1: ななしさん ID:mtSrJtGX0
3: ななしさん ID:mtSrJtGX0
高畑 それはいえますね。……あの、話がヘンな方向にいくようで申し訳ないけど、あの『ガンダム』の最初のほうを見たときに、
いま地球上にいるさまざまな人種がちりばめられていないなと、まず感じたんですよ。
どうなんですか、そのへん。
富野 世界中の人間の顔っていうと、それはないですね。
高畑 たとえば黒人とか中国人はまったく出てきませんね。
富野 黒人がいないのは当然です。
人種差別の問題とかかわりますし、下手にとりあげたらテレビ・コードに触れますから。
高畑 そんなことないよ。『009』にだって黒人が出てきて、ちゃんとTVで放映してるじゃない。
『ガンダム』の時代がいつの頃なのかは知らないけど、いやしくも、”地球連邦”みたいなものができているとするならば、
その構成員は世界中の人種を網羅しているというふうに設定するほうが、自然なんじゃない?
富野 『ガンダム』のはじめの設定にはあったんですが、さっきいいましたテレビ・コードなどの問題……
高畑 それが良くわからないなァ。でも、ぼくがいまいったような、『ガンダム』には人的構成に問題がある、みたいな議論は出なかったんでしょうか、どこかで。
富野 それはありません。そのへんは落っこってますね。
いま地球上にいるさまざまな人種がちりばめられていないなと、まず感じたんですよ。
どうなんですか、そのへん。
富野 世界中の人間の顔っていうと、それはないですね。
高畑 たとえば黒人とか中国人はまったく出てきませんね。
富野 黒人がいないのは当然です。
人種差別の問題とかかわりますし、下手にとりあげたらテレビ・コードに触れますから。
高畑 そんなことないよ。『009』にだって黒人が出てきて、ちゃんとTVで放映してるじゃない。
『ガンダム』の時代がいつの頃なのかは知らないけど、いやしくも、”地球連邦”みたいなものができているとするならば、
その構成員は世界中の人種を網羅しているというふうに設定するほうが、自然なんじゃない?
富野 『ガンダム』のはじめの設定にはあったんですが、さっきいいましたテレビ・コードなどの問題……
高畑 それが良くわからないなァ。でも、ぼくがいまいったような、『ガンダム』には人的構成に問題がある、みたいな議論は出なかったんでしょうか、どこかで。
富野 それはありません。そのへんは落っこってますね。
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6: ななしさん ID:IEN8LUrV0
実写のリュウが黒人なのってそういうことなんやな
8: ななしさん ID:jhHOQZsD0
こち亀「出せるぞ」
15: ななしさん ID:4T1WdDJ50
陽キャ「このキャラにゾンビの役割差せたら面白いだろ!」
隠キャ「生命に対する侮辱を感じる・・・」
陽キャ「・・・・?(なにいってんだこいつ」
隠キャ「生命に対する侮辱を感じる・・・」
陽キャ「・・・・?(なにいってんだこいつ」
18: ななしさん ID:LMOiuQ4Y0
身体障害者も結構おるやろ
車椅子乗ったキャラとか多いやろ
車椅子乗ったキャラとか多いやろ
19: ななしさん ID:KkPiuTgi0
精神障害はいくら出しても良かったんやろなぁ
20: ななしさん ID:CDHHhVdP0
黒人中国人はよく見かけるやろ
21: ななしさん ID:WwQorstM0
黒人を出さなあかんハリウッドと違って出せないというのはようわからんな
57: ななしさん ID:sO8kNam0d
>>21
そもそも日本には黒人が住んでないんだから黒人を出す必要はない
黒人を出すことでデメリットは多い
ただそれだけだろ
そもそも日本には黒人が住んでないんだから黒人を出す必要はない
黒人を出すことでデメリットは多い
ただそれだけだろ
70: ななしさん ID:WwQorstM0
>>57
ガンダムって日本の話やったんか
ガンダムって日本の話やったんか
838: ななしさん ID:tdm+i6M8d
>>70
ガンダム黒人出てるぞ
ガンダム黒人出てるぞ
32: ななしさん ID:YHd4rFMc0
時代のせい?
ナディア
はい論破ア
ナディア
はい論破ア
35: ななしさん ID:hjJkAwtP0
>>32
ナディアはカフェオレだから...
ナディアはカフェオレだから...
52: ななしさん ID:yut8FS1ca
>>32
1stと10年はずれてるぞ
1stと10年はずれてるぞ
34: ななしさん ID:8oEZt7S90
オルガって一応黒人じゃないの?
36: ななしさん ID:owv8m3PV0
黒人差別をなくす会(こくじんさべつをなくすかい)とは、1988年(昭和63年)に発足した、日本の私設団体である。
大阪府堺市を拠点に活動しており、子供向け絵本 『ちびくろサンボ』を絶版に追い込んだことなどで知られる。
概要
大阪府堺市在住の有田利二の息子、有田太 -はじめ(当時小学校4年生)の発案により、日本における差別撤廃の一環として、利二の妻・有田喜美子を会長に1988年(昭和63年)8月11日に発足した。
当初の構成員はこの親子3人のみであったが、その後会員数を増やし、1992年(平成4年)2月時点の会員数は135人[1]、1995年(平成7年)12月時点の会員数は225人であった[2]。
大阪府堺市を拠点に活動しており、子供向け絵本 『ちびくろサンボ』を絶版に追い込んだことなどで知られる。
概要
大阪府堺市在住の有田利二の息子、有田太 -はじめ(当時小学校4年生)の発案により、日本における差別撤廃の一環として、利二の妻・有田喜美子を会長に1988年(昭和63年)8月11日に発足した。
当初の構成員はこの親子3人のみであったが、その後会員数を増やし、1992年(平成4年)2月時点の会員数は135人[1]、1995年(平成7年)12月時点の会員数は225人であった[2]。
42: ななしさん ID:WwQorstM0
>>36
ファーストガンダムの10年以上あとやん
ファーストガンダムの10年以上あとやん
45: ななしさん ID:FwZ/J2X5d
その時代のアニメで言うと例えばクラッシャージョウに出てくるタロスっていうキャラは障害者だわ(片腕が成功な義手)
だけどそれが現実社会の障害者と関係があるかっていったら違うだろ
だけどそれが現実社会の障害者と関係があるかっていったら違うだろ
64: ななしさん ID:I2cv36Qn0
>>45
四本指立てるだけでクレームがくるんやぞ
そんな理屈が通じるかよ
四本指立てるだけでクレームがくるんやぞ
そんな理屈が通じるかよ
47: ななしさん ID:otMSM6vq0
なんでインド人はセーフみたいになってるの
48: ななしさん ID:6BgPQxMha
サウスパークが流れる国やなくてよかった
74: ななしさん ID:5bVMPShL0
黒人中国人はみるけど韓国人はまったくみないなそういや
50: ななしさん ID:KtIsg1//0
アニメ漫画に韓国人が出ない理由って何?
中国人はよく見るのに
中国人はよく見るのに
359: ななしさん ID:q9ao+zXLp
>>16
中国人はキャラ付けできるけど韓国人はまあスポーツ物ならって感じ
中国人はキャラ付けできるけど韓国人はまあスポーツ物ならって感じ
63: ななしさん ID:4T1WdDJ50
>>50
はだしのゲンの朴さんは有名だな
はだしのゲンの朴さんは有名だな
71: ななしさん ID:Ffp1+DEzp
>>50
それはミャンマー人があまり居ないのと同じ理由やで
それはミャンマー人があまり居ないのと同じ理由やで
95: ななしさん ID:BAcplgsk0
中国人はそれっぽい服着せてそれっぽい武術でもさせればキャラとして成り立つし黒人もなんか強そうだから使い道はある
韓国人はまじでわざわざ出す意味が無いな
韓国人はまじでわざわざ出す意味が無いな
90: ななしさん ID:FwZ/J2X5d
漫画版パトレイバーのシャフト・エンタープライズっていう多国籍巨大企業にはいちおう「チャイナ」「コリア」が存在する
59: ななしさん ID:uwG02WlB0
ララァって黒じゃんと思ったがあれはインドか
60: ななしさん ID:Ffp1+DEzp
ドラゴンボールはサイヤ系中国人やぞ
68: ななしさん ID:lOrOtibz0
1980年代
富野「俺もやっとヒット作の監督になったぞ。高畑さんと対談や!」
高畑「なんで地球連邦なのに白人ばかりなんですか?」
富野「まあいろいろ制約がありますから~(そこはどうでもいいだろ)」
高畑「僕ならこだわりますよ。僕なら」
2018年
禿「正直ふざけんなよと思った」
富野「俺もやっとヒット作の監督になったぞ。高畑さんと対談や!」
高畑「なんで地球連邦なのに白人ばかりなんですか?」
富野「まあいろいろ制約がありますから~(そこはどうでもいいだろ)」
高畑「僕ならこだわりますよ。僕なら」
2018年
禿「正直ふざけんなよと思った」
82: ななしさん ID:I2cv36Qn0
>>68
はげはこのインタビューについていってるんか?
はげはこのインタビューについていってるんか?
114: ななしさん ID:lOrOtibz0
>>82
亡くなったあとのインタビューで語ってるよ
どっかの高畑特集のムックのはず
高畑のリアリズムに自分の体質がついていけなくなったというニュアンスやな
亡くなったあとのインタビューで語ってるよ
どっかの高畑特集のムックのはず
高畑のリアリズムに自分の体質がついていけなくなったというニュアンスやな
76: ななしさん ID:oC6QiqzdM
隻腕とか隻眼とかよく出てくるやん
79: ななしさん ID:gNX2RfMYa
人種前提のデザインとかもう何も描かれへん
81: ななしさん ID:6D48yUbn0
今は出さないとクレームな世の中やのに
46: ななしさん ID:I2cv36Qn0
これ、差別的って意味で言うてるんじゃなくて、差別にうるさいから出せないってことやろ
61: ななしさん ID:JUT/XnoU0
いつの話してんねん
84: ななしさん ID:Lej/FzMYd
黒人いうてもコーカソイドの褐色はあかんで
ブラックアフリカン出さないと差別
ブラックアフリカン出さないと差別
104: ななしさん ID:LMOiuQ4Y0
>>84
出しても差別やで
他のキャラとの色差が激しい描写は人種差別
出しても差別やで
他のキャラとの色差が激しい描写は人種差別
85: ななしさん ID:CWvgt2lgr
ブラックラグーンの続編が無いのはこれが理由か
86: ななしさん ID:uwG02WlB0
ちびくろサンボが発禁解けたのは何でや
97: ななしさん ID:QG6JB6Eta
差別云々の抗議って些細なもんでもやられるからしゃーない
ヨッ!お疲れさんってキャッチコピーに部落の人がブチ切れてクレーム入れまくったとかわけわからん事もあるし
ヨッ!お疲れさんってキャッチコピーに部落の人がブチ切れてクレーム入れまくったとかわけわからん事もあるし
134: ななしさん ID:rynv3x92d
バナナフィッシュも今のアニメ化では原作通り白人以外に黒人と中国人も出とるけど
昔の漫画やし、昔にアニメ化されてたら白人しか出なかったんやろか
昔の漫画やし、昔にアニメ化されてたら白人しか出なかったんやろか
137: ななしさん ID:yvE25Fud0
イスラム中東キャラなんかゲームやアニメでほとんど見ない
176: ななしさん ID:1FzGRrBC0
>>137
鉄拳とストリートファイターっていう二大格ゲーに出てるからセーフ
鉄拳とストリートファイターっていう二大格ゲーに出てるからセーフ
139: ななしさん ID:6ounMeK+a
いや身障者は出せるやろ
片目亡くしたやつ片腕なくしたやつ結構出てくるやん
片目亡くしたやつ片腕なくしたやつ結構出てくるやん
185: ななしさん ID:4T1WdDJ50
>>139
身体障碍あるやつはなんか認められるの多いな
それと引き換えに特出した能力持ってるからセーフなのか
身体障碍あるやつはなんか認められるの多いな
それと引き換えに特出した能力持ってるからセーフなのか
193: ななしさん ID:lOrOtibz0
最近だとスターウォーズなんかはかなり配慮してるよな
まああれが嫌われてるのはキャラとして魅力があるように見えないせいだろうけど
まああれが嫌われてるのはキャラとして魅力があるように見えないせいだろうけど
231: ななしさん ID:XZCAosAv0
いま駅伝アニメに黒人おるやん
321: ななしさん ID:RaWH6k+n0
冨樫は除念師で黒人出したやん
中国人はフェイタン
中国人はフェイタン
150: ななしさん ID:tcuCR8hr0
そもそもアニメに人種とか言う概念を持ち込む必要ないやろ
見た目で人種を分けると過程したらピンク髪のキャラなんて地球人ですら無いやん
見た目で人種を分けると過程したらピンク髪のキャラなんて地球人ですら無いやん
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・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
・記事内>>1に対する著しい中傷/差別的発言
・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (77)
神経質な奴が一番差別主義者だっつう
おふとん
がしました
早く気がついてほしいものだ
おふとん
がしました
あの映画の登場人物って不細工ばっかだね
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
主人公を障碍者にするのはセーフなんですね富野さん!
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
富野はモロにアメリカ文化に影響を受けた世代だからね
自分の作品の歴代のヒロインが圧倒的に金髪なのがその証拠
昭和の日本人は白人の美意識を輸入したけど、黒人などの非白人については無知だったからね
アニメの専門学校でも未だに西洋人の顔の彫像でデッサンしてるだろ
※8
マクロスのスタッフは富野とかの世代より幾分若かったから、前時代に対抗する上でも新しいアプローチをしたんだよ
美樹本の描くミンメイが中国人に見えるかはともかく、メインヒロインに中国人あんて当時では画期的だったんだよ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
余計なものはいらん
おふとん
がしました
おふとん
がしました
「そういう国」なんて発言もないし、製作者側も国民もほとんどが別に気にしてないのにテレビ側が勝手に規制してただけでしょ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
褐色のキャラも昔からいるし
富野とかいうやつは違う次元の日本にでも住んでんのか?
おふとん
がしました
おふとん
がしました
ララァがインド人なのは若いスタッフの提案で、富野は相変わらず金髪を推したかったけど、若いスタッフの熱意におれてインド人になった
※21 ※22
この記事はファーストガンダムが社会現象になったばかりの頃のものだぞ
当然マクロスもドラグナーもまだ形も無かった時だから、そこを考慮すべき
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
ハードボイルドな黒人主人公だったらまず叩かれないだろ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
かみちゃまかりんっていうコゲどんぼの漫画にチョイ役で出てたわ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
なかなかいいキャラ
ボトムズってガンダムと同じぐらいじゃなかったかな
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
元は「凄い美少年」で発注したのを安彦さんが面倒臭がってマスク付けて出したんだし
額の傷だって作中ではそういう噂があるだけで、実際に傷がついたのはラストのアムロとの格闘じゃん
おふとん
がしました
おふとん
がしました
一方で地球連邦は国という概念が無くなって極端に混血が進んでいる設定
元々ガンダムは無国籍風にするために既存じゃ無い名前が多く国籍や人種をぼかしてる
それに面白さ優先の民放アニメ(しかも大昔の作品)を現代のポリコレで批判されてもねえ
障害者キャラがテレビ局に嫌われるって話はホント
某アニメでレギュラーキャラを車椅子使用者にするつもりがテレビ局のクレームで健常者になったとか
おふとん
がしました
自身がノンクレで監督補佐を担当した作品で、最終戦争から生き残った人の中に黒人がいなかった事は忘れてるんですかね。ガンダムと同時期の作品でしたが
おふとん
がしました
日系はムライとトダ位か
おふとん
がしました
おふとん
がしました
そー強者に助けを求めていると。
我々にはそー見えたケド(゚д゚)
よかろう。
中国は我々ポメラニアン軍が間違い無くブチコロしてやる。
我々は我々の任務を遂行してやる(笑)
中国は人類の敵だわ。力を貸すのだ日本人。
苦しみたくなければカワイイに従え(笑)
助けてやろうと言ってる。割高で(笑)щ( ゚Д゚)
おふとん
がしました
おふとん
がしました
規制ガーとか言うやつらが行動して守らんからな。
そりゃ、規制側が勝つに決まってる。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
障害者はダメなのに
おふとん
がしました
ファ・ユイリィに
チャイナドレス着てる銀鈴(まあコードネームで本名ファルメールだけど)に
リン・ミンメイに
黒人は少ないがいるにはいる程度か
色黒は大半インド人とかだな
オルガはアフガンストールって時点で中東人だろう
おふとん
がしました
どう取り扱ってもキレてくるし韓国にいたっては無駄に声のでかいネトウヨもいるからほとんど地雷原。
真偽は定かじゃないがヒカルの碁であれこれやのやこしい話があったりしたっけ。
おふとん
がしました
ちょっと昔、ヘタリアというウェブ漫画に
韓国人から韓国人を出してと言われたので出したが、
韓国人キャラに日本の悪口ばかり言ってるのに日本の真似ばかりしてるのはなんで?
って漫画描いたらなんと韓国の国会で取り上げられて、
韓国政府から日本政府に猛抗議が来て
アニメ化で地上波放映予定だったのに地上波の放映が急遽中止になって
ネットでだけアニメが公開になったという恐ろしい前例がある
だから韓国人は漫画に出すのはダメだわ
そういやヒカルの碁も韓国人キャラが出てすぐに打ち切りになったような…
そっちの裏事情は知らんが…
おふとん
がしました
金竜飛に抗議が来たという話は聞いたことがない
おふとん
がしました
蝦夷なんかあるでしょ。アレには蝦夷以外にも鬼トカ外来種トカ侵略者、野盗やら潜む者やらいろんな意味があってな、朝鮮人もソレらに含まれていたわ。植民地化による原住民を使った労働力確保ん為にもひっくるめて蝦夷よ。そーゆーアヤカシトカ異常性癖ん持ち主トカ様々な情報流してな、民間人を近寄らせんよーにもさせていたのん。あのナントカカントカのよーに、中枢マデ侵食されるマデ繁殖許すと日本が南朝鮮みたくなるカラよ(笑)
なんだっけナントカカントカ。ヤマトタケルだっけ(笑)
マクロスなんかは文化を利用して仲良くしましょうとゆー話だったな。圧倒的戦力を見せつけられても知恵を売るコトでなんやかんや上手いコト見逃されるとゆー話は、黒船ん話にも似ている気がする。マクロスの場合は国境を破壊したな。アレはアニメの中ダカラそーできるんであって、現実ん人間はそんな賢いモンじゃない。
マクロス7の淫ピなんかも外来種と原住民との混血だ。名をナントカジーナスとゆー。ナントカジーナスは本来遺伝するハズの巨大化とザ・ワールドを失っていた。カラオケ流行る時代で歌も下手ダカラ心マデ病んでしまうんダケド、重度んなってカラは歌う時ダケ歌唱力も歌詞もハイスペックんなる二重人格が備わる。パンクな衣装に染まるコトでスイッチが入るんや。ビッチな衣装でパンク生活続けてたらなんやかんやでゴリラと友達んなって、ゴリラん友人繋りで勃起不全のオリジナル音符野郎に惚れてしまうん。ランカリーと似てる。
日本の時代背景カラ考えれば、あの花束の白い少女はおそらく男である。
ポメ様は、マクロスの歌と日本人のアニメは同じモンだと言っていた。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
後年、アニメ版のあしたのジョー2は日本が舞台の設定で金の話もそのまま放送した。
以前は韓国の話だったはずの作品が実は日本でした、って現実を見ても自分達が住んでる社会の嘘に向き合う気はないらしい
おふとん
がしました
ちいぃっっ!が舌打ちの表現。苦肉の策かつ規制への嫌味だな。
作品を放映する際に何らかの規制がかかるから、その愚痴みたいなのを言っているだけなのでは?
で、たまたま中国人と障碍者が代表で話に出たんで違和感があるんだろ。
まあ、表現する側はいろいろ大変なんだなとは思うね。
逆に考えると、基地外はすぐに暴れるとか、~アルを使う中国人、まんが的なベタなキャラは出て欲しくなな。
個人的には吃音キャラは絶対に見たくないな。
おふとん
がしました
韓国人キャラは早い時期から登場していた。
打ち切りと囁かれてる噂の真相は薮の中って感じみたいだな。ちなみに俺はあまり信じてない。声のでかいあっちのウヨのはこっちのウヨ同様いただろうけど、そんなもの気にしてたら何も描けない。
いや、やっぱ描けないって側面はあるのかもな。聖☆おにいさんがキリストブッダを題材にしながらムハンマドやヤハウェは絶対に出せないように。前書いたようにイスラムユダヤ韓国は下手に登場させたらすぐ粘着してきそうだ。
やかましいのはたぶん一部のちょっと残念な連中だけなんだろうけどそいつらのせいで全体が腫れ物あつかいになって疎まれたり存在すらしてないかのように振る舞われる(今のLGBTに通じるものがある)のってどう考えてるんだろう。そこはちょっと興味ある。
※63
記事読んでて思った。むしろ伝統的なステレオタイプの表現は昔の方が多かったような。
009なんて各地の出身者を漫画的にデフォルメ化しまくってる。日本人だけは現実の特徴を無視して美形に描くのは今も昔も変わってないのがおもしろい。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
ああ、最高だったよ。我々もロランきゅんとエドブラザーズの薄い本持ってる。臭りに臭ったポ達しかいないママポメ連合会が大切に保管しているよ。アイツラアタマん中紫式部とパタリロしかないわ。君の言うとーり、日本人の文化として見るんならパクロミ最高だわ。他に良い役なんて無かったろう。でも、
ソレダケではチョンを生かしてよい理由には
ならん(笑)p(゚皿゚)
チョンはやりすぎた。日本人を攻撃するコトはポメ様への冒涜と知れ。あの脳ミソピーナツくらいしかない汚物の末裔ホントウザイわクソガイジどもめが。アイツラ謝罪謝罪ゆーケドナ、謝罪トカそんな概念持ってるワケないでしょ脳ミソピーナツなんダカラ。しかも中国産ピーナツや。今流行りや。ロシアや日本人モドキと組んで日本へモリモリ送ってきよるわ(笑)
そんで、我々の知る歴史とは違う歴史を持ってるわ。不愉快じゃん。いくらシのーと何人シのーと、その罪が許されるコトなんて無いのよチョォン(笑)
よいかね日本人。チョットくらい優しくされても甘えてはならない。コロッと柔らかくなってはならない。相手が邪悪な一族なら尚更よ(笑)
おふとん
がしました
バターを作ろう。今カラ( ・`д・´)
おふとん
がしました
殆どの日本人より正しい日本語を操れる人なんだし。
問題なのは、日本を否定しかしないのに日本に寄生して、日本人の振りをしてるような連中で
おふとん
がしました
褐色キャラって昔から一定数の人気属性じゃないの
おふとん
がしました
嫌われるには、そこに至るまでの過程があるんだよ
そこまでの言動を棚に上げて「差別するな」は通用しないよ
おふとん
がしました
90年代になるとテコンドー使いとして格ゲーに頻出するようになる
おふとん
がしました
富野の即興デマだと思う。
富野ってインタビューだと結構いい加減なこと言うし。
おふとん
がしました
黒人(スモーキー・ブラウン)
中国人(ワンチェン)
障害者(ンドゥール)
全部出てるな
おふとん
がしました