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1: ななしさん ID:Q0c
大体どれぐらい?
ググると3000万ぐらいって出てくるけどそんなもん?

親というか「人に金銭面での恩がある」状態が気持ち悪くて嫌
早く解消したい

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6: ななしさん ID:05p
おもしろい考えだとは思う。
だが、それをやる余裕がある人間は少ないな。

8: ななしさん ID:Q0c
>>6
そうなのかな?とにかく気持ち悪いのでちょっとずつでも返していきたい
仕送りって言っても親はまだ現役でバリバリ稼いでるから受け取ってくれないと思うしどうしたらええやろ

2: ななしさん ID:Q0c
まあ最悪、義務教育までは親側の必要経費だったとして、高校以降の食費、教科書代、学費ぐらいは返したい

あと、ググッたんだけど養育費返すわって言われて嬉しいとか喜んで受け取るとかっていう意見は少なくて、
なんて言えば受け取ってくれるだろうか

3: ななしさん ID:Q0c
とにかく借りがある状態が気持ち悪いんだけど…
わかる人とか、実際にそうしたって人いる?

4: ななしさん ID:TmG
>>3
これまで愛情を感じてたなら
お金で返せるもんなんかな

5: ななしさん ID:Q0c
>>4
愛情とかよくわからん
愛情感じるって何?

10: ななしさん ID:jPa
別にどうでも良くね
お前の親もお前のジジイババアに世話になってたんじゃね

15: ななしさん ID:Q0c
>>10
親はそれでいいかもしれんけど自分は嫌だ

17: ななしさん ID:cOD
要はそういう風にあんたが今まで教育されてきたんやね…
恐らく女だと思うが

21: ななしさん ID:Q0c
>>17
いやされてはないと思う
そういう性格

22: ななしさん ID:cOD
>>21
愛情ってものをまともに知らない理解できないという地点でお察しやろ

24: ななしさん ID:Q0c
>>22
親はたぶんまともな人だよ
自分が変わってるだけ

26: ななしさん ID:cOD
だいたい気持ち悪いと思うのなら中卒で働いてれば負担も少なく済んだわけで
小さいころからこんな歪んだ思想の持ち方してたんならば

32: ななしさん ID:Q0c
>>26
中卒で働こうとしたけど親に反対された(商業高校に行こうとしたけど進学校に行くように言われた)
まあ今思えば大卒の方が初手遅れるけど返還の効率は良さそうかなと

18: ななしさん ID:sbl
自分の子どもが出来た時に両親からもらった恩を渡せばいいやろ

23: ななしさん ID:Q0c
>>18
いらない

28: ななしさん ID:cOD
愛情を感じたうえでも返したいってことならまだしも
ただ自分が気が納まらないからとかだけならとんでもないエゴイストでしかないやん
または病気、強迫神経症的な…

29: ななしさん ID:05p
このエゴはひとに迷惑をかけるものでもないしいいんじゃね?

31: ななしさん ID:cOD
異性と付き合ってても貸し借り絶対無し!だとか叫びそうで大変やな
>>29
周りの人間にも自分の思想を押し付けそうで怖いが
第一親御さんが望んでるわけでもないみたいなのに
自立病かな?

39: ななしさん ID:05p
>>31
これはいっちの直感的な気持ち悪さから由来する、感情論にも近い話だろ?具体的な理由のない感情なんてあって当たり前。今回の事はひとに迷惑かけないし、おかしいことも自覚してるし、いい悩みだと思うけどな

36: ななしさん ID:snI
これまでかけてもらったお金を返せない居心地の悪さや
気持ち悪さを受け入れて生きていくしかない
俺もとにかく自立して誰にも借りのない状態になりたかったが、
人生のどこかで躓いたときには誰かしらに借りを作る
病気になったときとか仕事で失敗したときとかな
個々人に借りを作ることを小さくしても、医療制度みたいなシステムだって
結局、高い収入を得てる奴が大きく負担してたりする
仕事だって会社を建てた奴やその会社のトップバッターが組織を保たせてる
社会に属してる限り誰にも迷惑かけない、借りを作らない人間になんてなれんよ

38: ななしさん ID:Q0c
>>36
なるほど
それ言われて気づいたけどどうも「親に」借りがあるのが気に入らないだけらしい
もしかして親が嫌いなのかな?別に好きではないが

51: ななしさん ID:Y2N
うちの親は
親に恩を返したいというなら、子供にその分尽くしてやれよという
そうやって代々命繋いで人類成り立ってるんだからそういうものかと納得してる

老い先短いと自分の子孫が無事生きててくれることに幸せ感じるらしい

52: ななしさん ID:05p
>>51
うちもそれ

親がしたことと同じくらいのことを自分の子どもにしてあげなさいって話されてる

結構大変

42: ななしさん ID:vF6

まぁ、普通の親ならば、「孫の顔を見たい」と言うだろう。

44: ななしさん ID:Q0c
>>42
今どきまだそんなこと言われるのか
次に帰省する時子供は必要だと感じないってことは言っておこう

53: ななしさん ID:Y2N
どうせ年取って死ぬ直前はどうしても周囲の手助け必要になるし
その気持ちとっといて内密に親の介護貯金でもしといたらいい

今元気なときに金で返す行動したら「親と縁切りたいのか?」と誤解されて
恩返しと逆効果になりそうです

54: ななしさん ID:Q0c
>>53
ググッてもその意見すごく多かった
ただうちの親は老後の資金も貯めてるっぽくて受け取ってもらえる気がしないので悩んでる

57: ななしさん ID:Y2N
>>54
何処まで生きるかわからんし、どんな持病もつかもわからんから
余分にあっても困ることはないだろ

死ぬまでに内密に貯めた金使わなかったら
葬式か墓のグレード上げてやれw

59: ななしさん ID:Q0c
>>57
葬式のグレード上げるっていいね
いい意見ありがとう

58: ななしさん ID:snI
>>54
まあ「手切れ金みたいなもの」を簡単に受け取る親はおらんだろう
親じゃなくて彼女や友達だとしても普通は嫌だぞ
単に「これで金は返したぜ!」みたいなアピールしたいわけじゃないなら
帰省したときにお土産とかプレゼントとかして自分の中でカウントしとけ

60: ななしさん ID:Q0c
>>58
アピールはしたい気がする
金返したからもう関わらなくていいだろ?ってしたい

55: ななしさん ID:Zyy
恩返ししたいんじゃないんだろ
孤独に生きたいだけで

とっても中二病です

59: ななしさん ID:Q0c
>>55
そうかも まあ恩返ししたいわけじゃない本当に
親に恩がある状態を解消したいだけ

56: ななしさん ID:Zyy
ちょっとずつ返そうとすると拒否られるから
地道にためておけばいいよ
満額(目標額)たまったら、通帳送りつけてとんずらすればいいじゃない

59: ななしさん ID:Q0c
>>56
それもありだな ありがとう

65: ななしさん ID:Zyy
まあとりあえず今の生活のグレード落としてでもとっととお金ためて
いきずりの誰かと子供つくって
それを親元に捨ててお金渡して(養育費もプラスして)とんずらするのが

一番お金受け取って貰えるだろうし
親との縁も切れるし親への恩返しにもなるな

67: ななしさん ID:Q0c
>>65
子供は嫌だ
正直産むぐらいなら死にたい

76: ななしさん ID:Q0c
子供育てるのには向いてない性格だと思う
一人の人間を産み育てる適性がないというか
人間作るってすごいことじゃん、自分にはそれができない可能性のほうが高い
前にも書いたし言わなくてもわかると思うけど性格も人間性もおかしいので

68: ななしさん ID:05p
>>67
嫌みを言うつもりはないが、その感情は信念に含まれるのかな?

70: ななしさん ID:Zyy
>>68
裕福に育ってわがままになっただけだろう
もしくは、縁がないか

間違っても苦労して育ってはないと思うわ

72: ななしさん ID:Q0c
>>70
子供産まないのってわがままなのか?
子供産む人間が必ずしもわがままではないのか?

74: ななしさん ID:Zyy
>>72
このわがままは子供を産まないことにたいしてではなく
根っこの性格がわがままだといってるんだよ

77: ななしさん ID:Q0c
>>74
そうか どこがわがままだと思う?
親に借りがある状態が嫌だ、気持ち悪い、と感じる感性はわがままな人間に生じるの?

78: ななしさん ID:snI
>>77
感性ではなく行動じゃないか
「親は別に喜ばないどころかショックを受けかねないが、
自分の満足感のために養育費を返したい」
というのはわがままだろう
そういう気持ちの悪さや居心地の悪さを抱えてる奴はお前だけじゃないし
大体の人間はその気持ちの悪さと折り合いをつけて生きている
「わがままで良いや」と思えるならばそのまま行動すれば良い

81: ななしさん ID:Q0c
>>78
なるほど、そうか相手側のこと考えてなかった

80: ななしさん ID:Y2N
わがままとは思わんが、人の情を理解できないかしんどいと思ってそう

子供時代に生活に不自由はしてないが、
親に仕事でほっとかれて育ったとかそんな系かな

81: ななしさん ID:Q0c
>>80
まあ自閉症スペクトラムと言われてるしそうかも
母親は専業主婦だからそんなことはないと思うが…父親も定時帰宅だったし

85: ななしさん ID:nnD
親に対する恩返しなんて、子供が立派に育って幸せに暮らしてることが全てだろ。

そういう意味じゃ多分に親不孝だな・・・w

88: ななしさん ID:Zyy
>>85
恩を返したいわけじゃないんだろうよ

じぶんのためだけに生きたいというのは十分わがままだろ
恩知らずでもあるし(これは別に悪いことではないが)
金だけ返せば終わると思ってるあたりもわがままだな
金だけで大きくなれたわけでもあるまいに

91: ななしさん ID:Q0c
>>88
そういうもんなのか
自分のために生きるイコール人のこと?気持ちを考えてないって点がわがままなのか
食費も計算に入れてるけど…

93: ななしさん ID:Zyy
>>91
え、掛かった金返すなら学費も食費も水道代もいれてるだろ
いれてなかったの?

95: ななしさん ID:Q0c
>>93
いや、「金だけで大きくなれたわけでもあるまいに」と言われたので、飯も食べたし水も飲んだし寝る場所や衣服もあったので、そういう金額も計算してるよ、と言いたかったんだが…

98: ななしさん ID:Zyy
>>95
親がお前にかけた手間や時間も換算しないと全返済にはならんぞっていってるんだよ

食費も金のうちだろ
そっちじゃなくて暖かいご飯をつくってもらった手間隙代だよ
金の事しか頭にねーな

99: ななしさん ID:Q0c
>>98
ああ、なるほど
時給換算したほうがいいのか ありがとう

102: ななしさん ID:Zyy
>>99
普通の家政婦よりは割高だろうな
乳母を一人やとってる感覚だといくらになるんだろ
今時乳母なんて滅多にいないから難しいね?

104: ななしさん ID:Q0c
>>102
そうなんだ…
ベビーシッターとかで計算し直すわ
利率は大雑把につけてるけどとりあえずざっくり出して、親に不満があるようなら計算し直したエクセル出してもらって、って感じでいいだろうか

94: ななしさん ID:YkY
>>91
自分の気持ちの事しか考えとらんってなるやろね
自分のにも他人のにも感情ってもんに興味がないタイプやない?

96: ななしさん ID:Q0c
>>94
まあ言われてみればない

97: ななしさん ID:05p
>>96
でも感情は強い方だね
やりたくないことが多いみたいだし

99: ななしさん ID:Q0c
>>97
そうそう!やりたくないことは絶対やらない

86: ななしさん ID:05p
>>84
なら、何のための信念なの?

87: ななしさん ID:Q0c
>>86
死ぬまでのあいだ快適に生きるため

89: ななしさん ID:YkY
こんなん考えてたってだけで親は無茶苦茶辛いやろな普通の親ならやけど
1が育てられたのを負い目に感じて金で解消して縁切りたいならそれもありやろ

92: ななしさん ID:Q0c
>>89
そうそう、負い目に感じてる

111: ななしさん ID:nnD
つーか、養育費の総額なんてどーでもいいんだよ。

そんなものはたまたまその時の親の経済力と時流から出て来た額というだけで、それ以上でも以下でもない。
そもそも親が子供に金掛けるのは子に掛ける愛情の僅か一部分でしかない。

それ以外の成分を敢えて金銭に表すのなら、10億積んでもまだ足りないね。
だって大抵の親は、自分の子供と10億どっちか選べと言われても秒の一択だからね。
いわゆるプライスレスw

113: ななしさん ID:Q0c
>>111
さすがに10億はない
えーめんどくさ 死のうかな

116: ななしさん ID:nnD
>>113
10億という金額に意味なんかない。要は金で返すのは不可能だと言いたいだけ。
死ぬのは最悪だな。せめて生きててくれw

117: ななしさん ID:Zyy
>>116
まあ親より先に死なないは達成せんとな

118: ななしさん ID:Q0c
>>116
いやー、返せなくてこの気持ち悪い状態が一生続くと考えたら生きるの嫌になってきたわ

119: ななしさん ID:05p
>>118
嫌なことが増えそう?

121: ななしさん ID:Q0c
>>119
いやなことってのがこの気持ち悪い、借りがある状態で、それを解消したくて考えてスレ立てた

120: ななしさん ID:Zyy
なんだろな、すごくアラサー臭い

125: ななしさん ID:Q0c
23と10ヶ月だ

134: ななしさん ID:Zyy
まあとりあえず、娘一人、いなかったもんだと思って諦めてくれって言われて
差し出されて納得するのはまあ…一億くらいかな

これなら老後、ペットなり養子なりもらってやり直す事もできるだろうし
体力ある今のうちに残してやれよ

137: ななしさん ID:Q0c
>>134
一億か とりあえず目標にするよ

30: ななしさん ID:sbl
なんか歪んでるな
最近の若い子は借りを作りたがらないって聞いたけど親に対してまでしちゃうと病気を疑う

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1540856275/