「ダウンタウン」の松本人志(55)が17日、自身のツイッターを更新し、「自殺する子供をひとりでも減らすため【死んだら負け】をオレは言い続けるよ。。。」とつづった。
松本は14日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」(日曜・前10時)で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Girls(えのはガールズ)」メンバーとして活動し、3月に自殺した大本萌景さん(当時16)の遺族で母親の大本幸栄さん(42)らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額9200万円の損害賠償を求めている裁判を特集した際、「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。

その上で「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めづらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。

この発言にSNS上で賛否両論、様々な意見が寄せられていたが、この日のツイッターで松本は改めて自身の考えを明かした形となった。

このツイートをお笑いコンビ「さまぁ~ず」の三村マサカズ(51)は、リツイートし「いい言葉です。それに、どう応えようか、思っているうちに画面が、消えて行くんです。間。。を下さい。1日でもね。間。。。を下さい。間に合うかも!!!!ですから」とつづっていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181017-00000035-sph-ent

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12: ななしさん ID:hAGpGKdL0
自殺する子供は「負けてもいい」とギブアップしたんだ
言いたいことは分かるがそれでは「やっぱり止めよう」とはならないと思うよ

25: ななしさん ID:oq8r0SbX0
>>12
じゃあなんて声かけしてやればいいと思ってるの?

18: ななしさん ID:8M581t640
持論を曲げなかった事は評価する

6: ななしさん ID:eJYAXEHm0
過度なストレスが掛かると
通常はできるはずの簡単な判断が出来なくなるんだよ

9: ななしさん ID:loCZRn2y0
自殺するなら相手をとことん巻き込めばいいのにっていつも思うけど
そんな余力もないほど追い込まれてるんだろうな

105: ななしさん ID:q5OdLJMM0
>>9
それほんと思う。
特にいじめやパワハラで自殺する覚悟あるなら、自分だったら相手殺してから死ぬけどね

736: ななしさん ID:OGETl2Dt0
>>105
真面目で考え過ぎたり、周りの事を気にしちゃうタイプだと、そう思うのは難しいかもね。
それこそ、刑務所に入りたかったとか
死刑になりたかったからといって、人を殺す奴の方が、
テロリストと相打ちしてこい
って思うわ。

728: ななしさん ID:xbF3FtKf0
>>9
自分それで鬱病の最期の一歩を踏み出さなかった
全てが無気力の中であいつらはのうのうと生きる??納得いかない、という一点だけが命をつなぎとめた

820: ななしさん ID:4xZkdIhO0
>>728
生きる選択してくれてありがとう(。´Д⊂)
良いこと言おうとしてるだけの松本より、貴方のような人の言葉が救われると思う
最も、そんな感情さえ見つけれなく自殺しか選択が見つけれなければ、生きることは選べれないんだろうな

14: ななしさん ID:yf8W2Z5W0
自殺に追い込まれている人間が勝ち負けなんて気にするのか?

43: ななしさん ID:XZHspbmx0
その人の悩みも知らないのに
遠くの方から見ていて
自殺するのは負けだとかご高説たれるとか
無責任にもほどがある

44: ななしさん ID:T1i5bh1R0
死んだら負けなんて大昔から散々言われ続けてるのに今更声高に言う必要あるんか?

49: ななしさん ID:/pWYj/SE0
>>44
あるだろ
テレビで言ってるやつは少ないじゃん

70: ななしさん ID:oq8r0SbX0
>>44
お前は昔から聞いてるオッサンオバサンなのかもしれんが今の若い子からしたら初めて聞くって事があるだろ。

62: ななしさん ID:FSpEk1iw0
>>44
自殺者をちやほやする風潮はおかしいって事。

これは海外でも後追い自殺者を無くすために自殺者の主張を報道は最小限にしてる。

118: ななしさん ID:0Z+ckapG0
>>44
昔から言われているなんてことは中高生には解らないから
若いうちから理由を教える必要がある
死ぬなら逃げる

53: ななしさん ID:VnudtpvY0
俺も言うよ「死ぬな!」

自殺に追い込んだ奴等は何とも思わないし、嘲り笑ってるんだから

57: ななしさん ID:Q1tga5F20
確かに死んだら負けだ

もう40歳、50歳で逆転不可能なら仕方ないが

10代なら生きていればいくらでも逆転できる。

56: ななしさん ID:UT91nq950
勝ち負けでしゃべってる時点で
松本には問題の根本がわかってない

59: ななしさん ID:loCZRn2y0
自分の子供が自殺に追い込まれてさらに
お前の子供は負け犬だって言われる人の気持ち

65: ななしさん ID:syEX8RpR0
勝ち負けなんか関係ない精神状態に追い込まれているとは思えないのかねこの脳筋は

70: ななしさん ID:oq8r0SbX0
>>65
じゃあ好きにしたら?って突き放せばいいのか?

67: ななしさん ID:P29WH6KW0
自殺する子は追い詰められてて「負けでもいいよ…」って思っちゃってるのが分かってない

75: ななしさん ID:85DkFzOK0
勝敗という価値観だから自殺したんだよ

72: ななしさん ID:m4nJcM+W0
お前は負けでは無いと言われながら辛い思いが一生続く
一回負けて終わり

どっちがいいのか

98: ななしさん ID:oq8r0SbX0
>>72
なんで辛い思いが一生続くって勝手に決めてるんだよ。無限の可能性があるのに

84: ななしさん ID:uCsN94L00
さて前回の講義を少し振り返ってみよう

ジョンは『生きていれば幸せも感じられるが、その一方で不幸もつきまとうものだ。だから死んでしまった方が良いと考えることも出来るのではないか?』という意見を出してくれた。

改めてジョンの勇気ある意見に拍手を送りたい。

(一同拍手)

94: ななしさん ID:uCsN94L00
でも、少し君たちに考えてもらいたい。
ジョンの考える自殺とは、死んでしまえば仕事や恋愛の悩みや借金といった自分自身の抱える苦痛・困難から逃れるという、極めて主観的であり、また独善的な行動としての自殺であって、ジョンの取り巻く人間の感情や利害などが考慮されていないよね?

ではここで改めて君たちの意見を聞きたい。
ジョンの意見に賛成のものはいるかな?
また反対のものはカント哲学的な立場からの意見を聞きたいと思う

95: ななしさん ID:ZdBziNCC0
アイドルを破滅させた壮絶なブラック環境これ

 大型スーパーに木・金曜など平日派遣 朝から夜まで平均10時間以上拘束
物産品を販売する売り子の仕事なども強要。 休日は月1回、平均月給3万5000円
 (遠い会場で酷い時は、早朝4時から翌日午前2時まで22時間拘束) 
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毎月、何らかのペナルティを科して給料を天引きし精神的圧力
 ・遅刻や忘れ物 5000円罰金 ・陰口や悪口 1万~3万円罰金
 ・いじめ行為 5万円罰金 ・特定イベント欠席 →月額報酬50%カットの罰金
 ・アイドル活動の悩みや不満を家族や友人に相談する事を禁止
 ( → 違犯して「情報漏えい」と認定されたら50万~100万円の罰金)
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「登校したいので仕事休みたい」と事務所に相談したら「お前の感想は要らん!」とパワハラ対応
 社長が【 高校再入学と資金援助 】をエサにアイドルの脱退を踏みとどまらせたあとに
「次に寝ぼけた事言いだしたらブン殴る」とスタッフが返信
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自殺直前の「1億円払え」発言を、第三者の友人とその親が聞いたと証言してる点は
 「録音証拠が無くても裁判では重く受け止められる」と、ミヤネ屋で弁護士が指摘
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477: ななしさん ID:VVNrhIdD0
>>95
なんじゃこりゃw
想像の数十倍すさまじかった

533: ななしさん ID:xW0Hz8lR0
>>477
この感じだと
「死んだら負け」なんて他人に言われなくても
自分で何度も思っていたかもな

「死んだら負け」てワードは唱え過ぎると
「負け=死」に変換されそうな不吉な言葉だ
負けを認めるときは死ぬって刷り込みになりそう

97: ななしさん ID:oXes6dU80
戦ってもいない自殺者に対して負けってワードを使ってしまったら問題になるって
少し考えたら分かることなんだけどな
とりあえず負けってワードは不適切取り消したほうがいいな

109: ななしさん ID:STTSy7WA0
自殺しても叩かれるってこの世の地獄かよ…。

119: ななしさん ID:flXOG7Q60
>>109
そりゃそうだ。
自殺を美談で終わらせたら、後続の若者が死ぬからね

135: ななしさん ID:STTSy7WA0
>>119
論点がずれてるな。自殺した子は悪くないわ。自殺しなければならかった状況に追い込んだ大人が悪い。

146: ななしさん ID:0Z+ckapG0
>>135
社会的に周知させるのは大人の仕事でもあるからな
自殺するなら逃げる、という事を当然の選択にできる状況を作り出すことも重要

166: ななしさん ID:eFZdOUC/0
>>119
問題点はどこにあったか考えて是正されていかないと自殺者は無くならない
無責任に死んだら負けとか偉そうに言うだけでコメントした気になってるアホ松本

185: ななしさん ID:flXOG7Q60
>>166
先代の自殺者を美談に仕立て
若者を自殺に引き込もうとしている世間も
その一翼を担っている事に
松本は疑問を投げかけたんだよ。

210: ななしさん ID:pzfkk6rA0
>>185
自殺者をこき下ろせば自殺者が減ると思うところで知能が低いんだよ
そんなん実行しても誰も得しない

73: ななしさん ID:I3/eor4d0
完全無欠の正しさを持った意見か、と言われれば、まあ反論の余地はある意見だ、とは思うけど、
主張の一つとしては十分にあり得るし、ここまで非難されるような話でもないと思うんだよな。
松本叩いてる暇があったら、今生きていて自殺しかねない人を助けろよと。

125: ななしさん ID:eFZdOUC/0
自殺者を救いたいなら口先だけで被害者ぶっ叩くより
問題がどこにあったか議論して世の中のシステムを変えなきゃ意味ない 

129: ななしさん ID:oq8r0SbX0
>>125
具体的にそれはどうやったら防げたと思うのあなたは?

134: ななしさん ID:pzfkk6rA0
「死んだら負け」だけ言われてもな
「どうしたら負け」じゃなくて「何したら勝ち」かで語れよ

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