1: ななしさん ID:AuI
注射で病気に免疫付けるのと何が違うん
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6: ななしさん ID:1cO
パンドラの箱や
3: ななしさん ID:qmW
テクノロジーってのはちゃんと社会で制御していかなきゃならないから仕方ない
4: ななしさん ID:veH
突き詰めたら前例がないから怖いってだけやろな
5: ななしさん ID:AuI
エイズにならんベイビーとか普通に嬉しいやん
8: ななしさん ID:AuI
大豆(遺伝子組み替えでない)
逆に遺伝子組み替えのやつ食いたいわ
逆に遺伝子組み替えのやつ食いたいわ
9: ななしさん ID:Nwd
このままいけばナチュラルとコーディネーターの戦いが自分が生きてるうちに見られるとはなあ
10: ななしさん ID:FGy
マジレスするとゲノム編集自体が結構禁忌の技術だから、それをいそいそと研究して人体で実験してたってのが問題
11: ななしさん ID:AuI
キリスト教的価値観浸透してないアジアでこそこういうのどんどんやるべきやろ
12: ななしさん ID:AS9
ちうごくでもうやっとるやんけ
13: ななしさん ID:AuI
>>12
やった結果中国国内から批判出まくってもうやりません言ったんやで
やった結果中国国内から批判出まくってもうやりません言ったんやで
16: ななしさん ID:AuI
病気にならんようになるって人類のとんでもない進歩やん?
18: ななしさん ID:1cO
どの国も実際のところやりたくて仕方ないと思うで
24: ななしさん ID:r0w
マジレスすると遺伝子操作の副作用でどんな悪影響が出るかわかってないから
22: ななしさん ID:KdP
ミクロ的には遺伝的プライバシーがなくなること
マクロ的には遺伝的にむしろ弱くなる可能性
マクロ的には遺伝的にむしろ弱くなる可能性
25: ななしさん ID:FpR
進化がむしろ止まる危険性があるからなあ
多様性て大嫌いやけど必要な部分もある
多様性て大嫌いやけど必要な部分もある
26: ななしさん ID:CRi
恐ろしいのは耐性菌が出来ないかどうかやろな
28: ななしさん ID:F53
おまえら、詐欺臭ぷんぷんしてるのに気づかん?
29: ななしさん ID:AuI
>>28
詐欺なら倫理的に問題やからやめろっていう必要もないやろ
詐欺なら倫理的に問題やからやめろっていう必要もないやろ
39: ななしさん ID:KdP
>>29
結果が出てるかどうか詐欺かどうかに関わらずその研究自体許さないって風潮を説いてるんやぞ
結果が出てるかどうか詐欺かどうかに関わらずその研究自体許さないって風潮を説いてるんやぞ
46: ななしさん ID:F53
>>39
許さないもなにも、今回のことでいくら禁止しても地下に潜ってやるだけ
ちゅうことが証明された、需要はあるんや、いくら規制しても無駄や
ケイマン諸島とかタックスヘイブンちゅうのがあるやろ、ゲノム編集ヘイブンが生まれるだけや
ま、今回のことに関して言えば9割がたただの詐欺やろけど
許さないもなにも、今回のことでいくら禁止しても地下に潜ってやるだけ
ちゅうことが証明された、需要はあるんや、いくら規制しても無駄や
ケイマン諸島とかタックスヘイブンちゅうのがあるやろ、ゲノム編集ヘイブンが生まれるだけや
ま、今回のことに関して言えば9割がたただの詐欺やろけど
31: ななしさん ID:xco
前例がないから副作用わからんのが怖いってことちゃうの
38: ななしさん ID:iqx
>>31
A遺伝子を削ったつもりがBもCもゴッソリ削っちゃってたとかありそう
A遺伝子を削ったつもりがBもCもゴッソリ削っちゃってたとかありそう
40: ななしさん ID:hZ1
マラリアにかからん代わりに
場合によっては20まで生きられんような
先天性貧血をもって生まれるアフリカ人みたいに
遺伝子弄ることでリスクが生まれるかもしれんけど
それを生まれてくるガッキに負わせるのが倫理的にアカンみたいな感じやろ
場合によっては20まで生きられんような
先天性貧血をもって生まれるアフリカ人みたいに
遺伝子弄ることでリスクが生まれるかもしれんけど
それを生まれてくるガッキに負わせるのが倫理的にアカンみたいな感じやろ
42: ななしさん ID:932
倫理ってゴミやね
科学の発展に犠牲は付き物やん
科学の発展に犠牲は付き物やん
43: ななしさん ID:CRi
実は今でも医療行為は倫理的にグレーに近い模様
44: ななしさん ID:ILd
なお科学の発展を望む側が犠牲になることは無い模様
45: ななしさん ID:932
>>44
当たり前だよなぁ?
当たり前だよなぁ?
63: ななしさん ID:hZ1
>>44
男ルイス・スローティン、科学の発展のため
デーモン・コアの間でドライバーカチャカチャ
男ルイス・スローティン、科学の発展のため
デーモン・コアの間でドライバーカチャカチャ
47: ななしさん ID:Znp
つーかまぁこいつから突然変異で別の病気が生み出される可能性とかもアリそう
48: ななしさん ID:g5Q
てか中国のあれは大学側は認知してなかったんやろ?遺伝子改変の技術の倫理じゃなくて大学に知らせなかった研究者としての倫理が問題なんやろ
49: ななしさん ID:qJV
遺伝子弄った子の人生を産まれる前に踏みにじってるようなもんやん
成功すればええけど、失敗たら障害者や
成功すればええけど、失敗たら障害者や
50: ななしさん ID:CRi
現にスーパー結核みたいなのも生まれとるし
人間が克服した分だけあちらさんも克服してくるんやで、おまけに進化スピードは向こうの方がくっそ早い
人間が克服した分だけあちらさんも克服してくるんやで、おまけに進化スピードは向こうの方がくっそ早い
54: ななしさん ID:F53
遺伝子編集で先天的に頭脳明晰、身体壮健、容姿端麗な上流階級
その恩恵に浴さない下層民は遺伝的多様性のため、保険として生かされる
そんな未来がやってくるかもしれねーな
その恩恵に浴さない下層民は遺伝的多様性のため、保険として生かされる
そんな未来がやってくるかもしれねーな
58: ななしさん ID:u2o
ぶっちゃけ試験管ベビーもクローンも道徳的に何が問題なのかわからん
美少女量産して異常性癖金持ちのオモチャにされてるとかなら問題やろけど
美少女量産して異常性癖金持ちのオモチャにされてるとかなら問題やろけど
61: ななしさん ID:qmW
>>58
技術的にまだ確立してないから、そもそもどんな問題が出てくるか語れる段階にすらない
技術的にまだ確立してないから、そもそもどんな問題が出てくるか語れる段階にすらない
71: ななしさん ID:u2o
>>61
発生するかもわからん問題へ批判するのはガイジ論すぎるわ
発生するかもわからん問題へ批判するのはガイジ論すぎるわ
74: ななしさん ID:r0w
>>71
ええ…
リスクヘッジしない方がガイジやろ
ええ…
リスクヘッジしない方がガイジやろ
70: ななしさん ID:qJV
遺伝子組み換えで産まれた1世代目がいたとして
2世代目が異常個体になる可能性とかわからんし
2世代目が異常個体になる可能性とかわからんし
68: ななしさん ID:g5Q
動植物への遺伝子改変実験は普通閉鎖された環境下で行われて死ぬまで環境外に漏らさないことになってる
遺伝子を改変すること自体はともかくヒトを終生閉じ込めるとかさすがに倫理問題やん?
遺伝子を改変すること自体はともかくヒトを終生閉じ込めるとかさすがに倫理問題やん?
69: ななしさん ID:r0w
だからそういうクローン人間は隔離しなきゃいけなくて社会で生きていけない
倫理的問題っていうのは禁忌とかじゃなくてそういうことやぞ
倫理的問題っていうのは禁忌とかじゃなくてそういうことやぞ
73: ななしさん ID:F53
おまえらが言ってる問題って、要は技術が未完成ってだけの話じゃん
そんなもんは早晩解決する問題やで、技術は進歩するんや
本津に怖いのは、よくできた新世界がSFやなくて現実になる見込が出てきたとこや
そんなもんは早晩解決する問題やで、技術は進歩するんや
本津に怖いのは、よくできた新世界がSFやなくて現実になる見込が出てきたとこや
77: ななしさん ID:4jR
何が起こるかわからんから怖いやん?
80: ななしさん ID:F53
>>77
じゃあ、なにも副作用はないと分かるとこまで技術が発展したら
やってもええんかいな、事の本質はそんなとこにはないやろ
近い将来、今の社会を支えている人間は平等ちゅう建前が意味を失って
人間は先天的に優劣が決まっているっちゅう前提で、社会秩序を
再構築せなあかん、そんな未来が見え始めたで
じゃあ、なにも副作用はないと分かるとこまで技術が発展したら
やってもええんかいな、事の本質はそんなとこにはないやろ
近い将来、今の社会を支えている人間は平等ちゅう建前が意味を失って
人間は先天的に優劣が決まっているっちゅう前提で、社会秩序を
再構築せなあかん、そんな未来が見え始めたで
82: ななしさん ID:r0w
>>80
そこまで技術が進歩したらさすがにみんな遺伝子操作するから差別的なことにはならんのやないか?
そこまで技術が進歩したらさすがにみんな遺伝子操作するから差別的なことにはならんのやないか?
75: ななしさん ID:Znp
差別要素が増えるからな
79: ななしさん ID:S8M
今回の件はちゃんと読んでへんから知らんけど、ゲノム編集の技術的問題としてはもともと精度の問題があるはずやで
意図しない変化を加えていた場合にどのような影響が出るのかは分かってないはずや
やから慎重になってる
意図しない変化を加えていた場合にどのような影響が出るのかは分かってないはずや
やから慎重になってる
81: ななしさん ID:qJV
ま、ワイらが語ったとこで知識が増えても技術が進歩する訳でもないし
83: ななしさん ID:F53
なんにせよ確かなのは、ワイを含めての大多数はゲノム編集の恩恵なんてないんや
56: ななしさん ID:xco
ワイ(遺伝子組換えではない)
64: ななしさん ID:r0w
遺伝子操作した結果例えば副作用で風邪に対する免疫がなくなってしまったとするやろ
そういう遺伝的要素を持つクローン人間が普通の人間と子供作ったらまた風邪に免疫ない人間が増えるやろ
そしたら風邪で人類絶滅する可能性が出てくるやろ
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ルールを守ってお使いくださいませ
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コメント一覧 (33)
数が増えてみ、きっと我々が本当の人間なので旧人類は我々に従えとか言いだすよ。
おふとん
がしました
そんなんだからニートなんだよ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
今回のは他の方法でエイズにさせない事が出来るのにあえてやったからパフォーマンスで叩かれただけで、問題無さそうなところでの前例作りでしょ
これからは中国が主導する時代に入った印象的なニュースではあった
アメリカだと保守系が研究にも政治的に圧かけるから大変なんだってさ
おふとん
がしました
予想が付かないんだよ
その子たちが成長して子どもを作ってどう受け継がれるかもわからない
最悪、絶滅する可能性だってある
おふとん
がしました
おふとん
がしました
ウチには優秀な人材だけ欲しい、素敵な異性が欲しい、リスクは嫌だ迷惑をかけられたくないっていうんならそうやって「当たりの人間」を増やすしかないよ。そして人間は都合のいい方に流れていくから、技術的にできるならどんどんそっちに流れるだろう
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
弄った人間の意思の介在した自分という存在を肯定できるの?
自分がそうだったら、気持ち悪くて仕方ないんだけど、弄った人間は第二の親なの?
不確定だった要素を確定的にして争いや悩みが生まれないわけがないわな。
おふとん
がしました
超低確率SSR天才引く為に無能な人間沢山産んで死なせてるのは人道的だってのかよ
おふとん
がしました
倫理だの道徳だのもっともらしいことを言ってるが、結局のところ、自分たちと違う生態を持つ異人種が生まれるのが怖いだけだ。
それでついこの間まで世界中で殺し合いをしてきたのが人間だからな。
基本的に定型の馬鹿に他者の生命を重んじる高潔な精神性などない。基準は自分の利益になるか分かり合えるかどうかだけだ。
俺はもう今の人間どもには見切りつけたから、後はシンギュラリティやデザイナーベビーの誕生を楽しみに待っておくわ。
おふとん
がしました
公表したのが馬鹿だっただけで
おふとん
がしました
自分みたいにひねくれた人間だと
上流階級の性嗜好に合わせたデザインを施された人間とか
そういうディストピアな将来を想像してしまうんだ
遺伝子の仕組みが解明されて、デザインできる世の中になっていくと
たぶん、生と死とか倫理観がひっくり返ることは確かだと思う。
自分だったら、遺伝子を組み替えることによる支配を考えるよ
デザインされた人間は生まれた時から一定の人間的様式を
貼り付けられてしまうんだからね。
おふとん
がしました
ここ数年でゲノム編集や全ゲノム解析が低コストで簡単にできるようになってきてる。
おふとん
がしました
コーディネーターしたいんなら、先に外来種を全て日本カラ追い出すコトだ。でなけりゃ無意味だわ(笑)
いくら弄ったトコロで無駄だわ(笑)
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
遺伝子操作だって、臨床に取り入れるのに倫理で制約を加えてやらないと、まだまだエビデンスが足りない(エビデンスを得るため、倫理的には最大の妥協点としての動物実験が行われる)
おふとん
がしました
もちろんどんな薬だって最後は治験という名の人体実験だけど、
この実験の問題なところは被験者の意思が確認できないところだ
どんな影響が出るかわからないし、その影響は子々孫々に渡って100人にも200人にも増えて行くかもしれない
人間には人権があるから他の実験動物より格段に面倒なことになる
おふとん
がしました
何が起こるかわからないならやってみるしかなくない?もちろん隔離するなりして
おふとん
がしました
それが不明瞭であるから人同士から生まれた者を人と規定して人権を与え、建前上だけでも平等な権利を持つ存在として社会に参画させている
遺伝子いじって翼を持つ人が生まれたらそれは人か?
猿と交配可能な人が生まれたらそれは?
それらは違う、と線引きしたら
IQがいくつ以下は人か?とか線の引き直しが始まってしまう
だから遺伝子操作が禁忌とされているのであって、危険性の議論はまた別の話
そっちは大豆やトウモロコシなど「人権が与えられる心配のない対象」に対する議論なんだけど、ある日自我を持った作物とコミュニケーション出来ることが分かったらどうなるかわからなくなるぞ。
おふとん
がしました
言いたいこと隠言えないこんな世の中じゃ尚更。
おふとん
がしました