家庭内だけでは飽き足らず職場でもアスペルガーの「被害者」を「カサンドラ」と呼び始めたよ…。
本当にいい加減にしてほしいです。
本当にいい加減にしてほしいです。
家庭内ばかりか職場の人間関係発の「カサンドラ」が増加中
「アスペルガー症候群」のパートナーを持つ人が抱える問題、「カサンドラ症候群」について、今、注目が集まっています。
社会全体がよりインクルーシブな方向へシフトしようとしている中、カサンドラやアスペルガーを取り巻く状況にも様々な変化が。
『旦那(アキラ)さんはアスペルガー、奥(ツナ)さんはカサンドラ』(株式会社コスミック出版)の著者、野波ツナさんと、カサンドラを支援する『アスペルガー・アラウンド』を主宰するSORAさんのお二人に話を伺います――。
職場で起こるカサンドラ
SORA: 職場でも家庭と同じだと思うのは、周囲の人には問題の深刻さが伝わらないということ。その人とペアで仕事をしたような、親密な関わりを持った相手だけがカサンドラになる。
私のところに相談に来た人のケースですが、上司の方も分かってるんですよ、「彼女とペアを組むのは大変だろう」って。だから「じゃあとりあえず、机の配置を変えて、距離を置きましょうか」と提案しても、「いや、そこまでしなくても」と言われちゃう。
大変さが分かっていても、関わってる人のカサンドラ度というか、深刻さが理解されないことが独特だなと思いますね。
野波: どの職場でもペアを組むことって割とありますよね。そうすると、その関係性の中だけで苦しむ人が出てくると?
SORA: 例えば職場Aのケース。「〜の準備を明日一緒にやらない?」って誘っても「いや、俺がやっておくから」と返されちゃうとき。私なら特性がわかっているので「やってもらっちゃおう」と割り切って「ラッキー、楽ちん!」と、思えるけど、相手の特性を知らなければ同じ仕事に携わってるのに、同じ作業を共有してもらえないと感じてしまって切ないですよね。
野波: そういうふうに「やっとくよ、いいよいいよ」って言われたら、私は無能だと思われてるのかしらとか、邪魔なのかしらとか、嫌われてるのかしらとか思っちゃいますよね。
SORA: ツナさんと同じような受け止め方をした方がいらっしゃいました。医療関係者の方だったのですが「私の仕事までやられちゃう」と。「やってもらったらいいじゃない」と言ったら、「馬鹿にされてるみたいで嫌だし、職場からの評価だって下がっちゃうじゃないですか」って。なるほど、そういう困りごともあるんだなと思いましたね。
環境調整はどう行えばいいのか
(中略)
野波: アスペルガーさんを変えることはできないわけで、だからカサンドラさんは自分で自分を救わなければいけないわけです。
すると職場の場合は、上司に、例えば自分の職場転換を申し入れるとか、別の仕事に変えてくださいって言うしかないんでしょうか。
SORA: それが最近、私が腹を立ててることの一つです。
最近は「ご主人きっと発達障害だね」と、慰めてくれるお医者さんが増えてきています。それは良かった。でもその次に「じゃあどうしたらいいですか?」って頼ると「まずは別れた方がいいね」と言われてしまうそうで!
野波: 結局それ!
SORA: 言われたほうはみんな「別れろとか離れろとか、そんなこと明日からできるわけないじゃないですか」って思うわけですよ。全く現実的じゃないんです。
野波: 少なくともすぐできることではないですよね。
SORA: そりゃ適応障害だから離れればいいかもしれません。でもそれは泣き寝入りですよね。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57891
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「カサンドラ」という言葉だけが一人歩きして、アスペルガー被害者友の会のように扱われ、偏見に満ちたイメージが世間に広まっていく様を危惧しています
「カサンドラの仲間、職場にもいませんか⁉︎」
という呼びかけは勢力拡大の手段としては正しいのでしょう。
倫理的にどうなのという問題はありますが。
という呼びかけは勢力拡大の手段としては正しいのでしょう。
倫理的にどうなのという問題はありますが。
失礼を承知の上で言うけど…
カサンドラ症候群の人が、共感してほしかった、気持ちを察してもらえなかったのが辛かった、と言いつつ、発達障害者全員を悪者みたいに言ってるのを見ると
「一括りにされて非難されて悲しんでる発達障害者がいるってことは察しないんだなぁ」 と感じます
カサンドラ症候群の人が、共感してほしかった、気持ちを察してもらえなかったのが辛かった、と言いつつ、発達障害者全員を悪者みたいに言ってるのを見ると
「一括りにされて非難されて悲しんでる発達障害者がいるってことは察しないんだなぁ」 と感じます
カザンドラの人たちが、発達障害被害者の会みたいなアカウントで、発達障害者の悪口を言っているのを見てしまった。
確かに、発達障害者に振り回されている人は辛いと声をあげてもいいけど、そうなると、健常者の方が多数派だから、やっぱり発達障害者を悪く思う人が増えちゃう。
確かに、発達障害者に振り回されている人は辛いと声をあげてもいいけど、そうなると、健常者の方が多数派だから、やっぱり発達障害者を悪く思う人が増えちゃう。
その中に本当にASDのパートナーを持っている人が何パーセントいるのかわからないけど、ツイート見ているといやいや、それはパーソナリティ障害でしょとか、いや、それは単なる育ちの問題でしょとか、ごっちゃになっちゃってるから、当事者たちも鵜呑みにしちゃダメだよ
こういう自称カサンドラの人って、何故かアスペルガーとかASDの人の事ばっかり話してるよねー。
少なくとも記事とか表に出てくる話はそう。
つーか、発達障害全体に対する大まかな見取り図も得られていない感じ?
少なくとも記事とか表に出てくる話はそう。
つーか、発達障害全体に対する大まかな見取り図も得られていない感じ?
「アスペルガー・アラウンド」って
もうカサンドラの自助会の名前としてけっこう使われてるのか…ショック…。
確かにアラサーとかアラフォーみたいに語感はいいけどさ…。
カサンドラの人達の苦しみは否定しないけど障害者を孤立させるイメージを言葉から感じる。
広めるのやめて…。
もうカサンドラの自助会の名前としてけっこう使われてるのか…ショック…。
確かにアラサーとかアラフォーみたいに語感はいいけどさ…。
カサンドラの人達の苦しみは否定しないけど障害者を孤立させるイメージを言葉から感じる。
広めるのやめて…。
「アスペルガーアラウンド」が一人歩きし過ぎたら、私も息子がアスペルガーであることを隠したくなる。
だって「アスペルガーのまわりは全員カサンドラになる可能性がある」でしょ?
記事…。だれも関わりたくないじゃん…。
当事者側の感覚や悩みも必ず一緒に伝えて欲しい。
だって「アスペルガーのまわりは全員カサンドラになる可能性がある」でしょ?
記事…。だれも関わりたくないじゃん…。
当事者側の感覚や悩みも必ず一緒に伝えて欲しい。
shiawasesaku3 「孤立させる」まさに。
私がカサンドラに感じる強い違和感や、さらには毒親言説に感じる強い違和感ってそれだなーと。(どちらも大変さはなんらか体験がありわかるけど。)
結局「あっちとこっち」をすっぱり分断して全部そのレッテル方面に投げてるような…。どうなんだろう…。
私がカサンドラに感じる強い違和感や、さらには毒親言説に感じる強い違和感ってそれだなーと。(どちらも大変さはなんらか体験がありわかるけど。)
結局「あっちとこっち」をすっぱり分断して全部そのレッテル方面に投げてるような…。どうなんだろう…。
支援する側が疲れてしまうこと、支援される側は特性上どうしても難しいことがある
この2つが上手く救われる様な取り組みがあるといいなと思っています
憎むべき相手ではないと思いたい…相性もあるでしょうけど…
憎むべき相手ではないと思いたい…相性もあるでしょうけど…
自称カサンドラ症候群(彼女たちがカサンドラという表現をしているのでこっちに合わせます)の人が延々と続けているアスペルガー夫をネタにした商売ですが、結果的にASDへの偏見や侮蔑のばら撒きになっていて問題だと思う。
でも出版社も売れればOKという方針なんですかね。
でも出版社も売れればOKという方針なんですかね。
自称カサンドラの方々はカサンドラ同士でアスペの悪口もといアスペルガー配偶者を持うことの壮絶な苦労などを語り合うことが非常に重要という認識のようです。
またこうした記事や本が売れていることから推測するに世間的なウケもよろしいようです。
またこうした記事や本が売れていることから推測するに世間的なウケもよろしいようです。
フォロイーさんの何人かが疑問を投げかけていたカサンドラサイト、嫌な予感がして覗いてみたら、やっぱり、結局は、発達障害叩いてビジネスに繋げたい支援職への誘導でげんなりした。
発達界隈ってもう当事者や家族から絞りとるだけでなく、利権とか特需とかで一儲けしちゃいたい専門職増えとるね。
発達界隈ってもう当事者や家族から絞りとるだけでなく、利権とか特需とかで一儲けしちゃいたい専門職増えとるね。
bewizyou1 カサンドラ当事者はほんとに苦しんでるんだろうけど、それがビジネスになっちゃって、隣国叩いて稼いでるネトウヨビジネスみたいで、すごく不愉快なんですよね。
当事者を食い物にするなっつーの。
自分の夫が思っていたのと違った大外れだったアスペルガーだから細やかな気遣いがない云々で心に大きな傷を負いました
・思い通りに事が運ばない毎日で耐え難い等の問題がどうでもいいと言っているのではなく、その「犯人」をアスペルガーに見出し己を「カサンドラ」などと名付けているところがヤバい。
・思い通りに事が運ばない毎日で耐え難い等の問題がどうでもいいと言っているのではなく、その「犯人」をアスペルガーに見出し己を「カサンドラ」などと名付けているところがヤバい。
夫婦の問題はまずは夫婦で考えて欲しい。
他所の夫婦のみならず、働く人にも「職場にもいるでしょ⁉︎」と呼びかけ雑なアスペルガーの定義で「被害者友の会」を仲間を増やそうという姿勢。
見識を疑います。
他所の夫婦のみならず、働く人にも「職場にもいるでしょ⁉︎」と呼びかけ雑なアスペルガーの定義で「被害者友の会」を仲間を増やそうという姿勢。
見識を疑います。
例のカサンドラ症候群自称の方は仲間を見つけるのが大事だと繰り返し力説してますね。
仲間で集まって「ウチも!」「夫が酷い!」「同じ!」でウワーッた泣くなどするのは一時的な発散方法としてはアリと思いますが…。
そこに留まっている印象なんですよね。
仲間で集まって「ウチも!」「夫が酷い!」「同じ!」でウワーッた泣くなどするのは一時的な発散方法としてはアリと思いますが…。
そこに留まっている印象なんですよね。
bunny_no_future 一方的に責める論調のはいやですね
ただ、カサンドラ症候群の認知は広めた方がいい。
結婚した場合、どっちも被害者になる可能性が高いのは事実だから。
ASDが悪人じゃなく、意思疎通が難しいから、結婚生活が難しいとの論調が正しい。
ASD側も被害者ってのは広まってほしい
ただ、カサンドラ症候群の認知は広めた方がいい。
結婚した場合、どっちも被害者になる可能性が高いのは事実だから。
ASDが悪人じゃなく、意思疎通が難しいから、結婚生活が難しいとの論調が正しい。
ASD側も被害者ってのは広まってほしい
たしかにどうしようもない配偶者の発達特性(ここではアスペルガー)が理由で、よい関係を築くのが難しい場合というのはあるし、程度問題の差で本当に苦しい思いを強いられる人も存在はするけども、カサンドラと自身を呼ぶ夫婦の中には果たして片側だけの問題か?と思うケースもありますし。
「自分の思った通りに意思疎通が出来ないー!
自分の存在を否定されてるみたいで泣きたくなってくる」
→「相手がアスペルガーで、私はカサンドラなんだ!」の流れはむちゃくちゃ見た。
本当にそれ、カサンドラで、相手はアスペルガーなのか疑問を感じる記事は結構あると思う。
自分の存在を否定されてるみたいで泣きたくなってくる」
→「相手がアスペルガーで、私はカサンドラなんだ!」の流れはむちゃくちゃ見た。
本当にそれ、カサンドラで、相手はアスペルガーなのか疑問を感じる記事は結構あると思う。
mayakima ゲンダイの記事で「職場で私生活に入り込んででもアスペルガー側を正すのが正しい」と思い込んでる節がある記事を見て、これもちょっと……ある種の特性の逆回しではないのかな……ということは思ってしまいました。
カサンドラ自称の中にはどう見ても「配偶者のアスペルガー起因による言動からトラブルが起きているわけではない」ものがありますよね。
うちの母がいわゆるカサンドラに該当する人なんですけども、母はもともと「私はかわいそう」が人生のベースなので、父が発達特性持ちだとわかると「発達障害のせい」「私は被害者」がヒートアップしてしまってねー。
娘の私からみれば、必要以上に家族をコントロールしようとする母も大概酷かったで。
娘の私からみれば、必要以上に家族をコントロールしようとする母も大概酷かったで。
たしかに父には困ったところもどうしようもないところ多かったけど、母には母の問題があった。
家族はそれにも苦しめられてきたわけだけど、父が発達特性持ちだとなれば、母にとって家族の問題は全て父のせいなんだもの。
そういう解釈をしたら、もうなんの問題解決も出来ないよね。
家族はそれにも苦しめられてきたわけだけど、父が発達特性持ちだとなれば、母にとって家族の問題は全て父のせいなんだもの。
そういう解釈をしたら、もうなんの問題解決も出来ないよね。
“パートナーとの間に共感が芽生えにくいこと、またそれに対して周囲からの理解が得られないことが原因でおこる不調は、感情の喪失、抑うつ状態、自己の喪失、無気力、睡眠異常、ホルモン異常による疾患、抵抗力低下による疾患、不整脈、メニエール、高血圧、線維筋痛症、がんなど多岐に渡ります。”
"最近は「ご主人きっと発達障害だね」と、慰めてくれるお医者さんが増えてきています。"→それならもうカサンドラじゃないですね。 https://
もともと予言能力があるわけでなくて「夫がアスペで酷い目にあっている」という訴えを信じてもらえないことを理由にカサンドラと名付けたようですが
今ではアスペの認知度も上がり「夫がアスペなんですか大変ですね」と言ってもらえるようになったので名前の根拠がなくなりましたね。
今ではアスペの認知度も上がり「夫がアスペなんですか大変ですね」と言ってもらえるようになったので名前の根拠がなくなりましたね。
まあ当初から自称カサンドラ症候群の方々の悩みのメインは周囲に信じてもらえないことより夫の言動へのダイレクトな不満だったよね。
強引なネーミングだったわけよね。
でも当事者の心をガッチリ掴んだんだからそういう意味では大成功のネーミングでしたね。
強引なネーミングだったわけよね。
でも当事者の心をガッチリ掴んだんだからそういう意味では大成功のネーミングでしたね。
“最近は「ご主人きっと発達障害だね」と、慰めてくれるお医者さんが増えてきています。
それは良かった。
でもその次に「じゃあどうしたらいいですか?」って頼ると「まずは別れた方がいいね」と言われてしまうそうで!”…え?別れればいいですよね?
明日すぐ離婚しろと言っているんじゃないし。
気にくわない発達障害の配偶者と別れようともせず
「ほらあなたの職場にも困ったアスペルガーいるでしょう⁉︎」とお仲間を開拓する方向に突き進む。
これがヤバくなくて何なんですか。
「ほらあなたの職場にも困ったアスペルガーいるでしょう⁉︎」とお仲間を開拓する方向に突き進む。
これがヤバくなくて何なんですか。
良さそうな男性と結婚して子供にも恵まれ思い描いていた結婚生活が実現できそう…だったのに何か違う、夫に違和感を持つようになり、夫がアスペルガーと判明。
実現するはずだった人生を返して!憎い憎い憎いアスペルガー!…といったストーリーがあるような気がするんです。
実現するはずだった人生を返して!憎い憎い憎いアスペルガー!…といったストーリーがあるような気がするんです。
他人を巻き込むストーリーなのに他人を無視して勝手に作り上げちゃったら、多分そのストーリーは実現しない。
でもそのストーリーが実現しなかった原因は自分の計画どおりに動かなかった他人にあると考える。
ストーリーを壊した相手を恨む。そしてストーリーを手放すことも出来ず執着する。
でもそのストーリーが実現しなかった原因は自分の計画どおりに動かなかった他人にあると考える。
ストーリーを壊した相手を恨む。そしてストーリーを手放すことも出来ず執着する。
理不尽な怒り。
でも未来図を壊した相手がアスペルガーだったという要素が絡んでくると…アスペルガーに対する怒りや憤りが止まらないのかもなぁ。
でも未来図を壊した相手がアスペルガーだったという要素が絡んでくると…アスペルガーに対する怒りや憤りが止まらないのかもなぁ。
カサンドラ、体験話を見ると、配偶者に求めるものが多すぎて定型同士でもきついだろうなと。
自己肯定感低い人は配偶者に「恋人、夫婦、保護者、友人」などすべての役割を求めちゃうんだよね。
完璧な相方で合って欲しいと。それ無理だよと
自己肯定感低い人は配偶者に「恋人、夫婦、保護者、友人」などすべての役割を求めちゃうんだよね。
完璧な相方で合って欲しいと。それ無理だよと
がさつな発達がいれば、繊細な発達もいる。打ちひしがれたカサンドラもいれば、横暴なカサンドラもいる。
結局は人なんですよね。
苦悩の種をまくのは、必ずしも発達だけではない。それが世の中です。
結局は人なんですよね。
苦悩の種をまくのは、必ずしも発達だけではない。それが世の中です。
カサンドラの人たちは被害レベルがすごいこと多いからなぁ…
同じ発達障害が見ても、ドン引きレベルの重度の人が沢山居る。
発達障害者みんながこうじゃないよって広めたいところ。 https://
同じ発達障害が見ても、ドン引きレベルの重度の人が沢山居る。
発達障害者みんながこうじゃないよって広めたいところ。 https://
旦那(アキラ)さんはアスペルガー 奥(ツナ)さんはカサンドラ
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野波 ツナ
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以下のコメントは削除対象となります
・障害/人種/特定の属性に対する悪意ある中傷/差別的発言
・特定の性別に対する悪意ある中傷/差別的発言
・記事内>>1に対する著しい中傷/差別的発言
・記事内容に目を通さず曲解した見解を述べ著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・記事内容と無関係に特定の思想/イデオロギーを複数回に渡り書き込み著しくサイト内の治安を悪化させる行為
・上記に該当しない個性的な書き込みに対する著しい中傷/嫌悪の表明
暫く上記ルールで運用します(適宜改訂の可能性あり)
悪質な場合は予告なしで規制の対象とさせて頂きます
ルールを守ってお使いくださいませ
コメント一覧
コメント一覧 (344)
おふとん
がしました
発達障害のある人に惹かれて縁ができ一緒になった人は、私から見ればどの人も普通より発達の傾向を持っているのに自分の事は棚に上げてる感じだよ。被害者になりたい時期には支えになる概念だけど、そこに安住したら不毛。
カサンドラと言い張る人は社会適応していたかも知れないが、似た者同士でくっついているんだから、共感できる視点を探って伝え合う事で関係は少しづつ変わるはず。
その覚悟がないなら別れたらいいんだけど、別れたら自分は安泰でもないはず。自分に中の同じ同じ部分を否定して進む人生だからね。それもまた良しだけど。子どもがいたら逃げない姿を見せた方がいい。私はそれを選んだよ。子の中にも確実にある要素だからさ。
おふとん
がしました
実際俺は仕事でも趣味でも彼らの教育係みたいな事やってたから分かるが、アスペルガーと付き合うのは本当に大変だぞ。
いくら指導しても誰でも出来る事が出来ないのを見ると、正直自分にも自分の指導力にも自信も無くなってカサンドラみたいな事になる。
まあそれでも相当頑張らないとカサンドラみたいにはならんかな、他の人はとっくにさじを投げちゃって関わらないようにしてたから。
おふとん
がしました
お節介焼きだと特にそう
雰囲気をある程度読み取れる一般人は会って数回話すだけで「なんとなくこの人やだなぁ」と感じて仕事以外の接触を極力避けるんだけど
このセンサーが弱め(病気レベルとまではいかない)な人は相手のフィールドにのこのこ入ってダメージを受けることがある
皮肉なことに発達障害について調べまくって詳しいはずの俺らよりリア充とかの方がこういうセンサーは鋭敏で正確に反応するらしい
リア充はアスペルガーっていう言葉は知らなくても自然とそういう人たちからは離れていく
おふとん
がしました
定型側も人(発達障害者)の気持ちがわからないのを自分だけが被害者と思う人が増えたりなど、発達への偏見が酷くなりそれが広まるのを危惧するのはわかる
けど苦しんでるカサンドラの人達がいるのは事実だからそれを周知させたうえで、お互いに相手を正しく認識する姿勢を忘れずにどう上手く付き合っていくか考える方がいいと思う
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
そりゃただの知人レベルならおかしさを感じた時点で即離れておしまいで済むが、家族だったり夫婦だったり仕事相手だったりするとそうもいかんから病むんだろうよ。
そこで適当に相手を小突き回して済ませられるだけの才覚がありゃ別なんだろうが。
おふとん
がしました
仕事だとこの人を放置すると倒産するからね。
だから、責任感ある人はなりやすい。
おふとん
がしました
「カサンドラ症候群」なる単語はDSM5(精神障害の診断と統計マニュアル)には定義されておらず、 APA(アメリカ精神医学会)でもそれらしい記述がない。
英語版Wikipediaですら日本語版Wikipediaの「カサンドラ症候群」ページとは全く別の話題についてしか書かれていない。(自閉症スペクトラム、旧ASDについての関連がない記載しかない。)
つまり、日本で無理やり作られた単語ということ。
この手の概念が実在するものであった(つまり比較対象実験等で有意差が確認された場合)としても、DSM5でいう心的外傷およびストレス因関連障害群に吸収されるものと思われる。
おふとん
がしました
皆が何を言ってるのか、何が言いたいのか、論点も問題点も判らない。
カサンドラ症候群の発症起因に、アスペルガー症候群の人と関わりを持つてのが有るってこと?アスペルガー症候群の人と話してるとカサンドラ症候群と言われるって事?そもそもアスペルガー症候群の人を嫌ってる人達をカサンドラって言うの?
カサンドラっていうと被害者なの?
なんだか全然判らなくて目眩がしてきた。
おふとん
がしました
障害関係なしに同じ既婚者としてこういう女性は軽蔑するわ
おふとん
がしました
夫婦なんて離婚にさえこぎつけられればまた他人同士に戻れるじゃない?
でも血のつながった家族はそうはいかないからもっと悲惨で深刻だと思うんだよな。
発達の親が定型に生まれた子供を恐れて虐待するとか。
発達の兄と定型の弟とか。
家族だから簡単に逃げられないし、夫婦なんて関係よりもっと深刻だと思うんだけど。
あと奥さんが発達で鬱になっちゃった人とかも居るには居るんで。
「空気読めない夫に苦しむ妻」みたいな定義になってるのまじで違うと思うんだけど。
おふとん
がしました
自分の意志で結婚した配偶者を「発」と略して気に入らない所を語り合う
「今日も発が発部屋で発呼吸をしていておぞましい」程度の書き込みはライトな方だ
自分がされた仕打ちを長々と書いてる割にその夫のエピソードからアスペルガーらしさが全く見えてこないのも通常運転
本当に苦しんでいるカサンドラ当事者が仲間を見つけて気持ちを共有して発散できるなら良いと思うが
ああいうスレにはまって抜け出せなくなった人もいるんだろうなと思ったよ
おふとん
がしました
コミニケーションがほぼ旦那の悪口大会になってるところ多い、上役や管理職がある程度統率できてない職場だと旦那に対して如何に酷い扱いをしたかの自慢合戦になってて、
女性同士だからとか関係なく、ネットでもそうだけどDQN自慢、不幸自慢とかばっかしてる歯止めの効かないコミニティーに所属してると、自然と刷り込みで洗脳されてく人が凄い多い。良い例がネトウヨやパヨクで極端な言動しちゃう人とか
友達も不倫してるから自分もみたいな人とか
特に精神的な軸が無かったり、所属するコミニティーが極端に少ない人は本当に脆い
おふとん
がしました
おふとん
がしました
愛していなければこんなに壊れなかった。
カサンドラを誤解しないでほしい。
おふとん
がしました
これ、女社会の中で仲間を作る性質に起因してるんじゃないかな…
承認を満たし合うやり方で女は群を作る。だから共通の敵を叩く(怒りを共有する) ことで、お互いの承認欲求を満たしてる。
SNSで幸せアピールしてイイネやコメントし合うのも同じ心理かな。
カサンドラに限らず、これが今の日本の一般的な女社会かな。
全体的に愛情不足で承認欲求が満たされてないのが原因かもね。
おふとん
がしました
何か問題があれば解決策を練るより、同じ不満を持つ仲間をみつけて群を作る。
そこで不満感情を出し合い「わかるーわかるー」と共感し合う。
問題は解決せず現状維持でまた時間を過ごす、また定期的に集まって不満の共感をする、の繰り返しで日々を過ごす。
そういう女同士の共感コミュニケーションを、できない人(この場合は旦那)にやっちゃって共感してもらえないから発狂しちゃってるんだろうな…
共感コミュニケーションで仲間意識を持てない奴は敵認定になるから。
愛されるとはこういうこと、みたいな雛形が予めあるんだよね。それ以外は愛と認識できないんだ。
おふとん
がしました
空気読みすぎて言いたいことを言えなかったり、見捨てられ不安とか、喪失に対する恐怖とか…色々な要因が陰口文化に貢献しているんだろうな。
おふとん
がしました
自分の発信したもので相手が反応し、その反応にまた反応して…というコミュニケーションのやりとりで相手と自分の存在を確かめる。
その反応の仕方が似たもの同士だと「わかりあえた」と実感する。
ASDはこの相手を鏡にして自分を反映させるような性質が薄いか欠如しているのかな、と個人的には考察している。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
相手に嫌と言えない行動できない自分も変えないと、旦那と別れたとしてもまた同じ所で躓くと思うから。
おふとん
がしました
おふとん
がしました
そりゃアスペ被害者の会も盛り上がるわ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
おふとん
がしました
ASDを見習って好きに生きろ
おふとん
がしました
おふとん
がしました
発達は人類生存戦略のための大いなる啓示
今ある排他的な定型は淘汰される方向に舵は切られた
抵抗不可
おふとん
がしました
むしろ掴み所無いから終わり様が無いのか
おふとん
がしました
自己愛強い人は発達の鈍感力はむしろ好都合
「コレ買って」「アレやって」で自分の為に動いてくれるから自己愛満たされるし発達は優しい人と勘違いされてwin-win
生活を共にしたり子供出来ると一挙に弾けて発達の無能さや自己中な考えで振り回されて病むんだよね
姉がサイコか?って程自己愛の権化だったが発達と結婚、発達jrを産んで見事にカサンドラになって離婚した
旦那とは仮面夫婦だったからどちらかというと子供のせいでカサンドラになった感じだわ
おふとん
がしました
リア充健常なイケイケサラリーマンが発達バカにしてるとか勘違いすんなよ。
医者から発達より頭はいいかもしれんが凶悪犯罪者の同類ですよと言われてるような発達より害悪な連中が健常者に成りすましてるだけだから勘違いすんなよマジで。
発達に襲われたサラリーマンが気の毒だわ。コロすなら2chや5ch齧って自称で健常ぶってる統合失調症質人格障害者か妄想性人格障害者みたいな健常者に成りすましてる無自覚型妄想性統合失調症質人格障害者みたいなのをコロすなりなんなりしてくれ、社会に復讐したい発達がいれば、お前みたいなのをバカにしてたのは普通の社会人じゃなくて、医者から異常だと告げられていながらそれを医者が発達だとか言って認めない真性の無自覚型妄想性統合失調症質人格障害者のシリアルキラー気質の奴だから、そういうのを特定して社会的にコロす方面でやってくれ。特定的に。
おふとん
がしました
と言う定型さん達は総じてこちら側の気持ちは全くわかっていません。驚くほどにわかっておられません。わかった気になっているだけです。
然りとて説明してみてもわかろうとする努力はみられず、終いには数にものを言わせて強いもの(多数派)勝ちの獣の論理で「お前側が理解しろ!」と言わんばかりの傲慢な態度で権力を伴って臨みます。
そもそもこちら側の心の事はどうでもいいものと思っておられます。定型さん達の流儀感性を押し付けて、それに対応出来なければ不貞腐れる。攻撃に走る。加害者意識完全欠如の上に被害者意識を炸裂させます。
定型さん側に合わせろの要求レベルに比べれば屁にもならない低レベルでこちら側の感性に関して求めてみてもとことん軽んじられます。それがたとえ合理的であってもです。
こんな精神水準程度に止まっていては人として駄目です。
口八丁手八丁では駄目なのです。ああいう存在はよき反面教師として、他山の石で己を磨きます。
そして、たとえ根は泥の中にあっても水面に綺麗な白蓮を咲かせられる者に自分は成りたい。
襤褸は着てても心の錦、どんな花より綺麗だぜ。
おふとん
がしました
自分が異星人の立場であればこういう存在とは公に大々的にコンタクトを取るという選択はしません。次元、波動が低く荒くて危険なのです。昨今益々神性が退いており、獣性、悪が強すぎます。
この世は魂の修行場であり天人の苗床です。故に地獄から赦されて出て来た魂も、天国界から更なる上級天国界を目指す為に出て来た魂も一同に会する横の世界。
この世で着る服たる肉体が駄目になれば、不自由は想念によりこの世に縛られなければ魂の本籍地である霊界へ渡り、今生での生き方に応じたクラス(位)の世界で暮らすとなります。彼方は縦の世界。
故にこの世では悪の存在も魂の学びの為に許されているのです。
命の源である魂は公正を知り「更正」する為に後世に「甦」る。(輪廻)
その輪廻転生の仕組みが閉じられました。今生が最後のチャンスです。三千世界の大立て替え、火の裁きの鏖殺にては多数派だからとタカを括っていると恐ろしい目に遭うは既存の神霊とても同じ事。これは大裃。型としてこの写し世で人にも表るるものなり。それを大峠と云う。
わかったら悔い改めて愛善、善徳を積む自己犠牲を厭わぬ路に舵を切れよ人々。
犠牲は我牛羊として生きるの言葉成りにて、これが神の祭壇に牛羊の血を捧げるの意味。自己犠牲心の発露にて他を救ってきた者は神の祭壇に上がる。人を助けるは人。魂を助けるは神。早う気付き呉れよ。
障害を持って生まれるは菩薩道。菩薩様を虐げるなかれよ人々。
おふとん
がしました
ポメラニアンのポメラニアンによるポメラニアンの為の独裁。
ソレこそが愛なんですわ(笑)
ポメラニアンこそがパワー。
この世はポメラニアンこそが全てであり、ポメ様こそがその王に相応しいんじゃないかと何度もポメ達に言ってるのよ私。なのにあのポらはな、オマエは気が狂っているトカナントカ小一時間説教してくんの。土下座にアタマ踏みィが気持ちよくてな、
私ゃ床カラアタマ上げられないの。
ポメ達は言う。ポメ様は我々の一部にすぎぬ。
ワシらこそポメラニアンじゃけぇと
いや我こそがポメラニアンだと口々にщ(´・ω・)
おふとん
がしました
そんな自分が定型発達者の中に居て、気を遣い過剰適応が過ぎ気を病んだり幼少からの長年の迫害があり、何度か神経やられてぶっ倒れたり体が弱ってガチでシにそうになったりで、結果的に30になる前に心も体も大破して働けなくなって福祉まで墜ちました。
困窮始めは水際作戦や硫黄島作戦等を支援センターもグルとなって繰り出して来ました。そこは天罰が下ったのか大きな事件でぶっ潰れましたが。
これは明らかにカサンドラどころの被害やダメージではありませんね。壊れ方が医学的に明らかに命に関わりますし、明らかにこれで寿命が大きく縮んでいますし。
当事者の集まりで見えたのは、ASにはこういうレベルで定型発達者にぶち壊された方々が多かったという事ですね。少数派故に逃げ道もありませんしそれに加えて追い討ちをかけて愉しむ定型の輩も少なくありませんからシャレになりません。本当に命に関わります。
それでも曲がりなりにもこの社会は自分を生かして下さる。故に世のため人の為にと出来る範囲で奉仕的な活動をさせていただいています。
どんな時でも感謝心を忘れてはいけません。
世の底辺に墜ちてよく見えた事は、素の人の真の温かさでした。これは世の上に居ては到底学べません。
おふとん
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おまえに相応しいポメラニアンは決まった!
おふとん
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二人の部下を持たされ 半年位は気がつかなかったけど、最初から言動や仕事の進め方がおかしく、最近の診断で一人が軽めのASD、一人が結構重いADHDとわかった。
診断前から配置換えもしてもらえずそのフォローをし過ぎて自分が病んだ。
診断が出たのはプロジェクトが終わったあと。
周りにもお前の指導が悪いだけで片付けられ続けて、辛かったなぁ。
この件で出世も止まったみたいだし、復帰したら
自分に負担をかけずに働きたい。
おふとん
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おふとん
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アスペをアスペと気づかず結婚してしまうのは
発達障害だからなのでは…
おふとん
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SORA
元夫が自己愛性パーソナリティ障害者で、
自己愛性パーソナリティ障害のことを
アスペルガー症候群だと勘違いしている女性
自己愛性パーソナリティ障害の特性を
アスペルガー症候群の特性だと言いながら、
間違った情報を広める活動をしている
おふとん
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自身がADHDである漫画家の女性
自己夫婦の立場を置き換え、
夫をADHDに見立てた漫画を描いている
ADHDのことをアスペルガー症候群だと勘違いしている
ADHDの特性をアスペルガー症候群の特性だと言いながら、
漫画を媒体に間違った情報を広める活動をしている
両者共にアスペルガー症候群のことを知らないが、
知ったつもりになっている
おふとん
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いつでも「あたしは被害者だまんっ!」としかいえないは女の常。
自分は女ってだけで社会から弱者として認められてさんざん優遇を受けているくせに、目の前の弱者に対して何ら配慮できない。恩をあだで返すのが女。
「恩」の感情が「無」いから恩無(おんな)なんだよ。
つうかそもそも性別障害者が発達障碍者を叩いてもドングリの背比べなんだけどね笑笑
おふとん
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神の理屈が、離らかせる事を許可しない。自分の身体を楽にするためならとても必要な行為が愚痴。
女が批判されるのは、言語を吸収する時に受けるダメージを感受できないからじゃないかな?
無意識で自己防衛やるのが、女の喧嘩のスタイルなのにね。
おふとん
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いつだって自分は被害者側に立てると思ってるやろ
発達障害の隣に自己愛性人格障害がいるっていうのは有名だよね。
おふとん
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こいつらもASDの枠で括って欲しくないわ
おふとん
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おふとん
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思い通りの展開にならないと突然キモい声で罵倒したりがなり出してびっくりした
YouTubeで見た撮り鉄が怒り狂い叫び声と罵声を浴びせている姿にそっくり
あのての人と共同生活は困難だと思ったけど
その人は2回も結婚してるから女の方もヤバい人が多いんだろうなと思った
おふとん
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何せ歪みではなく誠に鋭い感覚で感じ取っている物事が何もわからない多数派に常に同化圧力をかけられて絶対的少数派として生きている
精神的、時に肉体的な扱いはまるで中共における法輪功習得者やチベット民族、ウイグル族の様なものである
そういう面に無頓着である事は実に恐ろしく罪深い
おふとん
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おふとん
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おふとん
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SNSでギャーギャー騒ぐ前に病院でカウンセリング受けろよって思う
おふとん
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被害者ぶってるやつもけっこう怪しい。
おふとん
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「他人の理解を得られない呪い」だという。
でもそれって実は
「発達障害の当事者が常日頃感じている呪いそのもの」
おふとん
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おふとん
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定型はまだましでアスペはもっとひどいて言う奴いるけど
それって過去に定型と離婚したか付き合って別れたってことですか?
定型とも離れるくらいならあなたにも問題あるのでは?
仮に相手が定型でも、こいつら文句言いまくるよ
未来図を壊した相手がアスペルガーだったという要素が絡んでくると…
アスペルガーに対する怒りや憤りが止まらないのかもなぁ。
ば か だこいつ
カサンドラは、アスペがサンドバックだから手放したくないとか言ってるけど頭悪いとしか言いようがない
叩けば叩くほどストレスたまるアスペのどこがサンドバックだよ!こいつらの感覚もおかしい!
カサンドラのやってることは、う〇こであること分かりつつ食いつづけ、いつもまずいお腹痛い言ってるのと一緒!
どっちもどっちだ!だから俺は、やたら自己主張、被害者アピール、不幸アピールする自称カサンドラも大嫌いだ!
せめてカサンドラという言葉が学会で定義されてからこい!
おふとん
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お金だと数字で分かりやすいからか折半したがるけど、家事は全てをリスト化出来ないから全く折半にならないし、そこは女性同士とか男性の有能な人とかは気づいて空気読んでやったりするけど出来ない人の方が多いね
家庭科の授業増やした方が良いんじゃないの?勉強→仕事出来ても週数回家政婦雇う収入が得られる人って何パーセントくらいなのかって考えたら無駄にならないでしょ
そもそも家事を把握出来てないと家政婦サンにどれをどれだけやってもらうかだってわからない
正直ちょっと冷たい態度されててもキツイ時に家事やってくれてたりするだけで全然変わってくると思うんだけどねぇ
おふとん
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おふとん
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何故か健常者だけが被害者面
いやいや発達障害者は健常者から被害にあってるんだけど…
おふとん
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ツイッターの発達界隈じゃ結婚どころか職場の人間関係でお腹いっぱいって人ばっかりっぽい。
おふとん
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発達に被害を受けた人が多くいる事は事実な訳で
それを吐き出して「被害者友の会」を作るのも当たり前の心の動きだな
おふとん
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技術職の適性はかなり高いし、実際多いと思う。部下を持つのは向いてない人が多いから、部下なし職人として生きるのが向いてると思う。本人なりの苦労もあるわけで、軽度なら周りも対応を変えれば何とかやってけるよ。
おふとん
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でもそれは健常者にとっては我慢や忍耐にしかならない
だからカサンドラなんて問題が出てくるんだ
でももし発達が治せるなら当事者は直ぐ治すだろうしそれに纏わる問題も解決するだろ
そしたらカサンドラなんてなくなる
発達を治す研究が進んで一日も早く治せるようになって欲しい
おふとん
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カサンドラを考慮してくれない上司は、アポロン症候群で、カサンドラ症候群の言ってる内容を信じない職場仲間は、イリオス症候群かな。
つまりは、言葉遊び的にカサンドラ使うなって事と、医療用語の「症候群」を使うなって事。
おふとん
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つか何で結婚した?最後まで責任とりな
おふとん
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いい加減にしてほしいのは定型のセリフ定期
おふとん
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変えられる側(カサンドラ)が追い詰められてしまうことは想像にかたくない
おふとん
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双方が歩み寄るなら関係を続けることはできるが、一方的にこちらだけ配慮して接するのは正直シンドイ。
障害=気質と考えれば、面白い特性を持っていると思えるのだが・・・
今後、アスペルガー傾向のある人と接することがあれば、その時に、また色々と模索してみる。双方が安寧に関係を気付けるように。
おふとん
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あとアスペルガーの殆どは自称または勝手に認定の偽物な。
大抵の人はガチの発達障害なんて見たことないだろ。日本語は喋れるのに言葉すらまともに通じないんだぞ。
おふとん
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おふとん
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医学的なソースは、TwitterのreiさんのところにURLがある。
おふとん
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根本的に人付き合いそのものに向いていないのだろうな
(相手に人格や意志があることがそもそも想定できていなさそうだ)
おふとん
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おふとん
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おふとん
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本当のカサンドラ症候群の方には幸せになってほしいけど、離婚してもらって楽しく生きてほしい奴
というか、発達持ち4んでとか、発達持ちは中ぜつされたほうが良かったねとか、発達持ちはガス室イケとかさ、他人宛てだがネットで書かれてるの見るほうも辛いんだが、おかしいんだよな?
同じ発達持ちだから、言われてる側に立ってしまい、悲しくなるんだ・・・
おふとん
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おふとん
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そりゃおかしな出来事が多過ぎて、こんな人他にいる?聞いてくれ!ってなるし、似たような境遇で苦しんでて情報知りたい!ってなるからそりゃ情報交換の場は活発になるよ。
他の〇〇の会や〇〇経験談の類と何も変わらないよ。
おふとん
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完全な被害者なんかおらんのにな。
カサンドラって他者への期待値が大きい人や、なんだかんだ発達の人が大好きだったり依存してる人がなるからな。
愚痴を聞いてくれる人、相談に乗ってくれる人を疲弊させてる自覚なかったりする。
カサンドラ同士で慰め合うのは全然いいんだけど、よく言えば情が深すぎるところが自分自身や他者を振り回してることも自覚しとかんと、家族友人離れていくぞ。
おふとん
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