ

9: 没個性化されたレス↓
それでなのかな

俺技術職なんだけど仕事で若い世代の質問に回答すると鬱陶しがられる
どうも質問してくる側は回答の正確さや広がりを求めてないみたいだ


質問内容につけたして答えるのはNG
間違った点を指摘する系の回答もNG
専門用語を使った回答もNG

こっちは仕事だし正確に伝えたいだけでも相手にとっては自己顕示欲や傲慢、マウンティング攻撃に見えるらしくて困る
Eが良かったな

11: 没個性化されたレス↓
>>9
あー、単純に話長くてイライラされてるんだよ
INTPを客観的に見るとそうなりがちだよ
ちょっとは遠慮も覚えた方が良さそう

12: 没個性化されたレス↓
そうか
冗長なのかもしれないな
試しに3分の2くらいに短く切って話してみるか
改善あるのみ

13: 没個性化されたレス↓
>>12
相手の顔や反応見ながら
必要そうな情報選んだり話を切ったり伸ばしたり調整するのがいいよ
Fe劣等だと難しく聞こえるかもしれないが
慣れじゃないかなとは思うよ

24: 没個性化されたレス↓
コツというか純粋に疑問だな。
人が根本的に欲してるのは己の肯定者で、それはintpさん達も同じはず。
極端な話、テンプレ的にそーだねわかるーって言ってりゃ大概は問題ない。

何がそれを困難にしてんだ?

INTPの厳密性「”理解した”のハードルが高い」

26: 没個性化されたレス↓
>>24
他人がなにか感情に囚われているとして
第一の壁 自分に同じことが起こった時のことを想像しても、それが他人とずれてる
第二の壁 相手の感情を理解することに成功しても、感情を共有できない
他のINTPはどうか分からないけどね
上手くやってる人も多いんじゃないかな

55: 没個性化されたレス↓
>>24
残念ながら
簡単に他人のことをを分かったと思ったり口に出したりするような奴に
分かられたいとは思わないのがNTPなんだ

63: 没個性化されたレス↓
>>55
自分もENTPだよ
簡単にわかったとか思われたくないのは、大半の人間が自分よりロジカルな意味で馬鹿だって事を思い知らされてきた経験が大きいんじゃないか?

親しくない間柄であっても相手の知性が自分と同等以上、あるいは知識が未熟だとしても短時間にぐんぐん吸収するような奴が相手だと饒舌になるんちがう?

67: 没個性化されたレス↓
>>63
Eの人には分からんかもしれんが、他人に理解されたいって欲求そのものがない
自分のことすら把握しきることはできないのに他人を理解するなんて到底無理だ
人間みんなそうだろうと思ってるし、他者理解なんて幻想か思い込みなことを前提に
他者との共存を考えるべきだと思ってる

71: 没個性化されたレス↓
>>67
人である以上、解って欲しい欲望は少なからずあるでしょ。群れへの帰属欲と言ってもいいけど。
ついでに他の内向型の多くの人らは切実に理解者を求めてる。

と書いてて思ったが理解者の定義が違うんかもね。
自分は思考が3割共感できりゃ充分理解者くらいに思ってるけど。

74: 没個性化されたレス↓
>>71
たかだか3割で分かってるよ的な態度取られるなら余計ムカつく
3割じゃ誤解されてるに等しいしだったらほっといてくれってなる

81: 没個性化されたレス↓
>>71
INTP一般がそうとは思わないが俺としては自分の内面に他人が入ってくるのは不快でたまらないから、理解者が欲しいとは思わない
趣味とかについては確かに理解者が居てもいいとは思うが、自分の考えや思考回路をわざわざ他人に理解してもらいたいとは思わないな

134: 没個性化されたレス↓ ID:1
>>81
EとIが違うだけでそこまで対人観が変わるもんなんだなサンクス。

身内に頭は異常に良いけど恋愛に縁のないINTPがいて、何故その高い知能を性的な欲望を満たす為に使わないのか?
って疑問だったが、欲望そのものが希薄かつ自分に嘘をつくストレスがパないなら納得するしか無いわ。

103: 没個性化されたレス↓
>>67
自分はINTPだけど真の理解された時は素直に嬉しいししてもらいたいと思ってるから信用できる相手や知的レベルが高い相手には事細かに色々話すな。
薄っぺらい理解とか決めつけは嫌だが

27: 没個性化されたレス↓
あーなるほどー(わからん)
いつもこんな感じ

28: 没個性化されたレス↓
TPって割と否定から入りがちじゃない?
思考のやり方自体がそうだから仕方ない感あるけど

25: 没個性化されたレス↓
そうだと思わないのに、そうだねと答えるそのこと自体

29: 没個性化されたレス↓
普段Feを否定する生き方をしているから、共感的なセリフを吐くとアイデンティティが揺らぐ感があるんじゃないかな

まぁ普段そこまで考えていないけど、思っても無いことを言うのはとにかく面倒くさい

33: 没個性化されたレス↓
>>29
アイデンティティが揺らぐってのが一番わかりやすいな。
自分(entp)も感情は否定しがちで非合理はムカつくけど、それは自己を定義するほど重要じゃない。
非合理な奴が欲してる言葉を探し当てる事を娯楽として楽しんでるところもある。

37: 没個性化されたレス↓
Ti→共感重視の会話を非合理なこととして避ける
Ne→表面上共感しているように見えるが、相手の欲してる言葉を探し当てる事を娯楽とする
 

第1か第2機能止まりだとマジで嫌なやつだなこりゃ
ちなみに自分のNeは相手を怒らせることも娯楽としているから尚更アカン 

36: 没個性化されたレス↓
>>33
”欲してる言葉を探し当てる事を娯楽として楽しんでる”

こういう場合もあるから褒められた時ほど警戒するようになった
壁を何重にも張って言葉の数ほど嘘をついとく
共感の先には何もない

47: 没個性化されたレス↓
>>36
賢いと思った人を褒めるのは純粋に好意、興味と敬意の現れなんだがなぁ。
気持ちよくさせて饒舌になってくれたらその人の思想や歴史が知れて楽しいからね。
NT型の知識欲が人間にも適応されてる感じか。

48: 没個性化されたレス↓
>>47
よほど深い会話してんならともかく
普通の会話の流れで誉められてもこの程度で誉めるとかお世辞だろとしか思わない
お世辞とか社交辞令とか巧言令色鮮なし仁、としか思わない

「知識をひけらかしてる」と思わないで欲しい

57: 没個性化されたレス↓
結局INTPは自分と同じか少し上くらいの
知的レベルの人達と議論するのが好きなんだと思う
だから頭いいINTPは辛いと思うし
かといって頭悪いINTPも取り柄ないから
大変だと思う

同じか少し上の知的レベルの友達が出来たらいいよね

76: 没個性化されたレス↓
>>57
これは分かる
自分の知らない知識とか考えを知ることってすげぇ楽しい、と自分では思ってる
でも、大抵の人ってそういう会話が嫌いなんだよね。
知識をひけらかしてるって指摘された時はなんのことか全く理解できなかったことがある

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